22/09/2020 19:48 |
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asaf1959, 22/09/2020 19:43:
Ciao Aquila 58
Non hai risposto alla mia domanda , se noti nei miei post precedenti prima rispondo poi chiedo.
Ti chiedo gentilmente se prima rispondi alla mia domanda grazie
Asaf, una cortesia, non ho molta voglia di andare a rivedere i post pregressi, puoi rifarmi questa benedetta domanda?
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22/09/2020 20:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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La Bibbia parla chiaramente di un giorno del giudizio o ultimo giorno
Atti 17 infatti Paolo dice che dio ha stabilito un giorno in cui si propone di giudicare l'intera
La domanda è su cosa si basa il giudizio di dio?
Personalmente ho trovato non decine ma centinaia di scritture che trattano l'argomento e danno una risposta a questa domanda
Penso che 3 scritture siano sufficienti per dare la risposta di dio
comincio da una scrittura conosciuta
giovanni 5:29
ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio.
matteo 12:36 Io vi dico che nel Giorno del Giudizio gli uomini renderanno conto di ogni parola vana che avranno detto;37 in base alle tue parole infatti sarai dichiarato giusto, e in base alle tue parole sarai condannato”.
Giovanni - cap. 3
19) E il giudizio si basa su questo: la luce è venuta nel mondo, ma gli uomini hanno amato le tenebre piuttosto che la luce, perché le loro azioni erano malvagie
Per me queste scritture si spiegano da sole
è ovvio che porteranno a farsi delle domande,
Se ci sono versetti che le contraddicono fammi sapere
Shalom |
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22/09/2020 20:08 |
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asaf1959, 22/09/2020 20:03:
La Bibbia parla chiaramente di un giorno del giudizio o ultimo giorno
Atti 17 infatti Paolo dice che dio ha stabilito un giorno in cui si propone di giudicare l'intera
La domanda è su cosa si basa il giudizio di dio?
Personalmente ho trovato non decine ma centinaia di scritture che trattano l'argomento e danno una risposta a questa domanda
Penso che 3 scritture siano sufficienti per dare la risposta di dio
comincio da una scrittura conosciuta
giovanni 5:29
ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio.
matteo 12:36 Io vi dico che nel Giorno del Giudizio gli uomini renderanno conto di ogni parola vana che avranno detto;37 in base alle tue parole infatti sarai dichiarato giusto, e in base alle tue parole sarai condannato”.
Giovanni - cap. 3
19) E il giudizio si basa su questo: la luce è venuta nel mondo, ma gli uomini hanno amato le tenebre piuttosto che la luce, perché le loro azioni erano malvagie
Per me queste scritture si spiegano da sole
è ovvio che porteranno a farsi delle domande,
Se ci sono versetti che le contraddicono fammi sapere
Shalom
la domanda è su cosa si basa il giudizio di DIO?
Ma ti ho già risposto, per dinci.
Chi non esercita fede in Cristo è già condannato (Giovanni 3:18), quindi sarà distrutto nel Giorno del Giudizio degli empi di cui in 2 Pietro 3:7.
Ma Giovanni 5: 28-29 parla di risorti quindi il loro giudizio sarà nel Millennio, sulla base di Apocalisse 20:12.
Qui subentrano i rotoli, non solo quello della vita ma i rotoli-.
Dov' è l' errore? |
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22/09/2020 20:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Aquila58
O io non riesco a farmi capire o tu non vuoi capire .
Cerco di semplificare
Il giudizio di giovanni 5 28:29
Che dice 💭
ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio.
si baserà su quello che hanno fatto in questa vita o su quello che faranno dopo essere resuscitati ?
Non citare altre scritture perché da sola questa scrittura da la risposta
E se qualcuno legge questo post è invitato a partecipare
Shalom
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22/09/2020 20:33 |
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asaf1959, 22/09/2020 20:32:
Aquila58
O io non riesco a farmi capire o tu non vuoi capire .
Cerco di semplificare
Il giudizio di giovanni 5 28:29
Che dice 💭
ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio.
si baserà su quello che hanno fatto in questa vita o su quello che faranno dopo essere resuscitati ?
Non citare altre scritture perché da sola questa scrittura da la risposta
E se qualcuno legge questo post è invitato a partecipare
Shalom
come fa a dare la risposta, scusami!
La risurrezione di giudizio avverrà sulla base dei rotoli aperti nel Millennio o su quello che hanno fatto in questa vita?
Gesù risponde "in questa vita"?
DOVE LO LEGGI?
(post scriptum: ma se sei un fratello - e io ne dubito sempre più - non ti interessa affatto tenere conto della posizione dello SFS?)
[Modificato da Aquila-58 22/09/2020 20:43] |
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22/09/2020 20:52 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio
.gesù dice quello che hanno fatto al ( passato ) non che faranno dopo ( al futuro)
Altrimenti doveva dire
Ne usciranno quelli che faranno cose bene per una risurrezione di vitA e quelli che praticheranno cose ignobili per una risurrezione di giudizio
È lingua italiana
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23/09/2020 06:58 |
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asaf1959, 22/09/2020 20:52:
ne usciranno: quelli che hanno fatto cose buone per una risurrezione di vita, mentre quelli che hanno praticato cose ignobili per una risurrezione di giudizio
.gesù dice quello che hanno fatto al ( passato ) non che faranno dopo ( al futuro)
Altrimenti doveva dire
Ne usciranno quelli che faranno cose bene per una risurrezione di vitA e quelli che praticheranno cose ignobili per una risurrezione di giudizio
È lingua italiana
"ne usciranno" perchè la risurrezione è futura rispetto a quando Gesù stava parlando.
Quando i morti usciranno dalle tombe?
Non usciranno nel Millennio?
Quindi il giudizio a cosa si riferisce?
A quello che hanno fatto nella vita precedente?
Quindi cosa sono i rotoli che vengono aperti e a cosa servono?
Attenzione: non viene aperto solo il rotolo della vita ma "i rotoli" e anche questa è lingua italiana
A te la risposta, lo SFS la da e mi pare che non sbagli.
Se poi per te l' ingiusto risuscitato viene risuscitato solo per ascoltare una sentenza di condanna nel Millennio, sulla base delle cose ingiuste che ha fatto, mi chiedo come Paolo possa descrivere tale risurrezione come una "speranza" (Atti 24:15, sarebbe una "iattura" più che una speranza).
Sei libero di pensarlo, per carità.
Ma sei sulla strada dell' apostasia.
Sei libero anche di diventare apostata, per carità, ma prima di diventarlo ti chiedo di ragionare
Ciao
[Modificato da Aquila-58 23/09/2020 07:02] |
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24/09/2020 21:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Caro Aquila
Ho visto che mi hai bombardato di domande, e sono tutte lecite come conseguenza di giovanni 5 : 29
Gentilmente però ti chiedo un favore , dimenticando .
per un momento il millennio e i rotoli mi puoi rispondere con un netto si o un no a questa domanda che poi è sempre la stessa
Gesù in giovanni 5 28 -29 insegna che i morti saranno giudicati dalle opere fatte in questa attuale vita?
Un semplice si o no senza ma pero ecc.
Ovviamnete non sei obbligato
Grazie e ciaol |
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25/09/2020 06:30 |
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asaf1959, 24/09/2020 21:06:
Caro Aquila
Ho visto che mi hai bombardato di domande, e sono tutte lecite come conseguenza di giovanni 5 : 29
Gentilmente però ti chiedo un favore , dimenticando .
per un momento il millennio e i rotoli mi puoi rispondere con un netto si o un no a questa domanda che poi è sempre la stessa
Gesù in giovanni 5 28 -29 insegna che i morti saranno giudicati dalle opere fatte in questa attuale vita?
Un semplice si o no senza ma pero ecc.
Ovviamnete non sei obbligato
Grazie e ciaol
no
(poi se vuoi ti rispiego perchè....)
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25/09/2020 19:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Ciao Aquila
Hai detto che hai delle valide ragioni per aver detto no, sono a tua
Disposizione
D'altronde Questo è un forum di discussioni in cui oguno può liberamente esprimere il proprio pensiero |
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25/09/2020 19:22 |
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asaf1959, 25/09/2020 19:21:
Ciao Aquila
Hai detto che hai delle valide ragioni per aver detto no, sono a tua
Disposizione
D'altronde Questo è un forum di discussioni in cui oguno può liberamente esprimere il proprio pensiero
ma non te le ho già spiegate nei post precedenti?
Perchè me lo fai ripetere?
Giovanni 5:28-29 non è un' isola a se, va letta contestualmente ad altri passi e questo vale per ogni passo della Bibbia
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25/09/2020 19:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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È vero
Ma è anche vero cio che gesu dice in giovanni 10:35
Cioè che un passo della scrittura non si può annullare
Per poter sostenere con altre scritture che apparentemente lo contraddicono il nostro
Punto di vista.
Detto In pratica la Bibbia non si può contraddire
È qui che entra in gioco la meditazione e la ricerca.
Anche se immagino ciò che ora dirai passo a te la parola di nuovo
Ciao |
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25/09/2020 19:46 |
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asaf1959, 25/09/2020 19:40:
È vero
Ma è anche vero cio che gesu dice in giovanni 10:35
Cioè che un passo della scrittura non si può annullare
Per poter sostenere con altre scritture che apparentemente lo contraddicono il nostro
Punto di vista.
Detto In pratica la Bibbia non si può contraddire
È qui che entra in gioco la meditazione e la ricerca.
Anche se immagino ciò che ora dirai passo a te la parola di nuovo
Ciao
NO, dico solo che - come dice Gesù - la Scrittura non si può annullare e infatti nessuno pensa neppure lontanamente di annullare Giovanni 5:28-29.
Dico solo che sarebbe sbagliato leggere Giovanni 5:28-29 come se fosse un' isola a se, perchè anche le altre Scritture non possono essere annullate, al pari di Giovanni 5:28-29
La Bibbia è un insieme armonico, se vogliamo capire cosa dice davvero dobbiamo leggere un passo alla luce del contesto immediato e di altri passi attinenti.
Se invece vogliamo far dire a quel passo quello che vogliamo noi, lo isoliamo..
[Modificato da Aquila-58 25/09/2020 19:47] |
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25/09/2020 19:57 |
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Aquila-58, 25/09/2020 19:46:
NO, dico solo che - come dice Gesù - la Scrittura non si può annullare e infatti nessuno pensa neppure lontanamente di annullare Giovanni 5:28-29.
Dico solo che sarebbe sbagliato leggere Giovanni 5:28-29 come se fosse un' isola a se, perchè anche le altre Scritture non possono essere annullate, al pari di Giovanni 5:28-29
La Bibbia è un insieme armonico, se vogliamo capire cosa dice davvero dobbiamo leggere un passo alla luce del contesto immediato e di altri passi attinenti.
Se invece vogliamo far dire a quel passo quello che vogliamo noi, lo isoliamo..
Ti faccio un esempio per farti capire.
I trinitari usano spesso Isaia 43:11
"Io sono Geova e oltre a me non c' è Salvatore "
per (tentare invano di) dimostrare che Gesù è Dio Onnipotente, visto che anche Gesù è chiamato Salvatore.
Se leggessimo Isaia 43:11 come un' isola a se, avrebbero ragione i trinitari.
Ma se leggiamo il passo isaiano contestualmente ad altri, ci accorgiamo che non è così.
Intanto in Isaia Geova si mette in contrapposizione con i falsi dèi pagani, per cui è nei loro confronti che esiste un solo salvatore, GEOVA, visto che i falsi dèi pagani sono soltanto pezzi di legno e di pietra.
Inoltre Giuda 25 spiega il nesso: Geova è il Salvatore per mezzo di Gesù.
Hai afferrato il punto?
[Modificato da Aquila-58 25/09/2020 20:00] |
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25/09/2020 20:01 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Tu hai capito molto bene che Gesù parla di un giudizio basato sulle opere fatte in questa vita e non dopo la resurrezione
quali scritture annullerebbe le sue parole ( bada le sue non le mie )in Giovanni 5 28 e 29?
Parliamone solo di una alla volta grazie |
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25/09/2020 20:04 |
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asaf1959, 25/09/2020 20:01:
Tu hai capito molto bene che Gesù parla di un giudizio basato sulle opere fatte in questa vita e non dopo la resurrezione
quali scritture annullerebbe le sue parole ( bada le sue non le mie )in Giovanni 5 28 e 29?
Parliamone solo di una alla volta grazie
Asaf, mi prendi per i fondelli?
Te l' ho gà spiegato nel mio post n. 87
Io non ho mai pensato che Giovanni 5:28-29 si riferisca alle opere compiute in questa vita, forse lo penserai tu, non io
[Modificato da Aquila-58 25/09/2020 20:05] |
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25/09/2020 20:22 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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È vero che non lo hai detto ma lo hai capito
Ma se lo accetti apertamente dovresti annullare e mettere in discussione tutto ció che sai sulle tante domande che poi ti sei fatto e che poi ai fatto anche a me, che ti riporto qui sotto
ne usciranno" perchè la risurrezione è futura rispetto a quando Gesù stava parlando.
Quando i morti usciranno dalle tombe?
Non usciranno nel Millennio?
Quindi il giudizio a cosa si riferisce?
A quello che hanno fatto nella vita precedente?
Quindi cosa sono i rotoli che vengono aperti e a cosa servono?
Attenzione: non viene aperto solo il rotolo della vita ma "i rotoli" e anche questa è lingua italiana
A te la risposta, lo SFS la da e mi pare che non sbagli.
Se poi per te l' ingiusto risuscitato viene risuscitato solo per ascoltare una sentenza di condanna nel Millennio, sulla base delle cose ingiuste che ha fatto, mi chiedo come Paolo possa descrivere tale risurrezione come una "speranza" (Atti 24:15, sarebbe una "iattura" più che una speranza).
A proposito dove sono i numeri dei post? |
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25/09/2020 20:28 |
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asaf1959, 25/09/2020 20:22:
È vero che non lo hai detto ma lo hai capito
Ma se lo accetti apertamente dovresti annullare e mettere in discussione tutto ció che sai sulle tante domande che poi ti sei fatto e che poi ai fatto anche a me, che ti riporto qui sotto
ne usciranno" perchè la risurrezione è futura rispetto a quando Gesù stava parlando.
Quando i morti usciranno dalle tombe?
Non usciranno nel Millennio?
Quindi il giudizio a cosa si riferisce?
A quello che hanno fatto nella vita precedente?
Quindi cosa sono i rotoli che vengono aperti e a cosa servono?
Attenzione: non viene aperto solo il rotolo della vita ma "i rotoli" e anche questa è lingua italiana
A te la risposta, lo SFS la da e mi pare che non sbagli.
Se poi per te l' ingiusto risuscitato viene risuscitato solo per ascoltare una sentenza di condanna nel Millennio, sulla base delle cose ingiuste che ha fatto, mi chiedo come Paolo possa descrivere tale risurrezione come una "speranza" (Atti 24:15, sarebbe una "iattura" più che una speranza).
A proposito dove sono i numeri dei post?
si, questa è la dimostrazione che mi prendi per i fondelli.
Ma come, mi chiedi dove si vedono i numeri?
Evidentemente lo hai capito, visto che hai copia/incollato proprio il mio post.
Tu dici:
È vero che non lo hai detto ma lo hai capito
Ma se lo accetti apertamente dovresti annullare e mettere in discussione tutto ció che sai sulle tante domande che poi ti sei fatto e che poi ai fatto anche a me, che ti riporto qui sotto
Ma cosa fai di professione, lo psicologo?
Ascolta, io non mai pensato nè mai penserò che Giovanni 5:28-29 si riferisca alle opere di questa vita.
Quindi non mettermi in bocca cose che non ho mai detto ne pensato, okay?
Il mio pensiero è ben esposto nel post che hai indicato ed è anche il pensiero dello schiavo fedele e saggio.
Quindi finiamola di prenderci in giro.
Ora devo lasciarti, perchè non posso più restare, il mio tempo a disposizione è scaduto.
Ti lascio, arrivederci a domani mattina
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25/09/2020 20:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Mi riferivo ai numeri dei post delle pagine precedenti Non ti sto prendendo in giro Stai tranquilla |
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25/09/2020 20:32 |
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asaf1959, 25/09/2020 20:31:
Mi riferivo ai numeri dei post delle pagine precedenti Non ti sto prendendo in giro Stai tranquilla
sono un uomo, non una donna
Non posso più restare, a domani
[Modificato da Aquila-58 25/09/2020 20:32] |
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