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Estensione del divieto di assumere sangue

Ultimo Aggiornamento: 12/01/2020 11:10
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09/01/2020 16:43
 
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Non andiamo OT.

Shalom
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09/01/2020 16:44
 
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Re:
barnabino, 09/01/2020 16.43:

Non andiamo OT.

Shalom




okay


09/01/2020 18:48
 
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Re: Re:
Aquila-58, 09/01/2020 16.21:




mi astengo dai globuli bianchi perché sono tra i componenti del sangue (per cui vi è la proibizioni divina), non mi astengo dai globuli bianchi presenti nel latte materno come non mi astengo dall' acqua presa da altre fonti, ma mi astengo dall' acqua presa dal sangue, mi capisci?


Ho capito, se l'acqua fosse presa dal sangue bisognerebbe astenersi... Chiarissimo, ogni cosa che è estratta dal sangue è vietata, addirittura l'acqua.

09/01/2020 18:51
 
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Re: Re: Re:
domeci, 09/01/2020 18.48:

Ho capito, se l'acqua fosse presa dal sangue bisognerebbe astenersi... Chiarissimo, ogni cosa che è estratta dal sangue è vietata, addirittura l'acqua.





😀 ma come, con tutta l'acqua che c'è in giro fiumi laghi ghiacciai, tu proprio d'acqua del sangue vuoi bere? nn sarebbe comunque un po troppo costosa l'estrazione?
09/01/2020 18:54
 
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Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 09/01/2020 18.51:




😀 ma come, con tutta l'acqua che c'è in giro fiumi laghi ghiacciai, tu proprio d'acqua del sangue vuoi bere? nn sarebbe comunque un po troppo costosa l'estrazione?

Ho capito il concetto... L'esempio fatto da Aquila era per estremizzare, per rafforzare il concetto che tutto ciò che è estratto dal sangue è vietato.
😊
09/01/2020 19:20
 
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Re:
domeci, 08/01/2020 23:14:

Appunto... Sono sempre globuli bianchi, sono sempre quelle componenti del sangue che assolvono alla stessa funzione a cui assolvono nel sangue.
Passano da madre a figlio proprio per questo.



Caro Domeci,

dopo tutte queste pagine, la questione è ancora aperta?

Simon
09/01/2020 19:22
 
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Re: Re:
domeci, 09/01/2020 15:45:




Chiaro!
Tutto ciò che si estrae dal sangue è considerato vita e non va assunto, vero?
Tutto ciò che invece non si estrae dal sangue non è considerato vita e può essere assunto, anche se la stessa molecola è contenuta nel sangue. E'così?



Caro Domeci,

come sai, ci sono frazioni del sangue che sono "estratte" e non pongono affatto problemi etici.

Simon
09/01/2020 19:56
 
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Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 09/01/2020 19.22:



Caro Domeci,

come sai, ci sono frazioni del sangue che sono "estratte" e non pongono affatto problemi etici.

Simon

Ecco... 🧐Ora questo invalida il ragionamento di Aquila che mi aveva detto che tutto ciò che è estratto dal sangue è vietato.. Addirittura l'acqua se fosse estratta da sangue.
09/01/2020 19:58
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 09/01/2020 19.20:



Caro Domeci,

dopo tutte queste pagine, la questione è ancora aperta?

Simon

Diciamo che è dura a digerire ma iniziavo a capirci qualcosa...
09/01/2020 20:15
 
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Caro domeci,


Ecco... 🧐Ora questo invalida il ragionamento di Aquila che mi aveva detto che tutto ciò che è estratto dal sangue è vietato.. Addirittura l'acqua se fosse estratta da sangue



Abbiamo già parlato lungamente delle piccole frazioni secondarie, qui abbiamo capito che la tua "questione spinosa" si risolve in una baggianata pazzesca. Ci fa piacere che lo ammetti, i globuli bianchi estratti dal sangue sono a tutti gli effetti sangue, da cui ci asteniamo. Se si possa dire lo stesso delle frazioni è un altro discorso, e la tua "questione spinosa" resta una questione da... lattanti!

Sulle frazioni c'è questa vecchia discussione, puoi intervenire qui

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9191883/-/discussi...

Shalom

[Modificato da barnabino 09/01/2020 20:15]
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09/01/2020 20:19
 
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Re:
domeci, 09/01/2020 19:56:

Ecco... 🧐Ora questo invalida il ragionamento di Aquila che mi aveva detto che tutto ciò che è estratto dal sangue è vietato.. Addirittura l'acqua se fosse estratta da sangue.



Risponderà lui, ma conosci anche tu benissimo come stanno le cose.

Simon
09/01/2020 20:19
 
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Re:
domeci, 09/01/2020 19:58:

Diciamo che è dura a digerire ma iniziavo a capirci qualcosa...



Ma perchè ti preoccupi cosi' tanto della questione, tu non sei mica un tdG.

Simon
09/01/2020 20:24
 
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Diciamo che è dura a digerire



Parlando di colostro... però dovrebbe essere digeribile!

Shalom
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09/01/2020 21:47
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 09/01/2020 20.19:



Ma perchè ti preoccupi cosi' tanto della questione, tu non sei mica un tdG.

Simon

Mia madre è tdg e più di una volta (purtroppo), davanti a problemi seri di salute, il pensiero di tutti i fratelli, specialmente degli anziani, era quello del sangue... Era quello di cercare una struttura bloodless ancor prima di chiedersi quali fossero i centri di eccellenza a cui rivolgersi.
Una volta, andammo a finire in una clinica, con dispendio di tempo e denaro preziosi, dove ci hanno detto che non erano all'altezza del problema e ci suggerirono di rivolgerci a centri di eccellenze.
Mentre era ricoverata nell'ospedale di eccellenza chiamavano più volte al giorno per raccomandarla di non cedere al sangue.
Tutto questo mi innervosiva ma allo stesso tempo mi ha spinto di approfondire questa posizione e in questa fase ho scoperto le cose che considero incoerenti.
Successivamente accadde un episodio da reato:
Due anziani portarono a casa di mia madre quel famoso foglietto "niente sangue" dove c'erano da mettere 5 firme per nominare un amministratore di sostegno.
1 firma era quella di mia madre
2 firme era del nominato di sostegno e xel suo sostituto, i due anziani che erano a casa di mia madre.
Le altre 2 firme erano di 2 fratelli che dovevano testimoniare che mia madre aveva firmato davanti a loro in condizioni di lucidità. Ebbene, questi ultimi due non erano presenti ma sul foglio c'era la loro firma. Quel giorno non potevano andare a casa di mia madre e gli anziani hanno pensato bene di far firmare loro il foglio in altra sede e in un altro momento.
Questi 2 soggetti hanno dichiarato una cosa falsa... REATO PENALE oltre che peccato di bugia.
Ho visto quindi 4 persone tdg (2 anziani di un certo peso e 2 fratelli) dire il falso... E questi 2 anziani sono gli stessi che giudicano i peccati dei fratelli nei comitati giudiziari e che giudicano ipocriti quelli delle altre religioni.

Perché fidarmi dei tdg più di quanto mi possa fidare di un cattolico o di altri? Perché poi devo sentirmi dire che la figlia di un anziano non gioca con mia figlia ma solo con i figli dei tdg?
Dov'è la differenza con i falsi cattolici che loro stessi accusavano????

Con questo credo ancora che ci siano persone per bene in ogni luogo, tra i tdg, tra i cattolici e altrove.




09/01/2020 21:53
 
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Re: Re: Re:
domeci, 09/01/2020 21.47:

Mia madre è tdg e più di una volta (purtroppo), davanti a problemi seri di salute, il pensiero di tutti i fratelli, specialmente degli anziani, era quello del sangue... Era quello di cercare una struttura bloodless ancor prima di chiedersi quali fossero i centri di eccellenza a cui rivolgersi.
Una volta, andammo a finire in una clinica, con dispendio di tempo e denaro preziosi, dove ci hanno detto che non erano all'altezza del problema e ci suggerirono di rivolgerci a centri di eccellenze.
Mentre era ricoverata nell'ospedale di eccellenza chiamavano più volte al giorno per raccomandarla di non cedere al sangue.
Tutto questo mi innervosiva ma allo stesso tempo mi ha spinto di approfondire questa posizione e in questa fase ho scoperto le cose che considero incoerenti.
Successivamente accadde un episodio da reato:
Due anziani portarono a casa di mia madre quel famoso foglietto "niente sangue" dove c'erano da mettere 5 firme per nominare un amministratore di sostegno.
1 firma era quella di mia madre
2 firme era del nominato di sostegno e xel suo sostituto, i due anziani che erano a casa di mia madre.
Le altre 2 firme erano di 2 fratelli che dovevano testimoniare che mia madre aveva firmato davanti a loro in condizioni di lucidità. Ebbene, questi ultimi due non erano presenti ma sul foglio c'era la loro firma. Quel giorno non potevano andare a casa di mia madre e gli anziani hanno pensato bene di far firmare loro il foglio in altra sede e in un altro momento.
Questi 2 soggetti hanno dichiarato una cosa falsa... REATO PENALE oltre che peccato di bugia.
Ho visto quindi 4 persone tdg (2 anziani di un certo peso e 2 fratelli) dire il falso... E questi 2 anziani sono gli stessi che giudicano i peccati dei fratelli nei comitati giudiziari e che giudicano ipocriti quelli delle altre religioni.

Perché fidarmi dei tdg più di quanto mi possa fidare di un cattolico o di altri? Perché poi devo sentirmi dire che la figlia di un anziano non gioca con mia figlia ma solo con i figli dei tdg?
Dov'è la differenza con i falsi cattolici che loro stessi accusavano????

Con questo credo ancora che ci siano persone per bene in ogni luogo, tra i tdg, tra i cattolici e altrove.





La penso esattamente come te, tutto il mondo è paese, ci sono Tdg per bene e Tdg che fanno schifo, ci sono cattolici per bene e cattolici che fanno pena, ci sono atei per bene e atei che fanno pietà...
Nessuno è perfetto...
09/01/2020 21:54
 
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MODERATORE: SEI OT, SE VUOI PARLARE DI FRAZIONI FALLO NEL 3D APPOSITO. E' TUTT'ALTRO ARGOMENTO MOLTO ESTESO.
[Modificato da barnabino 09/01/2020 22:24]
09/01/2020 22:33
 
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Caro domeci,


Questi 2 soggetti hanno dichiarato una cosa falsa... REATO PENALE oltre che peccato di bugia



Non saprei se in questo caso si va nel penale, ma se ci sono irregolarità è giusto che si paghino. Ma nella sostanza tua mamma ha messo o no quella firma? Forse dovresti badare di più alla sostanza che alla forma.


Ho visto quindi 4 persone tdg (2 anziani di un certo peso e 2 fratelli) dire il falso... E questi 2 anziani sono gli stessi che giudicano i peccati dei fratelli nei comitati giudiziari e che giudicano ipocriti quelli delle altre religioni



Mi pare però solo un problema formale che magari gli anziani hanno sottovalutato... tua mamma di fatto ha firmato il documento ed era d'accordo con il suo contenuto, se sì il doumento è valido. Magari non sono stati corretti al 100% ma non hanno deformato la verità riguardo alla volontà di tua mamma, che è la cosa più importante.


Perché fidarmi dei tdg più di quanto mi possa fidare di un cattolico o di altri? Perché poi devo sentirmi dire che la figlia di un anziano non gioca con mia figlia ma solo con i figli dei tdg?
Dov'è la differenza con i falsi cattolici che loro stessi accusavano?



Domeci, a me pare evidente. Tu sei una persona polemica che ce l'ha apertamente con i testimoni di Geova, da quando sei qui non fai che parlare male di noi. Adesso, mi pare perfettante logico che un genitori non apprezzi la tua compagnia per il suoi figli di una famiglia che parla male della religione della nonna. Mi sembra molto originale la tua posizione, ce l'hai a morte con noi e ti stupisce se i testimoni di Geova non amano la tua compagnia? Mi pare la reazione più ovvia... ti pare che un ebreo manderebbe a giocare le figlie a casa di un dichiarato neonazista?


Con questo credo ancora che ci siano persone per bene in ogni luogo, tra i tdg, tra i cattolici e altrove



Anche io, ma non è in dubbio che sei una brava persona, mi pare che non riesci a capirlo...

Shalom
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09/01/2020 22:42
 
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Re:
domeci, 09/01/2020 21:47:

Mia madre è tdg e più di una volta (purtroppo), davanti a problemi seri di salute, il pensiero di tutti i fratelli, specialmente degli anziani, era quello del sangue... Era quello di cercare una struttura bloodless ancor prima di chiedersi quali fossero i centri di eccellenza a cui rivolgersi.
Una volta, andammo a finire in una clinica, con dispendio di tempo e denaro preziosi, dove ci hanno detto che non erano all'altezza del problema e ci suggerirono di rivolgerci a centri di eccellenze.
Mentre era ricoverata nell'ospedale di eccellenza chiamavano più volte al giorno per raccomandarla di non cedere al sangue.
Tutto questo mi innervosiva ma allo stesso tempo mi ha spinto di approfondire questa posizione e in questa fase ho scoperto le cose che considero incoerenti.
Successivamente accadde un episodio da reato:
Due anziani portarono a casa di mia madre quel famoso foglietto "niente sangue" dove c'erano da mettere 5 firme per nominare un amministratore di sostegno.
1 firma era quella di mia madre
2 firme era del nominato di sostegno e xel suo sostituto, i due anziani che erano a casa di mia madre.
Le altre 2 firme erano di 2 fratelli che dovevano testimoniare che mia madre aveva firmato davanti a loro in condizioni di lucidità. Ebbene, questi ultimi due non erano presenti ma sul foglio c'era la loro firma. Quel giorno non potevano andare a casa di mia madre e gli anziani hanno pensato bene di far firmare loro il foglio in altra sede e in un altro momento.
Questi 2 soggetti hanno dichiarato una cosa falsa... REATO PENALE oltre che peccato di bugia.
Ho visto quindi 4 persone tdg (2 anziani di un certo peso e 2 fratelli) dire il falso... E questi 2 anziani sono gli stessi che giudicano i peccati dei fratelli nei comitati giudiziari e che giudicano ipocriti quelli delle altre religioni.

Perché fidarmi dei tdg più di quanto mi possa fidare di un cattolico o di altri? Perché poi devo sentirmi dire che la figlia di un anziano non gioca con mia figlia ma solo con i figli dei tdg?
Dov'è la differenza con i falsi cattolici che loro stessi accusavano????

Con questo credo ancora che ci siano persone per bene in ogni luogo, tra i tdg, tra i cattolici e altrove.



Caro Domeci,
devi essere male informato, perchè le "firme" non devono essere per forza di "anziani". Io stesso, che non sono anziano, ho firmato piu' volte questi documenti.

Al di là di chi firma, la decisione spetta alla persona confrontata col problema e solo a lei.
Mia moglie ha partorito piu' di una volta con taglio cesario, abbiamo fatto la nostra dichiarazione e nessuno, dico nessuno, ha mai telefonato per accertarsi proprio di nulla.
Devo concludere che le circostanza cambiano assieme alle persone.

Quanto alle compagnie dei figli, i miei escono a giocare o al cinema con figli di cattolici e di protestanti, oltre che con figli di tdG.
Ci puo' essere il consiglio, ma la scelta resta ai genitori, finchè i figli sono minorenni.

Simon
09/01/2020 23:19
 
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barnabino, 09/01/2020 22.33:

Caro domeci,


Questi 2 soggetti hanno dichiarato una cosa falsa... REATO PENALE oltre che peccato di bugia



Non saprei se in questo caso si va nel penale, ma se ci sono irregolarità è giusto che si paghino. Ma nella sostanza tua mamma ha messo o no quella firma? Forse dovresti badare di più alla sostanza che alla forma.


Ho visto quindi 4 persone tdg (2 anziani di un certo peso e 2 fratelli) dire il falso... E questi 2 anziani sono gli stessi che giudicano i peccati dei fratelli nei comitati giudiziari e che giudicano ipocriti quelli delle altre religioni



Mi pare però solo un problema formale che magari gli anziani hanno sottovalutato... tua mamma di fatto ha firmato il documento ed era d'accordo con il suo contenuto, se sì il doumento è valido. Magari non sono stati corretti al 100% ma non hanno deformato la verità riguardo alla volontà di tua mamma, che è la cosa più importante.


Perché fidarmi dei tdg più di quanto mi possa fidare di un cattolico o di altri? Perché poi devo sentirmi dire che la figlia di un anziano non gioca con mia figlia ma solo con i figli dei tdg?
Dov'è la differenza con i falsi cattolici che loro stessi accusavano?



Domeci, a me pare evidente. Tu sei una persona polemica che ce l'ha apertamente con i testimoni di Geova, da quando sei qui non fai che parlare male di noi. Adesso, mi pare perfettante logico che un genitori non apprezzi la tua compagnia per il suoi figli di una famiglia che parla male della religione della nonna. Mi sembra molto originale la tua posizione, ce l'hai a morte con noi e ti stupisce se i testimoni di Geova non amano la tua compagnia? Mi pare la reazione più ovvia... ti pare che un ebreo manderebbe a giocare le figlie a casa di un dichiarato neonazista?


Con questo credo ancora che ci siano persone per bene in ogni luogo, tra i tdg, tra i cattolici e altrove



Anche io, ma non è in dubbio che sei una brava persona, mi pare che non riesci a capirlo...

Shalom

Io non parlo male di voi... Io chiedo chiarimenti su cose che vedo incoerenti e ricevo risposte preconfezionate (non da tutti). A volte noto che invece di giungere alla conclusione partendo da un ragionamento ci si sforza di fare il contrario: di da per certezza assoluta tutto ciò che è scritto nelle pubblicazioni e ci sforza nei ragionamenti per far quadrare le cose.
È come quando a scuola si conosceva il risultato certo di un problema (scritto sul libro) e si tentavano diverse strade aggiustando i numeri per ottenerlo...
Anche nella tua risposta vedo una tentata giustificazione a quello che è successo... Non avresti dato la stessa risposta se i soggetti fossero stati dei cattolici. Quei 2 anziani hanno dato un cattivissimo esempio e questo potrebbe farebbe inciampare un fratello. Tu invece stai sminuendo la cosa.
Inoltre hai emesso sentenza sulla mia compagnia... Il mio amico anziano non doveva stare lui con me, doveva far stare la figlia con mia figlia... Anche loro (voi) parlate male del cattolicesimo ed io di certo non avrei parlato con una bambina.
09/01/2020 23:23
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 09/01/2020 22.42:



Caro Domeci,
devi essere male informato, perchè le "firme" non devono essere per forza di "anziani". Io stesso, che non sono anziano, ho firmato piu' volte questi documenti.

Al di là di chi firma, la decisione spetta alla persona confrontata col problema e solo a lei.
Mia moglie ha partorito piu' di una volta con taglio cesario, abbiamo fatto la nostra dichiarazione e nessuno, dico nessuno, ha mai telefonato per accertarsi proprio di nulla.
Devo concludere che le circostanza cambiano assieme alle persone.

Quanto alle compagnie dei figli, i miei escono a giocare o al cinema con figli di cattolici e di protestanti, oltre che con figli di tdG.
Ci puo' essere il consiglio, ma la scelta resta ai genitori, finchè i figli sono minorenni.

Simon

Simon, quei due erano due anziani e uno dei due aveva compiti di maggior rilievo rispetto agli anziani.
Circa il sangue, magari nel tuo caso in cui siete entrambi tdg stavano più tranquilli.

Riguardo la compagnia dei figli ammiro il tuo modo di gestire le cose perché credo che sia più complicato agire come agisci tu di fronte a quei consigli ufficiali. Hai il coraggio delle tue azioni 😉
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