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Il Diluvio è realmente esistito?

Ultimo Aggiornamento: 30/01/2020 22:24
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09/12/2019 10:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 09/12/2019 09.23:

La stessa cosa è successa con la bibbia.
Date che non coincidono, attori storici posti in epoche sbagliate.



sei sicuro?
Sulla base di cosa affermi che atti storici siano posti in epoche sbagliate?

Sulla base della Storia ufficiale fallace, come abbiamo visto?


09/12/2019 11:16
 
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Re:
Il profeta2019, 12/9/2019 8:13 AM:

Dandoti per buona la tua fonte, non postata, e ti faccio un regalo. Come spieghi che il diluvio "universale" avvenuto nel 2370 avanti cristo, non si sia ripercosso nel popolo Sumero creando un'interruzione storica, di fatto mai avvenuta?

Che il diluvio non era poi UNIVERSALE?



Caro profeta,

ho messo il link al documento, puoi cliccarci sopra, non devi prenderlo per buono.

Se dovessi preoccuparmi di qualcosa, mi preoccuperei piuttosto delle dinastie egiziane che non dei sumeri, che hanno un'attestazione bassissima al confronto e comunque discussa e contesa dagli studiosi.


Simon
09/12/2019 11:19
 
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Re:
Il profeta2019, 12/9/2019 9:23 AM:

La stessa cosa è successa con la bibbia.
Date che non coincidono, attori storici posti in epoche sbagliate.



Qui si parla del diluvio, fa un esempio di quello che intendi.

Simon
10/12/2019 09:44
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 09/12/2019 11.19:



Qui si parla del diluvio, fa un esempio di quello che intendi.

Simon

Il mio post n 55 mi sembra che ottemperi sufficientemente alla tua richiesta.

Poi quale link tu hai postato?
Perché non lo vedo
10/12/2019 11:14
 
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Dinastia Egiziana
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1968841?q=La+Bibbia+e+la+storia+egiziana&p=par#h=20

Secondo la 1a dinastia comincia nel

Champollion 5867 a.E.V.

Mariette 5004 a.E.V.

Lauth 4157 a.E.V.

Lepsius 3892 a.E.V.

Breasted 3400 a.E.V.

Meyer 3180 a.E.V.

Wilkinson 2320 a.E.V.

Palmer 2224 a.E.V.

A queste molteplici date si aggiunga quella attualmente popolare fra gli storici del 2900 a.E.V. circa.

All'epoca del Diluvio biblico esisteva una dinastia egiziana che ha continuato di esistere senza interruzione dopo il diluvio. Questo inficerebbe un diluvio universale.




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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
10/12/2019 12:45
 
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Re: Dinastia Egiziana
verderame.1958, 10/12/2019 11.14:

https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1968841?q=La+Bibbia+e+la+storia+egiziana&p=par#h=20

Secondo la 1a dinastia comincia nel

Champollion 5867 a.E.V.

Mariette 5004 a.E.V.

Lauth 4157 a.E.V.

Lepsius 3892 a.E.V.

Breasted 3400 a.E.V.

Meyer 3180 a.E.V.

Wilkinson 2320 a.E.V.

Palmer 2224 a.E.V.

A queste molteplici date si aggiunga quella attualmente popolare fra gli storici del 2900 a.E.V. circa.

All'epoca del Diluvio biblico esisteva una dinastia egiziana che ha continuato di esistere senza interruzione dopo il diluvio. Questo inficerebbe un diluvio universale.


Sembra vi siano elementi piuttosto convincenti riguardo alla presenza dell'arca incastonata nei ghiacci a più di 4000 mt di altezza sul grande Ararat come ho potuto esaminare nel libro "ho camminato sopra l'arca di Noè" di Angelo Palego. Avvistamenti , fotografie , crepacci sulla sommità ddl ghiacciaio di misure corrispondenti alla lunghezza dell'arca e altre prove

In tal caso un fenomeno locale non avrebbe potuto sospingere una tale imbarcazione su quella sommità
10/12/2019 13:02
 
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10/12/2019 13:48
 
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Re: Re: Dinastia Egiziana
claudio2018, 10/12/2019 12.45:

Sembra vi siano elementi piuttosto convincenti riguardo alla presenza dell'arca incastonata nei ghiacci a più di 4000 mt di altezza sul grande Ararat come ho potuto esaminare nel libro "ho camminato sopra l'arca di Noè" di Angelo Palego. Avvistamenti , fotografie , crepacci sulla sommità ddl ghiacciaio di misure corrispondenti alla lunghezza dell'arca e altre prove

In tal caso un fenomeno locale non avrebbe potuto sospingere una tale imbarcazione su quella sommità




Ci sarà forse stato un diluvio universale molti millenni fa, per cause climatiche naturali. Ma dubito nel 2300 AC.

Ti posso pure citare libri con foto di avvistamenti ...UFO...sono prove?




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Isaac Asimov
10/12/2019 13:49
 
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Ottimo testo, che da risposte convincenti ai dubbi scientifici e cronologici sull'evento. Non ho idea se sia ancora reperibile però.

Shalom
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10/12/2019 14:11
 
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Re: Dinastia Egiziana
verderame.1958, 10/12/2019 11:14:

https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1968841?q=La+Bibbia+e+la+storia+egiziana&p=par#h=20

Secondo la 1a dinastia comincia nel

Champollion 5867 a.E.V.

Mariette 5004 a.E.V.

Lauth 4157 a.E.V.

Lepsius 3892 a.E.V.

Breasted 3400 a.E.V.

Meyer 3180 a.E.V.

Wilkinson 2320 a.E.V.

Palmer 2224 a.E.V.

A queste molteplici date si aggiunga quella attualmente popolare fra gli storici del 2900 a.E.V. circa.

All'epoca del Diluvio biblico esisteva una dinastia egiziana che ha continuato di esistere senza interruzione dopo il diluvio. Questo inficerebbe un diluvio universale.




Mamma mia Verde, come fai ad affidarti a queste datazioni un po'... oscillanti!

Simon
10/12/2019 14:13
 
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In effetti una tolleranza di 2500 anni non è poco... non è proprio quella che potremmo definire "fede".

Shalom
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10/12/2019 17:05
 
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Re: Re: Dinastia Egiziana
(SimonLeBon), 10/12/2019 14.11:



Mamma mia Verde, come fai ad affidarti a queste datazioni un po'... oscillanti!

Simon




Beh, per la prima (Champollion),stiamo parlando di qualcuno che é vissuto 200 anni fa. Nel frattempo le nuove tecnologie permettono di "affinare" il periodo.

Oggi gli egittologi ipotizzano per il 2900 a.C.i n media.

Per esempio la Piramide di Cheope della IV dinastia, per circa il 2560 a.C.
rimane un testimone "incontournable", non solo per Russell.



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Isaac Asimov
10/12/2019 17:57
 
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Re: Re: Dinastia Egiziana
claudio2018, 10/12/2019 12.45:

Sembra vi siano elementi piuttosto convincenti riguardo alla presenza dell'arca incastonata nei ghiacci a più di 4000 mt di altezza sul grande Ararat come ho potuto esaminare nel libro "ho camminato sopra l'arca di Noè" di Angelo Palego. Avvistamenti , fotografie , crepacci sulla sommità ddl ghiacciaio di misure corrispondenti alla lunghezza dell'arca e altre prove

In tal caso un fenomeno locale non avrebbe potuto sospingere una tale imbarcazione su quella sommità




Da decenni molti ricercatori si sono susseguiti in cerca di prove dell'arca.

"Un team internazionale di 15 persone ha ritrovato una struttura di legno antica 4800 anni sul monte Ararat, luogo biblico ora amministrato dalle province turche di Agri e Agdir. Dopo due anni di indagini e scavi in alta quota, il 25 aprile 2010 il team ha presentato le evidenze della scoperta durante un comunicato stampa. Il regista del filmato di presentazione, Yeung Wing-Cheung, è convinto che si tratti dell’Arca di Noè. Al 99,9 percento…"


Poi i "fatti" hanno mostrato altro:
(...) Price avrebbe scritto ad un suo studente, raccontando il suo coinvolgimento nella spedizione cinese nel 2008. Era stato chiamato come esperto prima per analizzare le prime foto della struttura scattate da Parasut. In quell’occasione ebbe modo di sapere che si trattava di una truffa: le foto erano state scattate sul Mar Nero in una vecchia struttura di legno. Sperando di smascherare la falsificazione, partecipò nel 2009 alla spedizione del video pubblicato nei giorni scorsi, che in effetti fu girato sul ghiacciaio del monte Ararat. Trovati i resti della struttura sotto la neve sul luogo, Price avrebbe indagato meglio. Parasut avrebbe spostato lì sopra la vecchia struttura con l’ausilio di dieci lavoratori curdi, truffando anche il NAMI, ancora inconsapevole dei fatti reali.
La presunta e-mail del professore della Virgina si conclude con l’affermazione di aver trovato un nuovo indizio plausibile, un pezzo di legno trovato da un pastore in un luogo più in alto. È convinto che scavando lì, sarà lui ad avere un reale successo nell’impresa.
A questo punto sembra chiara l’unica verità emersa fin’ora: nel villaggio di Dogubabyazit, ai piedi del monte Ararat, una generazione di pastori, guide montane, lavoratori e politici si sta arricchendo con gruppi di fedeli alla ricerca di una prova tangibile dei loro testi sacri.


https://www.gialli.it/arca-di-noe-ecco-tutta-la-verita/



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Isaac Asimov
10/12/2019 18:01
 
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Però mi pare che si tratti di tutt'altro caso rispetto alle spedizioni di Palego.

Shalom
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10/12/2019 18:04
 
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Re: Re: Re: Dinastia Egiziana
verderame.1958, 12/10/2019 5:05 PM:




Beh, per la prima (Champollion),stiamo parlando di qualcuno che é vissuto 200 anni fa. Nel frattempo le nuove tecnologie permettono di "affinare" il periodo.

Oggi gli egittologi ipotizzano per il 2900 a.C.i n media.

Per esempio la Piramide di Cheope della IV dinastia, per circa il 2560 a.C.
rimane un testimone "incontournable", non solo per Russell.



L'avevo detto al profeta che le dinastie egiziane potevano essere piu' interessanti di quelle sumere, ma purtroppo adesso non riesco a postarti molte piu' informazioni dello studio del Catalano qui mezionato:

Fonte

Simon
10/12/2019 18:18
 
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Re:
barnabino, 10/12/2019 18.01:

Però mi pare che si tratti di tutt'altro caso rispetto alle spedizioni di Palego.

Shalom




C'é uno studio serio che dimostra che gli ex sono inaffidabili... [SM=x1408430]



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Isaac Asimov
10/12/2019 18:52
 
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Caro Verderame,


C'é uno studio serio che dimostra che gli ex sono inaffidabili...



Come ti ho scritto in pvt e ora te lo ripeto pubblicamente queste boutade polemiche oltre ad essere veramente tristi sono, e lo dico per te, un insulto alla tua intelligenza. E' davvero brutto vedere una persona come te che spesso invece da prova di confrontarsi su argomentazioni assolutamente interessanti uscrisene con queta frase senza senso, visto che nessuno studio serio dice che "gli ex sono inaffidabili" quando parlano della ricetta della pasta e fagioli, degli abitanti di Foggia, della trama della Tosca o del diluvio universale. Purtroppo comincio a pensare che tu anche tu non sappa andare al di là della beceraggine dell'italiano medio, e me ne dispiace. Comunque nonostante avessi cercato di dissuadere in privato dall'andare OT, ti avevo anche dato il link di una discussione, tu hai insistito per continuare. Non mi resta che farti assegnarti un warning dagli amministratori così poi puoi lamentarti di come sono cattivi i moderatori di questo forum.

Shalom
[Modificato da barnabino 10/12/2019 18:55]
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10/12/2019 18:52
 
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Ci sono certo molte incognite che dovranno essere spiegate quando ciò sarà possibile (dopo Harmaghedon).

Diluvio o non diluvio?

Io faccio solo questa riflessione.

(Genesi 1:6, 7) 6 E Dio proseguì, dicendo: “Si faccia una distesa fra le acque e avvenga una divisione fra le acque e le acque”. 7 Quindi Dio faceva la distesa e faceva una divisione fra le acque che dovevano essere sotto la distesa e le acque che dovevano essere sopra la distesa. ...

Senza un diluvio.. che fine ha fatto tutta l'acqua che era "sopra la distesa"? [SM=g2037509]

(Genesi 7:11, 12) 11 Nel 600° anno della vita di Noè, nel 2° mese, il 17° giorno del mese, proprio in quel giorno, tutte le sorgenti delle acque degli abissi si aprirono e le cateratte dei cieli si spalancarono. 12 E sulla terra piovve a dirotto per 40 giorni e 40 notti.

Da quello che leggo, dell'acqua sorse (o riaffiorò) dalla terra (mari sotterranei?) ovviamente sospinti da compressione cataclisma del sottosuolo [Ovunque essa si sia verificata].

Inoltre, se il diluvio fosse solo locale.. che fine ha fatto tutta "l'acqua che era sopra la distesa"? Essa era tutto intorno al globo terrestre e il "volume" di superficie a quota più elevata del suolo, diventa enorme...

Che cadesse in 40 giorni e 40 notti, evidenzia un "controllo" di suddetta rottura delle cateratte dei cieli.

Inoltre resta l'incognita dei "monti" indicati nella bibbia.
Non se ne conosce le loro altezze "prima del diluvio".
Logicamente non potevano essere quelle che sono oggi.

L'orografia terrestre, prima del diluvio, non fu necessariamente "tutta" alterata. (strati di bio-depositi prediluviani)

Lo "svuotamento" dei depositi di acqua sotterranei [come sono suggeriti dallo scritto], certamente favorì un grosso assestamento del manto terreste, accelerando allora eventi che oggi potrebbero essere stimati solo in milioni di anni.

Mancano certo molte informazioni, ma se uno crede, come dice la bibbia, che ci fu un globale diluvio universale, non credo che si possa definire un credulone.

Ci sono sufficienti basi per considerare l'evento come attendibilmente accaduto.

questo io penso.

monseppe2


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Ricercatore indipendente.
--------------------------------------------------------------
La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
10/12/2019 19:04
 
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Re:
barnabino, 10/12/2019 18.52:

Caro Verderame,


C'é uno studio serio che dimostra che gli ex sono inaffidabili...



Come ti ho scritto in pvt e ora te lo ripeto pubblicamente queste boutade polemiche oltre ad essere veramente tristi sono, e lo dico per te, un insulto alla tua intelligenza. E' davvero brutto vedere una persona come te che spesso invece da prova di confrontarsi su argomentazioni assolutamente interessanti uscrisene con queta frase senza senso, visto che nessuno studio serio dice che "gli ex sono inaffidabili" quando parlano della ricetta della pasta e fagioli, degli abitanti di Foggia, della trama della Tosca o del diluvio universale. Purtroppo comincio a pensare che tu anche tu non sappa andare al di là della beceraggine dell'italiano medio, e me ne dispiace. Comunque nonostante avessi cercato di dissuadere in privato dall'andare OT, ti avevo anche dato il link di una discussione, tu hai insistito per continuare. Non mi resta che farti assegnarti un warning dagli amministratori così poi puoi lamentarti di come sono cattivi i moderatori di questo forum.

Shalom




Rilassati Barnabino, é una "boutade" ho anche messo l'emoticon.
Tutti hanno capito che scherzavo...tutti tranne te.





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Isaac Asimov
10/12/2019 19:22
 
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Tutti hanno capito che scherzavo...tutti tranne te.



Io ti avevo già scritto in privato e cancellato il post, dunque vedi di non fare la vittima. Fine dell'OT.

Shalom
[Modificato da barnabino 10/12/2019 19:23]
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