 05/12/2019 11:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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barnabino, 04/12/2019 23.01:
Cara Tabita,
Non e' atteso lungamente i vostri fidanzamenti sono brevissimi, non e' un consiglio per voi e' un obbligo.
Scusami, dove leggi che è un "obbligo" avere un fidanzamento brevissimo? Non c'è una regola da nessuna parte e io vedo persone che restano fidanzate per qualche mese e altre per diversi anni... non capisco a quale regola ti riferisci. E' antipatico discutere in questo modo, io sono stato fidanzato per una anno e mezzo, ma conoscevo già la mia futira moglie da un anno, per te è un tempo "brevissimo"?
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Quindi nel tuo caso sono 2 anni e mezzo. Ho parlato con alcuni di voi e dicono 6 mesi o 1 anno. Strano che tu abbia fatto 2 anni e mezzo.
barnabino, 05/12/2019 07.08:
Cara Tabita,
Forse tu parli di esperienze personali o di alcuni che esagerano i consigli, ovviamente è suggerito di non trascinare un fidanzamento per molti anni, ma è solo un consiglio di buon senso, poi le circostanze variano, anche quelle economiche, una coppia magari vorrebbe sposarsi ma non ha il denaro necessario. È solo un esempio. Quello che non capisco è perché sostieni che ci sono solo fidanzamenti brevissimi, a me la media pare uno o due anni. Raro che il fidanzamento duri meno.
Ma conosco una vostra adepta che e' un lamento continuo, viene dal sud, non e' la provenienza il problema, mi ha detto che si e' sposata dopo 9 mesi e appena ventenne, se tornasse indietro pero' non lo rifarebbe perche' dice di essere stata troppo giovane( anche il marito e' testimone) e si e' pentita. Non mi sembra che il suo matrimonio sia felice come dite voi. barnabino, 05/12/2019 07.08:
Cara Tabita,
Forse tu parli di esperienze personali o di alcuni che esagerano i consigli, ovviamente è suggerito di non trascinare un fidanzamento per molti anni, ma è solo un consiglio di buon senso, poi le circostanze variano, anche quelle economiche, una coppia magari vorrebbe sposarsi ma non ha il denaro necessario. È solo un esempio. Quello che non capisco è perché sostieni che ci sono solo fidanzamenti brevissimi, a me la media pare uno o due anni. Raro che il fidanzamento duri meno.
Shalom
Ho visto anche ragazzi che hanno iniziato
a stare insieme da adolescenti ( voi lo sconsigliate pero') ad alcuni e' andata bene e poi si sono sposati altri invece si sono lasciati. Nel caso in cui si sono lasciati, gli altri li hanno giudicati e non solo loro ma anche i genitori, dicendo che chi infrange i consigli poi la paga.
Spiegatemi questa cosa, perche' veramente. sto impazzendo, non mi sembra che l'amore che tanto sbandierate lo mettete in pratica.
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| 05/12/2019 11:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 12/5/2019 11:03 AM:
Roba da matti. Mi sa che hai dei problemi: i vostri fidanzamenti durano si pochissimo 6 mesi massimo 1 anno. Non ho detto che devono durare in eterno, ma sono velocissimi. Il vostro libro: "i giovani chiedono" che mi e' capitato di leggere dice proprio questo.
Caro 1107,
non mi pare ci siano numeri precisi nè in quel libro nè in nessun altro.
La differenza principale rispetto ai fidanzamenti tra non-tdG, a mio parere e comunque non sempre, consiste nel non avere rapporti sessuali.
Tra coppie non tdG questo avviene regolarmente, anche se non sempre, mentre tra tdG di solito non è cosi'.
Questo puo' avere un influenza sulla durata del matrimonio, ma non riduce per forza la durata del fidanzamento a 6 mesi, massimo 1 anno.
L'ultimo matrimonio a cui sono stato è avvenuto dopo piu' di 2 anni di fidanzamento, ma la scelta è individuale.
Simon |
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| 05/12/2019 12:09 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Rispondo 1107, 05/12/2019 11.03:
Roba da matti. Mi sa che hai dei problemi: i vostri fidanzamenti durano si pochissimo 6 mesi massimo 1 anno. Non ho detto che devono durare in eterno, ma sono velocissimi. Il vostro libro: "i giovani chiedono" che mi e' capitato di leggere dice proprio questo.
Anche a Paolo gli dissero che era matto perché difendeva la verità.
Comunque, leggiti quest'articolo su una nostra pubblicazione e poi se ne parla:
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/101989127#h=16:0-18:221
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 05/12/2019 12:15 |
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Mi sembra di capire che ci sia un po' di confusione in questo thread.
La maggior parte delle persone non fa la giusta distinzione fra periodo di frequentazione e fidanzamento; sono due cose diverse.
Due possono decidere di frequentarsi per conoscersi in vista del matrimonio e questo periodo può durare molto. In questo periodo è sempre saggio e raccomandabile che i due non lascino i che sentimenti prendano il sopravvento, cercheranno piuttosto di valutare obiettivi in comune, se vorranno avere figli oppure no (ebbene sì, è meglio sempre parlarne prima che nascano dei sentimenti) e in genere quanto più riguarda gli aspetti pratici di una futura vita insieme. In questo periodo le manifestazioni di affetto sono del tutto inappropriate, perchè qualora i due decidessero di interrompere la frequentazione per incompatibilità di obiettivi, di spiritualità o che altro, non si saranno ferite inutilmente nei sentimenti e nella dignità.
Quando invece le cose proseguono naturalmente i sentimenti nascono e si sviluppano progressivamente, come del resto l'attrazione verso una persona non nasce da meri calcoli matematici.
Quando i due avranno stabilito di conoscersi sufficientemente a fondo da cominciare a parlare di matrimonio i tempi saranno maturi per il fidanzamento, che è vero, si consiglia non sia troppo lungo per non cadere in peccati di impurità e immoralità, visto e considerato che durante il fidanzamento i due si potranno scambiare espressioni di affetto. Sarà comunque sempre affare della coppia stabilirne la durata.
Purtroppo molti problemi sono nati dall'ignorare queste semplici differenze tra i due periodi. [Modificato da Hal.9000 05/12/2019 12:22] |
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| 05/12/2019 12:35 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Rispondo 1107, 05/12/2019 11.03:
Roba da matti. Mi sa che hai dei problemi:
Grazie, molto gentile!
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
1107, 05/12/2019 11.03:
i vostri fidanzamenti durano si pochissimo 6 mesi massimo 1 anno.
puoi portarmi dei dati che confermano questa tua statistica?
1107, 05/12/2019 11.03:
Non ho detto che devono durare in eterno, ma sono velocissimi. Il vostro libro: "i giovani chiedono" che mi e' capitato di leggere dice proprio questo.
che sono "velocissimi" e che devono durare "6 mesi, massimo 1 anno"?
Puoi indicarmi la pagina del libro che dice esattamente questo?
[Modificato da Aquila-58 05/12/2019 12:36] |
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| 05/12/2019 12:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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TNM, 02/12/2019 07.37:
Ti chiedo scusa per tutte le e-mail che ti ho mandato; non era mia intenzione essere molesta, ma ora ho capito come rispondere.
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| 05/12/2019 13:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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TNM, 02/12/2019 07.37:
se un matrimonio finisce di solito e' perche' si ha una relazione con un'altro, quindi qui non si parla di sesso prematrimoniale. |
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| 05/12/2019 13:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Ma conosco una vostra adepta che e' un lamento continuo, viene dal sud, non e' la provenienza il problema, mi ha detto che si e' sposata dopo 9 mesi e appena ventenne, se tornasse indietro pero' non lo rifarebbe perche' dice di essere stata troppo giovane( anche il marito e' testimone) e si e' pentita. Non mi sembra che il suo matrimonio sia felice come dite voi.
E che significa scusa? Hai detto tu che basarsi su casi singoli non ha senso. Se questo è il tuo modo di trattare l' argomento mi pare che assomigli molto al pettegolezzo da comari.
Se vogliamo parlare di singoli casi ad es. dove lavoro io la maggioranza dei colleghi (e siamo in parecchi) non TDG è divorziato e confermano la statistica secondo la quale i divorzi sono in aumento. Eppure a sentire te hanno avuto tutto il tempo che volevano per conoscersi e magari convivere ecc.
Ho visto anche ragazzi che hanno iniziato a stare insieme da adolescenti ( voi lo sconsigliate pero')
A dire il vero è una cosa di buon senso: se si è troppo giovani si rischia di fare scelte sbagliate.
Ad alcuni e' andata bene e poi si sono sposati altri invece si sono lasciati.
Quindi????
Nel caso in cui si sono lasciati, gli altri li hanno giudicati e non solo loro ma anche i genitori, dicendo che chi infrange i consigli poi la paga.
Chi li averebbe giudicati??? Sono scelte personali, come dice la Bibbia: ognuno porterà il proprio carico.
E' logico che il comportamento giusto o sbagliato che sia porta ad avere dei risultati buoni o meno buoni. Quindi???
non mi sembra che l'amore che tanto sbandierate lo mettete in pratica.
E perchè non metteremmo in pratica tale amore??? Mi pare davvero che tu stia facendo un po' di confusione
[Modificato da Pino2019 05/12/2019 13:31] |
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| 05/12/2019 14:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 12/5/2019 1:03 PM:
se un matrimonio finisce di solito e' perche' si ha una relazione con un'altro, quindi qui non si parla di sesso prematrimoniale.
No, non per forza.
Simon |
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| 05/12/2019 17:08 |
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1107, 05/12/2019 13.03:
se un matrimonio finisce di solito e' perche' si ha una relazione con un'altro, quindi qui non si parla di sesso prematrimoniale.
un matrimonio può finire per una lunga serie di motivi, non solo per l' adulterio
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| 06/12/2019 17:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 04/12/2019 11:59:
Non sto dicendo di andare con chiunque, di avere piu' storie contemporaneamente. E' anche vero pero' che piu' si sta insieme con una persona piu' ci si innamora ed e' logico che vuoi avere rapporti con lei/lui.
Caro 1107,
Si spesso è cosi', a volte invece ci si lascia e basta.
Come ti abbiamo detto, non ci sono regole, ogni coppia stabilisce quando (e se) sposarsi in base alle loro circostanze.
Simon |
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| 06/12/2019 22:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Barnaba1977, 02/12/2019 00.59:
Certamente, il permissivismo che ormai impera dimostra la saggezza di avere rapporti prematrimoniali, vero? I figli sono più ubbidienti ed educati, giusto? I matrimoni durano di più e sono più felici, concordi?
Non volevo dirlo ma lo dico: una coppia di miei zii ormai sett'anni mi hanno raccontato che da giovani hanno avuto rapporti eppure sono sposati da piu' 50 anni. |
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| 07/12/2019 00:05 |
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Cara Tabita,
Non volevo dirlo ma lo dico: una coppia di miei zii ormai sett'anni mi hanno raccontato che da giovani hanno avuto rapporti eppure sono sposati da piu' 50 anni
Mica abbiamo detto che sia impossibile... non capisco però perchè tutta questa preoccupazione, tu non sei testimone di Geova dunque nessuno ti impedisce di avere rapporti sessuali con chi preferisci. Quel è il tuo problema?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/12/2019 02:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 06/12/2019 22:42:
Non volevo dirlo ma lo dico: una coppia di miei zii ormai sett'anni mi hanno raccontato che da giovani hanno avuto rapporti eppure sono sposati da piu' 50 anni.
Puo' capitare, hanno deciso loro, e vista l'età e come sono andate a finire le cose, vuol dire che tutto è finito bene.
Simon
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| 07/12/2019 07:54 |
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barnabino, 07/12/2019 00.05:
Cara Tabita,
Non volevo dirlo ma lo dico: una coppia di miei zii ormai sett'anni mi hanno raccontato che da giovani hanno avuto rapporti eppure sono sposati da piu' 50 anni
Mica abbiamo detto che sia impossibile... non capisco però perchè tutta questa preoccupazione, tu non sei testimone di Geova dunque nessuno ti impedisce di avere rapporti sessuali con chi preferisci. Quel è il tuo problema?
Shalom
il problema è che - forse - vorrebbe imporre la sua visione delle cose ai cristiani testimoni di Geova..
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| 07/12/2019 09:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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Ma conosco una vostra adepta che e' un lamento continuo, viene dal sud, non e' la provenienza il problema, mi ha detto che si e' sposata dopo 9 mesi e appena ventenne, se tornasse indietro pero' non lo rifarebbe perche' dice di essere stata troppo giovane( anche il marito e' testimone) e si e' pentita. Non mi sembra che il suo matrimonio sia felice come dite voi
Cara Tabita
Non puoi prendere uno o alcuni esempi e rapportarli alla totalità dei membri di una confessione per giungere ad una conclusione.
Ho una conoscente non TdG che prima di sposarsi è stata fidanzata per 8 anni, ossia, da quando aveva 15 anni fino ai suoi 23 anni. Poi si sono sposati e sai quanto è durato il matrimonio? Un anno e mezzo e poi hanno divorziato. Non per questioni di corna, ma perché lei dice di essersi resa conto di non voler passare la sua vita con un uomo che dedicava molto tempo più ad altro che a lei.
Faccio adesso come te e ne traggo delle conclusioni su tutti i cattolici?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 07/12/2019 10:32 |
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mi ha detto che si e' sposata dopo 9 mesi e appena ventenne, se tornasse indietro pero' non lo rifarebbe perche' dice di essere stata troppo giovane
I consigli della Bibbia infatti dicono di non sposarsi troppo giovani... forse il problema è di non aver ascoltato quei consigli. Come si suol dire, chi si sposa troppo presto avrà tempo per pentirsi. Ma che c'entra essere testimoni di Geova? Io vedo molte ragazze sposate o incinte a 18-19 anni senza essere testimoni di Geova, il problema non è certo la religione, ammesso che ci sia un problema perché magari qualcuno è invece contento di essersi sposato giovane.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/12/2019 10:59 |
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Io conosco una famiglia di tre membri: si sono conosciuti che lei aveva 13 anni e lui 23, si sono fidanzati che lei aveva 14 anni e lui 24 ed è rimasta incinta lo stesso anno che si sono fidanzati, volevano sposarsi quando lei era incinta ma nonostante avessero fatto richiesta alla Curia di Venezia, fu respinta la richiesta in quanto lei avendo 14 anni fosse troppo giovane e che avrebbe dovuto aspettare i 16 anni con l'approvazione scritta dei genitori (di lei) infatti così fecero: si sposarono in Chiesa che lei aveva 16 anni e lui 26 (la bambina aveva 1 anno) poi nel corso degli anni sono diventati tutti atei eppure sono sposati da 23 anni (lei ora ha 39 anni, lui 49 e la figlia 24) e sono felici, quindi non contano nulla l'età e la religione. [Modificato da Rodolphe1988 07/12/2019 11:08] |
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| 25/12/2019 17:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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(SimonLeBon), 01/12/2019 21.00:
Caro 1107,
dovresti presentarti prima di metterti a scrivere qui.
Specialmente al sud c'era la consuetudine di andare a vivere col fidanzato/a tra i 14 e i 17 anni.
Secondo te come potevano sapere quello che volevano, a quell'età?
Simon
Infatti non lo sanno. Seguono la consuetudine |
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| 25/12/2019 17:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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Rodolphe1988, 07/12/2019 10.59:
Io conosco una famiglia di tre membri: si sono conosciuti che lei aveva 13 anni e lui 23, si sono fidanzati che lei aveva 14 anni e lui 24 ed è rimasta incinta lo stesso anno che si sono fidanzati, volevano sposarsi quando lei era incinta ma nonostante avessero fatto richiesta alla Curia di Venezia, fu respinta la richiesta in quanto lei avendo 14 anni fosse troppo giovane e che avrebbe dovuto aspettare i 16 anni con l'approvazione scritta dei genitori (di lei) infatti così fecero: si sposarono in Chiesa che lei aveva 16 anni e lui 26 (la bambina aveva 1 anno) poi nel corso degli anni sono diventati tutti atei eppure sono sposati da 23 anni (lei ora ha 39 anni, lui 49 e la figlia 24) e sono felici, quindi non contano nulla l'età e la religione.
E' quello che cerco di dire anch'io, ma sembra che non ci capiamo, o sono io che mi spiego male o voi che capite altre cose. Non lo so' |
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