printprint
New Thread
Reply
 
Previous page | 1 2 3 4 5 | Next page

La Massa non è equivalente all'Energia

Last Update: 1/24/2020 1:28 PM
Author
Print | Email Notification    
1/4/2020 7:30 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE

L'Energia è sempre il risultato di una massa in movimento e sono due cose ben distinte non mi risulta che esista energia senza massa

per cui non ha senso dire che la Massa si trasforma in Energia e tantomeno viceversa


infatti anche un fotone E=h*f
dove f è la frequenza e h è la costante di Planck e non è un numero puro ma Joule per tempo e il joule contiene la Massa Joule= Kg*m^2/Sec^2


a quanto pare sul Web qualcun'altro se ne è accorto:
www.riflessioni.it/forum/scienze/11631-e-mc-2-cerchiamo-di-sfatare-un-mito-la-massa-non-e-equivalente-all-ener...
1/4/2020 8:50 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 67,472
Moderatore
Non capisco la relazione con la fede...

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
1/4/2020 9:06 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 39,261
Location: PINEROLO
Age: 50
TdG
Re:
Avogrado, 04/01/2020 19:30:


L'Energia è sempre il risultato di una massa in movimento e sono due cose ben distinte non mi risulta che esista energia senza massa

per cui non ha senso dire che la Massa si trasforma in Energia e tantomeno viceversa


infatti anche un fotone E=h*f
dove f è la frequenza e h è la costante di Planck e non è un numero puro ma Joule per tempo e il joule contiene la Massa Joule= Kg*m^2/Sec^2


a quanto pare sul Web qualcun'altro se ne è accorto:
www.riflessioni.it/forum/scienze/11631-e-mc-2-cerchiamo-di-sfatare-un-mito-la-massa-non-e-equivalente-all-ener...



Caro Avogrado,
Ma è ovvio, la massa non è energia e si misura in kg.
Puo' essere convertita in energia, secondo l'equazione di Einstein.

Simon
1/4/2020 9:07 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re:
barnabino, 04/01/2020 20.50:

Non capisco la relazione con la fede...

Shalom



Libro Creazione pg. 84
Gli scienziati hanno scoperto che la materia è una forma concentrata di energia. Lo dimostra l’esplosione degli ordigni nucleari. L’astrofisico Josip Kleczek afferma: “La maggioranza e forse tutte le particelle elementari possono essere create dalla materializzazione dell’energia

La questione della materia ed energia spesso viene citata dalle pubblicazioni dello Schiavo

Materializzazione dell'Energia

Ma non ha senso dire materializzazione dell'energia perchè l'energia è già materia non vi è nessuna trasformazione

è stato un modo fuorviante di come scientificamente è stata divulgata la questione anche su testi prestigiosi.

Ovviamente lo Schiavo non ha nessuna colpa si è solo affidato alla scienza ufficiale.
[Edited by Avogrado 1/4/2020 9:09 PM]
1/4/2020 9:16 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2020 21.06:



Caro Avogrado,
Ma è ovvio, la massa non è energia e si misura in kg.
Puo' essere convertita in energia, secondo l'equazione di Einstein.

Simon



Non è ovvio per niente

anche l'energia di fotone E=h*f sono KG

1/4/2020 9:16 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2020 21.06:



Caro Avogrado,
Ma è ovvio, la massa non è energia e si misura in kg.
Puo' essere convertita in energia, secondo l'equazione di Einstein.

Simon



Non è ovvio per niente

anche l'energia di fotone E=h*f sono kg
e non c'è nessuna conversione
[Edited by Avogrado 1/4/2020 9:18 PM]
1/4/2020 9:40 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 39,261
Location: PINEROLO
Age: 50
TdG
Re: Re: Re:
Avogrado, 04/01/2020 21:16:



Non è ovvio per niente

anche l'energia di fotone E=h*f sono KG





Caro Avogrado,

l'energia del fotone è proporzionale alla sua frequenza, tramite la costante h.

h = j*s
mentre f = 1/s

se moltiplichi ottieni solo "j" cioè la misura dell'energia.

Simon
1/4/2020 9:54 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 67,472
Moderatore

L’astrofisico Josip Kleczek afferma: “La maggioranza e forse tutte le particelle elementari possono essere create dalla materializzazione dell’energia



Lo diceva un astrofisico che forse non conosceva la fisica come te. Ma che ha a che fare con la fede?

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
1/4/2020 9:55 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2020 21.40:




Caro Avogrado,

l'energia del fotone è proporzionale alla sua frequenza, tramite la costante h.

h = j*s
mentre f = 1/s

se moltiplichi ottieni solo "j" cioè la misura dell'energia.

Simon



E i Joule come equazione dimensionale hanno: Kg*m^2/Sec^2

per cui L'Energia raggiante è solo Massa Kg in movimento.
1/4/2020 9:58 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 39,261
Location: PINEROLO
Age: 50
TdG
Re:
Avogrado, 04/01/2020 21:55:



E i Joule come equazione dimensionale hanno: Kg*m^2/Sec^2

per cui L'Energia raggiante è solo Massa Kg in movimento.



Ti resta che l'enegia è kg*m2/s2 non solo kg!

Simon
1/4/2020 10:02 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2020 21.58:



Ti resta che l'enegia è kg*m2/s2 non solo kg!

Simon



sono Kg in movimento
per cui non ha senso parlare della materializzazione dell'energia perchè è già materia

infatti la parola materializzazione non esiste nelle Sacre Scritture
[Edited by Avogrado 1/4/2020 10:09 PM]
1/4/2020 10:37 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 39,261
Location: PINEROLO
Age: 50
TdG
Re:
Avogrado, 04/01/2020 22:02:



sono Kg in movimento
per cui non ha senso parlare della materializzazione dell'energia perchè è già materia

infatti la parola materializzazione non esiste nelle Sacre Scritture



"Kg in movimento" non vuol dire nulla.
L'equazione dimensionale non indica solo una massa, ma l'unità di misura dell'energia, che è diversa!

Certo, la Bibbia non ne parla, parla di "creazione".

Simon
1/4/2020 11:00 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re:
(SimonLeBon), 04/01/2020 22.37:



"Kg in movimento" non vuol dire nulla.
L'equazione dimensionale non indica solo una massa, ma l'unità di misura dell'energia, che è diversa!

Certo, la Bibbia non ne parla, parla di "creazione".

Simon




Kg in movimento è energia cinetica,

per farla breve,
ho condiviso un'osservazione tra l'altro "non Mia" ma di un utente sul Web, che però ho ritenuto MOLTO VALIDA e acuta.
pensavo di fare cosa gradita

ma a quanto pare non è così per Voi.
1/4/2020 11:12 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 39,261
Location: PINEROLO
Age: 50
TdG
Re:
Avogrado, 04/01/2020 23:00:




Kg in movimento è energia cinetica,

per farla breve,
ho condiviso un'osservazione tra l'altro "non Mia" ma di un utente sul Web, che però ho ritenuto MOLTO VALIDA e acuta.
pensavo di fare cosa gradita

ma a quanto pare non è così per Voi.



Caro Avogrado,

la mia impressione è che tu non sappia tanto bene di cosa stai parlando.
L'energia cinetica non è "kg in movimento" ma si misura come 1/2*m*v2 e di nuovo di tratta di un'energia (come dice la parola).

Se vuoi trovare l'equivalente tra energia e massa, devi affidarti all'equazione di Einstein, non al primo pivello che scrive in internet.

Simon
1/4/2020 11:33 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 67,472
Moderatore
Caro Avogrado,


per farla breve,
ho condiviso un'osservazione tra l'altro "non Mia" ma di un utente sul Web, che però ho ritenuto MOLTO VALIDA e acuta.
pensavo di fare cosa gradita

ma a quanto pare non è così per Voi.



Non è che non sia cosa gradita, ma questo non è un forum di fisici e dunque è un'osservazione che Letta così lascia il tempo che trova, non è un argomento di particolare interesse in campo religioso e tranne qualcuno non abbiamo neppure le competenza per parlarne a ragion veduta.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
1/5/2020 3:23 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re:
barnabino, 04/01/2020 23.33:

Caro Avogrado,


per farla breve,
ho condiviso un'osservazione tra l'altro "non Mia" ma di un utente sul Web, che però ho ritenuto MOLTO VALIDA e acuta.
pensavo di fare cosa gradita

ma a quanto pare non è così per Voi.



Non è che non sia cosa gradita, ma questo non è un forum di fisici e dunque è un'osservazione che Letta così lascia il tempo che trova, non è un argomento di particolare interesse in campo religioso e tranne qualcuno non abbiamo neppure le competenza per parlarne a ragion veduta.

Shalom



Però secondo questa logica non di dovrebbe parlare neanche di:
-Esegesi Biblica
-Traduzioni lingue antiche
-Teologia
-Ecc

visto che la maggioranza non ne ha competenze specifiche.

1/5/2020 3:41 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 67,472
Moderatore

Però secondo questa logica non di dovrebbe parlare neanche di:
-Esegesi Biblica
-Traduzioni lingue antiche
-Teologia
-Ecc

visto che la maggioranza non ne ha competenze specifiche



Qui molti hanno competenza su questi argomenti che sono direttamente implicati con la fede e lo scopo non è certo fare speculazioni ma rispondere alle obiezioni che ci vengono fatte, ad esempio su presunte "manipolazioni" della traduzione o simili. Ma nessuno vuol togliere nulla ai discorsi che proponi tu, ma è chiaro che se presenti un argomento come questo, molto complesso e speculativo perché i concetti stessi di massa e tempo rimangono ancora per molti versi incempresi dalla scienza, non aspettarti grandi entusiami!

Magari invece di fare domandine buttate lì a caso, prova a fare dei post riassumendo e semplificando due o tre tesi in modo che anchechi non ha molta cultura in merito possa farsi un'idea del problema. A volte, te lo dico solo come consiglio, sei un po' criptico nelle tue affermazioni forse dando per scontato che sappiamo già tutto...

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
1/5/2020 6:04 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 3,140
Location: PASIAN DI PRATO
Age: 73
Re:
Avogrado, 04/01/2020 19.30:


L'Energia è sempre il risultato di una massa in movimento e sono due cose ben distinte non mi risulta che esista energia senza massa

per cui non ha senso dire che la Massa si trasforma in Energia e tantomeno viceversa


infatti anche un fotone E=h*f
dove f è la frequenza e h è la costante di Planck e non è un numero puro ma Joule per tempo e il joule contiene la Massa Joule= Kg*m^2/Sec^2


a quanto pare sul Web qualcun'altro se ne è accorto:
www.riflessioni.it/forum/scienze/11631-e-mc-2-cerchiamo-di-sfatare-un-mito-la-massa-non-e-equivalente-all-ener...




Provo a capire.

energia "pura", ovviamente, non può avere massa.

La massa "pura", non può essere "energia".

E' un paradosso?.

per capirlo potrei illustrarlo con i campi magnetici.

su un conduttore che trasporti energia elettrica, [elettroni o "particelle" in movimento], si forma (per effetto della massa) un campo magnetico assiale al conduttore stesso.

Non viene però trasferita [o persa] "energia", la quale scorre lungo il conduttore.

se però il "conduttore" è avvolto [incurvato] in modo da formare un solenoide, si forma un "campo magnetico" che di fatto, "trasferisce parte dell'energia che sta circolando nel conduttore. [È il principio del trasformatore di corrente].

In breve, anche se con valori praticamente quantici, l'energia [fotonica se fosse "pura"] o [elettronica o a trasporto con elettroni], [è come se non avesse massa, perché è "lineare". Quando però gli sia impressa una velocità che supera la velocità della luce, "suddetta energia, [fotonica o elettronica] si incurva", generando massa, elettronica, protonica, neutronica ecc.

In sunto, si potrebbe dire che la massa, è "energia [pura] incurvata".

E' sempre "energia", ma in uno stato non lineare.

Quando la materia [o massa] si "annichilisce", [perde il suo stato curvo], essa libera la stessa energia con la quale essa si è formata, ma la ripresenta allo stato lineare [e direi devastante].

Questo mi pare di capire..

ciao.
[Edited by monseppe2 1/5/2020 6:15 PM]

--------------------------------------------------------------
Ricercatore indipendente.
--------------------------------------------------------------
La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
1/5/2020 8:15 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 1,936
Location: MILANO
Age: 60
Re: Re: Re:
Avogrado, 04/01/2020 23.00:




Kg in movimento è energia cinetica,

per farla breve,
ho condiviso un'osservazione tra l'altro "non Mia" ma di un utente sul Web, che però ho ritenuto MOLTO VALIDA e acuta.
pensavo di fare cosa gradita

ma a quanto pare non è così per Voi.



scusami, ma la formula di eistein che significa?

, IO credevo che in una esplosione atomica, ci fosse un processo di divisione del nucleo atomico di un elemento pesante, in due o più nuclei di massa inferiore, provocato dalla collisione con un neutrone libero. La rottura del nucleo produce a sua volta, oltre che nuclei più leggeri, anche solitamente qualche altro neutrone libero, oltre ad una quantità molto significativa di energia . Se il materiale ha un grado di concentrazione sufficiente ed è in una massa sufficientemente grande, che rappresenta la massa, i neutroni liberi prodotti a loro volta sono in grado di colpire nuovi nuclei , producendo una reazione a catena che si propaga per tutta la massa di materiale e liberando una enorme quantità di energia in un tempo brevissimo.

Bene mi spieghi cosa è questa energia che si liberata? Calore?? e cosa è il calore? luce? e cosa è la luce? è materia? Radiazioni?

Nei vari esperimenti fatti nei vari tunnel la luce per un attimo da onda acquisisce massa .. così dicevano.

A questo punto potremo dire che è tutto materia..dovendo specificare caso per caso cosa intendiamo per materia, perchè anche una particella a livello quantistico è materia.., mentre per massa intendiamo... altro?
------------‐-----------------------
Ospite (utente non TdG)
1/5/2020 8:51 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Re: Re:
monseppe2, 05/01/2020 18.04:




Provo a capire.

energia "pura", ovviamente, non può avere massa.

La massa "pura", non può essere "energia".

E' un paradosso?.

per capirlo potrei illustrarlo con i campi magnetici.

su un conduttore che trasporti energia elettrica, [elettroni o "particelle" in movimento], si forma (per effetto della massa) un campo magnetico assiale al conduttore stesso.

Non viene però trasferita [o persa] "energia", la quale scorre lungo il conduttore.

se però il "conduttore" è avvolto [incurvato] in modo da formare un solenoide, si forma un "campo magnetico" che di fatto, "trasferisce parte dell'energia che sta circolando nel conduttore. [È il principio del trasformatore di corrente].

In breve, anche se con valori praticamente quantici, l'energia [fotonica se fosse "pura"] o [elettronica o a trasporto con elettroni], [è come se non avesse massa, perché è "lineare". Quando però gli sia impressa una velocità che supera la velocità della luce, "suddetta energia, [fotonica o elettronica] si incurva", generando massa, elettronica, protonica, neutronica ecc.

In sunto, si potrebbe dire che la massa, è "energia [pura] incurvata".

E' sempre "energia", ma in uno stato non lineare.

Quando la materia [o massa] si "annichilisce", [perde il suo stato curvo], essa libera la stessa energia con la quale essa si è formata, ma la ripresenta allo stato lineare [e direi devastante].

Questo mi pare di capire..

ciao.




Quanto dici è quello che pensavo anche io,
prima di accorgermi del problema che anche l'Energia raggiante di fatto è Massa

Se prendo un elettrone ed un antielettrone e li faccio annichilire si produce un lampo Gamma, ma questi fotoni Gamma E=h*f
dove:
E = l'energia del fotone
h = costante di planck Joule*Sec.
f= frequenza
rimane E= Joule= Kg*m^2/Sec^2
in pratica Energia cinetica di una Massa in movimento
poi dopo si stupiscono dell'aspetto corpuscolare della LUCE, è corpuscolare si è sempre MASSA

Ecco che dire trasformare massa in energia è sbagliato perchè sempre di MASSA si tratta cambia solo la velocità.
[Edited by Avogrado 1/5/2020 8:52 PM]
Previous page | 1 2 3 4 5 | Next page
New Thread
Reply
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]

Home Forum | Album | Users | Search | Log In | Register | Admin
Create your free community and forum! Register to FreeForumZone
FreeForumZone [v.5.2] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 2:47 PM. : Printable | Mobile
Copyright © 2000-2020 FFZ srl - www.freeforumzone.com