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Estensione del divieto di assumere sangue

Last Update: 1/12/2020 11:10 AM
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1/8/2020 11:48 PM
 
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Re: Re:
Aquila-58, 08/01/2020 23.35:




smettila di dire scemenze tu!
Anche l' acqua è unica nell' essere umano e il sangue la contiene, ma, come ripeto, non ci asteniamo certo dal prendere acqua da altre fonti.
Ma è così difficile da capire?

BUONA NOTTE DEFINITIVA!


A DOMANI




E per lo stesso motivo non bisogna astenersi dai globuli bianchi.
1/8/2020 11:51 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Estensione del divieto di assumere sangue
domeci, 08/01/2020 23.46:

Quindi vediamo se ho capito:
Se al neonato facciamo ingerire i globuli bianchi estratti dal sangue materno contravverremmo al comando biblico.
Se invece ingerisce quei globuli bianchi dopo che gli stessi sono passati dal sangue al colostro allora non contravvenziamo a nessun comando.
Diciamo che il colostro o il latte materno è una sorta di purificatore dei globuli bianchi conferendo loro una natura diversa.
È così?

Il problema è che Dio ha vietato di assumere il sangue per ciò che esso rappresenta.
Sembrano le classiche domande farisaiche.
Poi mi dovresti spiegare perché la pubblicazione non si baserebbe su principi biblici..
[Edited by johnny01 1/8/2020 11:51 PM]
1/8/2020 11:53 PM
 
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E per lo stesso motivo non bisogna astenersi dai globuli bianchi



Ma infatti, sembri un po' tardo a capirlo, noi non ci asteniamo dai "globuli bianchi" ma dal "sangue". Se i globuli bianchi non derivano dal sangue non ce ne asteniamo. Non mi pare che sia difficile da capire: "astenetevi dal sangue" e non dal "lette". I globili bianchi ci sono sia nel sangue che nel latte, noi ci asteniamo dal sangue (e i globuli bianchi che contiene) e non dal latte (e i globuli binchui che contiene).

Shalom
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1/8/2020 11:54 PM
 
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barnabino, 08/01/2020 23.40:

Caro domeci,


Fammi un disegnino... con riferimenti scientifici però



I riferimenti scientifici servono poco, il punto è semplice: la Bibbia dice di astenersi dal sangue, e noi ci asteniamo dalle principali componenti derivate dal sangue. Se le stesse componenti sono derivate dal latte, dal colostro o sinteticamente non abbiamo ragione di astenercene. Sappiamo che nel latte ci sono globuli bianchi, ma non ci facciamo problemi a bere latte. Il comando non è di asternersi dal latte.

Shalom

La bibbia dice di astenersi dal sangue... E voi estendete ciò anche ai componenti.
Non esistono globuli bianchi derivati dal latte, sono gli stessi identici globuli bianchi in circolo nel sangue dai quali voi vi astenete. I globuli bianchi contenuti nel circolo sanguigno vanno a concentrarsi laddove ce n'è bisogno, su una ferita ad esempio o nel colostro. Lo capisci che sono sempre quelli i globuli bianchi??? Lo capisci che proprio per questo non si spiega l'astensione da essi... Infatti questa non è menzionata nella bibbia che invece parla solo di sangue. Dio non avrebbe mai detto qualcosa che sarebbe stata paradossale con i meccanismi della natura stessa.
1/8/2020 11:54 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Estensione del divieto di assumere sangue
johnny01, 08/01/2020 23.51:

Il problema è che Dio ha vietato di assumere il sangue per ciò che esso rappresenta.
Sembrano le classiche domande farisaiche.
Poi mi dovresti spiegare perché la pubblicazione non si baserebbe su principi biblici..

Mi dici quali sono i principi biblici che vietano i globuli bianchi?
1/8/2020 11:58 PM
 
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barnabino, 08/01/2020 23.53:


E per lo stesso motivo non bisogna astenersi dai globuli bianchi



Ma infatti, sembri un po' tardo a capirlo, noi non ci asteniamo dai "globuli bianchi" ma dal "sangue". Se i globuli bianchi non derivano dal sangue non ce ne asteniamo. Non mi pare che sia difficile da capire: "astenetevi dal sangue" e non dal "lette". I globili bianchi ci sono sia nel sangue che nel latte, noi ci asteniamo dal sangue (e i globuli bianchi che contiene) e non dal latte (e i globuli binchui che contiene).

Shalom

Barnabino... Allora mi prendi in giro??????
Non esistono globuli bianchi che non derivino dal sangue e i tdg si astengono dai globuli bianchi. Mi trovi una pubblicazione che sottolinea l'astensione dai soli globuli bianchi del sangue e permette l'assunsione degli altri globuli bianchi?
1/8/2020 11:58 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Estensione del divieto di assumere sangue
domeci, 08/01/2020 23.54:

Mi dici quali sono i principi biblici che vietano i globuli bianchi?

Scusa che vuol dire astenersi dal sangue allora?
1/9/2020 12:01 AM
 
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Caro domici,


La bibbia dice di astenersi dal sangue... E voi estendete ciò anche ai componenti



Noi non estendiamo nulla, se bevi un bicchiere di sangue in quel liquido ci sono anche globuli bianchi.


Non esistono globuli bianchi derivati dal latte, sono gli stessi identici globuli bianchi in circolo nel sangue dai quali voi vi astenete



Ma sono nel latte e non nel sangue, e non abbiamo alcun problema a bere un bicchiere di latte perché la Bibbia non dice di astenersi né dai globuli bianchi né dal latte ma dal sangue. Che siano gli stessi non vedo come possa turbarci, non beviamo il sangue per assumerli.

Capisci, vero, che il tuo è un argomento ridico?

Shalom
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1/9/2020 12:07 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Estensione del divieto di assumere sangue
johnny01, 08/01/2020 23.58:

Scusa che vuol dire astenersi dal sangue allora?

Astenersi dal sangue, da quel liquido rosso.. Magari affrontiamo il significato di questi passi biblici in un altro 3d.
Con quale autorità l'uomo si permette di dire che questa frase va estesa anche ai globuli bianchi se essi sono ingeriti in natura alla nascita?
Invito anche te a cercare cosa sono i globuli bianchi e a portarmi le prove che quelli del latte sono differenti da quelli del sangue.
La bibbia non parla di globuli bianchi, parla di sangue.
1/9/2020 12:09 AM
 
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barnabino, 09/01/2020 00.01:

Caro domici,


La bibbia dice di astenersi dal sangue... E voi estendete ciò anche ai componenti



Noi non estendiamo nulla, se bevi un bicchiere di sangue in quel liquido ci sono anche globuli bianchi.


Non esistono globuli bianchi derivati dal latte, sono gli stessi identici globuli bianchi in circolo nel sangue dai quali voi vi astenete



Ma sono nel latte e non nel sangue, e non abbiamo alcun problema a bere un bicchiere di latte perché la Bibbia non dice di astenersi né dai globuli bianchi né dal latte ma dal sangue. Che siano gli stessi non vedo come possa turbarci, non beviamo il sangue per assumerli.

Capisci, vero, che il tuo è un argomento ridico?

Shalom

Quindi se prendo 100 ml di leucociti e li butto in un bicchiere di latte me li posso bere perché così diventano globuli bianchi del latte.
😂😂😂😂
1/9/2020 12:12 AM
 
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barnabino, 09/01/2020 00.01:

Caro domici,


La bibbia dice di astenersi dal sangue... E voi estendete ciò anche ai componenti



Noi non estendiamo nulla, se bevi un bicchiere di sangue in quel liquido ci sono anche globuli bianchi.


Non esistono globuli bianchi derivati dal latte, sono gli stessi identici globuli bianchi in circolo nel sangue dai quali voi vi astenete



Ma sono nel latte e non nel sangue, e non abbiamo alcun problema a bere un bicchiere di latte perché la Bibbia non dice di astenersi né dai globuli bianchi né dal latte ma dal sangue. Che siano gli stessi non vedo come possa turbarci, non beviamo il sangue per assumerli.

Capisci, vero, che il tuo è un argomento ridico?

Shalom

Infatti nessuno ti chiede di bere sangue o trasfonderti sangueler assumerli.
Li dovresti assumere isolati dal sangue, magari contenuti in qualche siero o perché no, in un bicchiere di latte.
Quindi mi stai dicendo che i tdg possoni assumere farmaci contenenti leucociti?
1/9/2020 12:18 AM
 
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Caro domeci,


Li dovresti assumere isolati dal sangue, magari contenuti in qualche siero o perché no, in un bicchiere di latte



Ma sono componenti derivati dal sangue da cui mi astengo. Se li estraggono dal latte da cui non mi astengo non ho problema. Mi pare che tardi a capire questo semplice concetto: astenersi dal sangue.


Quindi mi stai dicendo che i tdg possoni assumere farmaci contenenti leucociti?



Esistono? Derivati da dove?

Shalom
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1/9/2020 12:21 AM
 
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Il problema è che i globuli bianchi che provengono dal sangue rappresentano la vita della persona da cui sono stati presi, proprio perché provengono dal sangue. I globuli bianchi che provengono dal latte non rappresentano la vita della persona, proprio perché non provengono dal sangue.
Non mi pare difficile come concetto.
1/9/2020 12:29 AM
 
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barnabino, 09/01/2020 00.18:

Caro domeci,


Li dovresti assumere isolati dal sangue, magari contenuti in qualche siero o perché no, in un bicchiere di latte



Ma sono componenti derivati dal sangue da cui mi astengo. Se li estraggono dal latte da cui non mi astengo non ho problema. Mi pare che tardi a capire questo semplice concetto: astenersi dal sangue.


Quindi mi stai dicendo che i tdg possoni assumere farmaci contenenti leucociti?



Esistono? Derivati da dove?

Shalom

I leucociti provengono solo dal sangue... Che poi vengano estratti dal latte o da qualsiasi altro componente del corpo umano sono sempre gli stessi leucociti.
Cosa ti aspetti di trovare su una confezione di medicine con emoderivati?
Contengono leucociti umani oppure contengono leucociti estratti dal latte materno.
È importante il fluido che li avvolge al momento dell'assunzione o dell'estrazione?
1/9/2020 12:36 AM
 
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Si, anche a me pare semplice come concetto, diciamo che gli apostati quando anni fa avevano sentito parlare di colostro pensavano di aver trovato chissà quale contraddizione che avrebbe fatto "crollare" la WTS...

Shalom
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1/9/2020 12:41 AM
 
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johnny01, 09/01/2020 00.21:

Il problema è che i globuli bianchi che provengono dal sangue rappresentano la vita della persona da cui sono stati presi, proprio perché provengono dal sangue. I globuli bianchi che provengono dal latte non rappresentano la vita della persona, proprio perché non provengono dal sangue.
Non mi pare difficile come concetto.

I globuli bianchi usano il flusso sanguigno ler muoversi nel nostro organismi, esplicano la loro funziona attiva spesso anche fuori dal circolo sanguigno come quando devono combattere un'infezione da ferita.
Nel momento in cui abbandonano il flusso sanguigno non sono più globuli bianchi provenienti dal sangue? Non sono più vitali?
1/9/2020 12:42 AM
 
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Caro domeci,


I leucociti provengono solo dal sangue... Che poi vengano estratti dal latte o da qualsiasi altro componente del corpo umano sono sempre gli stessi leucociti



E allora? Noi ci asteniamo dal sangue e quindi dai leucociti che sono nel sangue. Se ci sono leucociti anche nel latte da quelli non ce ne asteniamo.


Cosa ti aspetti di trovare su una confezione di medicine con emoderivati? Contengono leucociti umani oppure contengono leucociti estratti dal latte materno



Non saprei di che farmaco tu stia parlando, ma quello che contiene leucociti derivati dal latte non abbiamo problemi ad usarli.


È importante il fluido che li avvolge al momento dell'assunzione o dell'estrazione?



E' importante che la Bibbia dica "astenetevi dal sangue" e noi facciamo quello, se quei leucociti sono estratti dal sangue per noi equivalgono al sangue.

Shalom
[Edited by barnabino 1/9/2020 12:42 AM]
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1/9/2020 12:46 AM
 
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Nel momento in cui abbandonano il flusso sanguigno non sono più globuli bianchi provenienti dal sangue? Non sono più vitali?



Il problema non è se sono vitali o altro ma dove li estrai. Noi non ci asteniamo dai leucociti ma dal sangue. Se i leucociti non derivassero dal sangue ma da un altro liquido organico, come il latte, non avremmo problemi a usarli. D'altronde bevendo latte mangiamo leucociti ma ci asteniamo dal sangue. Semplice, non serve una laurea in medicina.

Shalom
[Edited by barnabino 1/9/2020 12:57 AM]
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1/9/2020 7:37 AM
 
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Re: Re: Re:
domeci, 08/01/2020 23.48:

E per lo stesso motivo non bisogna astenersi dai globuli bianchi.




noi ci asteniamo dai globuli bianchi del sangue, come ovviamente ci asterremmo dall' acqua contenuta nel sangue.
Ma dato che il comando è di astenersi dal sangue e non dal latte materno, noi ci asteniamo dal sangue e componenti principali.
Il ragionamento che i globuli bianchi sono sempre gli stessi non regge, perché anche l' acqua è sempre la stessa, anche per ciò che concerne l' essere umano.
Ma non ci asteniamo certo dall' acqua presa da altre fonti come non ci asteniamo dai globuli bianchi che fanno parte del latte laddove non vi nessun divieto biblico, per cui il tuo ragionamento fa…..acqua da tutte le parti.

Ciao

1/9/2020 7:38 AM
 
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barnabino, 09/01/2020 00.46:


Nel momento in cui abbandonano il flusso sanguigno non sono più globuli bianchi provenienti dal sangue? Non sono più vitali?



Il problema non è se sono vitali o altro ma dove li estrai. Noi non ci asteniamo dai leucociti ma dal sangue. Se i leucociti non derivassero dal sangue ma da un altro liquido organico, come il latte, non avremmo problemi a usarli. D'altronde bevendo latte mangiamo leucociti ma ci asteniamo dal sangue. Semplice, non serve una laurea in medicina.

Shalom

Caro Barnabino,
Stai forzando un ragionamento che non funziona.
Se devo astenermi dal fumo devo farlo sia non fumando direttamente sia evitando di stare in una stanza chiusa con persone che fumano... Lo assumenrei lo stesso e verrei meno al divieto. Il divieto parla di fumo... Allo stesso modo il divieto parla di globuli bianchi.
Sulle pubblicazioni non possono specificare che dipende dalla fonte di estrazione perché la fonte è solo una, il sangue!
Il tuo è un ragionamento assolutamente personale che sei costretto a fare perché siamo di frontr ad un paradosso.
Facendo l'esempio dell'alcol, esempio che mi è stato sempre fatto per spiegarmi il rifiuto delle trasfusioni, se un medico mi dice di astenermi da esso non è che devo solo evitare il consumo di vino e dei liquori. Non devo neanche mangiare i dolci al rhum, quello è lo stesso alcol!
[Edited by domeci 1/9/2020 7:40 AM]
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