23/04/2020 13:45 |
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silvio.51, 23/04/2020 02:20:
Tutto quello che possiamo dire o aggiungere oltre le edizioni critiche basate sui manoscritti esistenti è solo teoria. In altre parole solo la scoperta di un manoscritto con il tetragramma potrà dimostrare in modo inequivocabile che il nome di Dio è stato sostituito dai copisti nel 2/3 secolo d.c. con i nomina sacra. Fino al allora rimarrà solo una semplice teoria.
quindi quello postato da me lo buttiamo.. na munnezza ? [Modificato da geremia60(2019) 23/04/2020 14:06] |
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23/04/2020 14:01 |
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pure questo, una formula di magia in cui credo veniva usato il nome del Dio degli ebrei, purtroppo non ho preso bene la foto ma sarebbe pressapoco ejajeoa o similare che credo collegato con la dichiarazione a lato che veniva usato il nome del del Dio ebraico, pure chiamato sabahot , e altri nomi o attributi, da ciò la confusione dei romani tra jeovach sabazio.. e il nome del Dio ebraico |
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23/04/2020 14:08 |
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geremia60(2019), 23/04/2020 13:45:
quindi quello postato da me lo buttiamo na munnezza
Direi che è invece corretto, fa parte dei tanti indizi orientano all'ipotesi che nel I secolo il nome divino venisse usato in qualche forma nel mss del NT. Ovviamente siamo nel campo delle ipotesi, ma non campate in aria!
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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24/04/2020 13:22 |
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La cosa più naturale a cui pensare dovrebbe essere chiedersi perchè il VT lo contenga 7000 volte(quasi) e il Nuovo in forma contratta solo in Apocalisse...questa distorsione dovrebbe porre più di una domanda a sinceri ricercatori della verità , oppure dobbiamo accettare che per i copisti di area giudaico Cristiana Yhwh smise di essere il loro Dio??? E se Yhwh non era più il loro Dio...da occultarne il nome, a un loro contemporaneo come avrebbero giustificato la sua assenza dal testo quAndo proclamavano il KERYGMA , CIOè IL RICONOSCIMENTO DELLA VENuta del Messia...l'inviato definitivo di YHWH/GEOVA , il promesso liberatore ?
Credo che il buon senso dovrebbe dare una facile risposta alle domande iniziali [Modificato da (Gladio) 24/04/2020 13:28] °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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24/04/2020 13:42 |
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Fontaine ha paragonato la questione alla caduta un meteorite, abbiamo trovato il cratere ma non abbiamo frammenti del meteorite caduto, non di meno il cratere c'è e merita una spiegazione che non è certo fantasiosa solo perché non abbiamo trovato il meteorite.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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24/04/2020 17:01 |
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barnabino, 24/04/2020 13:42:
Fontaine ha paragonato la questione alla caduta un meteorite, abbiamo trovato il cratere ma non abbiamo frammenti del meteorite caduto, non di meno il cratere c'è e merita una spiegazione che non è certo fantasiosa solo perché non abbiamo trovato il meteorite.
Shalom
Ma anche trovassimo un misero manoscritto di un solo vangelo o di una sola lettera contenete l'YHWH resta sempre il dubbio degli altri di dove inserire correttamente l'YHWH
Se mai se ne troverà 1 |
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25/04/2020 00:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Questi sono miei appunti messi quando ero giovane e avevo 18 anni,
sono le occorrenze del nome di Dio Geova sull'interlineare della DIAGLOTT di Benjamin Wilson
lui aveva inserito il nome di Dio Geova tutte le volte che le scritture greche citavano quelle ebraiche come Matteo 22:37
il discorso non fa una piega ;faccio un esempio odierno di critica testuale:
Zaccaria 12:10 è un testo contestato . Potremmo non trovare mai le prove nei manoscritti per provare che Zaccharia 12:10 in origine diceva "Guarderanno a colui che hanno trafitto ..."
In parole povere il nuovo testamento corregge il vecchio testamento e non vi sono dubbi perfino trinitari sono d'accordo
perchè il vecchio testamento non deve correggere il nuovo testamento per quanto riguarda il nome di Dio Geova?
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25/04/2020 15:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Angelo Serafino53, 25/04/2020 00:00:
Questi sono miei appunti messi quando ero giovane e avevo 18 anni,
sono le occorrenze del nome di Dio Geova sull'interlineare della DIAGLOTT di Benjamin Wilson
lui aveva inserito il nome di Dio Geova tutte le volte che le scritture greche citavano quelle ebraiche come Matteo 22:37
il discorso non fa una piega ;faccio un esempio odierno di critica testuale:
Zaccaria 12:10 è un testo contestato . Potremmo non trovare mai le prove nei manoscritti per provare che Zaccharia 12:10 in origine diceva "Guarderanno a colui che hanno trafitto ..."
In parole povere il nuovo testamento corregge il vecchio testamento e non vi sono dubbi perfino trinitari sono d'accordo
perchè il vecchio testamento non deve correggere il nuovo testamento per quanto riguarda il nome di Dio Geova?
Il ripristino di questo nome più importante nel NT nella TNM dovrebbe causare gioia. Invece è una delle caratteristiche più criticate (spesso con rabbia, con attacchi odiosi) .
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25/04/2020 16:42 |
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Angelo Serafino53, 25/04/2020 15:42:
Il ripristino di questo nome più importante nel NT nella TNM dovrebbe causare gioia. Invece è una delle caratteristiche più criticate (spesso con rabbia, con attacchi odiosi) .
Il peggio che ha destato scandalo anche del Nome l'uso nell'AT dove il tetragramma c'è ed è ben visibile. Questo odio verso il nome di Dio sarebbe da studiare, ma da qualcuno bravo... intendo psichiatra.
Shalom [Modificato da barnabino 25/04/2020 16:42] --------------------------------------------------------------------
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25/04/2020 16:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 49.950 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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jwfelix, 4/24/2020 5:01 PM:
Ma anche trovassimo un misero manoscritto di un solo vangelo o di una sola lettera contenete l'YHWH resta sempre il dubbio degli altri di dove inserire correttamente l'YHWH
Se mai se ne troverà 1
Concordo con te, se ci affidiamo ai manoscritti, la situazione è chiara.
Simon
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25/04/2020 16:59 |
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barnabino, 25.04.2020 16:42:
Il peggio che ha destato scandalo anche del Nome l'uso nell'AT dove il tetragramma c'è ed è ben visibile. Questo odio verso il nome di Dio sarebbe da studiare, ma da qualcuno bravo... intendo psichiatra.
Shalom
il peggio non è questo, il peggio è che l'utilizzo del NOME è stato proscritto e abrogato nella liturgia di alcune chiese della cristianità, se non nelle principali. |
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25/04/2020 18:18 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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I-gua, 25/04/2020 16:59:
il peggio non è questo, il peggio è che l'utilizzo del NOME è stato proscritto e abrogato nella liturgia di alcune chiese della cristianità, se non nelle principali.
E questo senza ragione
ti faccio un esempio:
Conosciamo tutti i motivi sul come e perchè i sacrifici animali sono cessati nell'era cristiana , è stato spiegato con logica e in modo accurato senza contraddire il "vecchio testamento"
Ma dov'è la logica spiegazione dell'improvviso cambiamento di non pronunciare il Nome,(chiaramente riconosciuto in tutto il VT)addirittura cancellarlo dalle copie??
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25/04/2020 19:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 49.950 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Angelo Serafino53, 4/25/2020 6:18 PM:
E questo senza ragione
ti faccio un esempio:
Conosciamo tutti i motivi sul come e perchè i sacrifici animali sono cessati nell'era cristiana , è stato spiegato con logica e in modo accurato senza contraddire il "vecchio testamento"
Ma dov'è la logica spiegazione dell'improvviso cambiamento di non pronunciare il Nome,(chiaramente riconosciuto in tutto il VT)addirittura cancellarlo dalle copie??
Sapranno loro. Un filone di ragionamento deriva dalla LXX greca, partendo dal II sec. in poi, che non usa piu' il Nome ma solo "Signore".
L'altro è un presunto rispetto nei confronti dell'ebraismo, che in tempi moderni si rifiuta di leggere in pubblico il nome.
Simon
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25/04/2020 20:17 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.496 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Angelo Serafino53, 25/04/2020 15:42:
Il ripristino di questo nome più importante nel NT nella TNM dovrebbe causare gioia. Invece è una delle caratteristiche più criticate (spesso con rabbia, con attacchi odiosi) .
Non devi pensare che tutti quelli che criticano la Tnm lo facciano solo per rabbia o odio. C'è chi lo fa non solo senza un minimo cenno di odio, ma anche evidenziando delle motivazioni ben fondate sul perché sarebbe più saggio evitare il ripristino del nome di Dio nel NT.
Ti invito a leggere attentamente quello che afferma uno studioso tanto amato dai tdg: Jason David Beduhn. Il suo pensiero lo trovi
nell'appendice a p.337 del suo " Verità nella traduzione".
Buona lettura! [Modificato da silvio.51 25/04/2020 20:17] |
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25/04/2020 20:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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(SimonLeBon), 25/04/2020 19:51:
Sapranno loro. Un filone di ragionamento deriva dalla LXX greca, partendo dal II sec. in poi, che non usa piu' il Nome ma solo "Signore".
L'altro è un presunto rispetto nei confronti dell'ebraismo, che in tempi moderni si rifiuta di leggere in pubblico il nome.
Simon
Mi riferisco al motivo intrinseco della bibbia
non al di fuori |
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25/04/2020 20:23 |
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In genere i difensori di questa tesi utilizzano passi come Romani 10 in cui Paolo usa apparentemente Kurios per Gesù laddove era usato per Geova, si ritiene che la sostituzione fosse un modo per equiparare in qualche modo Gesù a Geova.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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27/04/2020 02:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 25/04/2020 20:17:
Non devi pensare che tutti quelli che criticano la Tnm lo facciano solo per rabbia o odio. C'è chi lo fa non solo senza un minimo cenno di odio, ma anche evidenziando delle motivazioni ben fondate sul perché sarebbe più saggio evitare il ripristino del nome di Dio nel NT.
Ti invito a leggere attentamente quello che afferma uno studioso tanto amato dai tdg: Jason David Beduhn. Il suo pensiero lo trovi
nell'appendice a p.337 del suo " Verità nella traduzione".
Buona lettura!
mi sono accorto adesso del vostro post
rispondo subito dicendo che non amo le polemiche
e tanto meno chi fa discorsi contraddittori,
prima vi dico che, io non non ho detto "tutti".
le ricordo che il nome nelle scritture greche nella TNM ricorre solo 237 volte
ma che ricorre ben 7000 volte nel testo ebraico che per noi
basta e avanza
non è così per voi.. sappiamo che dai vostri piani alti è stato vietato di scriverlo e pronunciarlo. (cancellato 7000 volte dalla cei)
[Modificato da Angelo Serafino53 27/04/2020 02:46] |
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27/04/2020 06:55 |
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Angelo Serafino53, 27.04.2020 02:24:
(...)non è così per voi.. sappiamo che dai vostri piani alti è stato vietato di scriverlo e pronunciarlo. (cancellato 7000 volte dalla cei)
Praticamente dai “piani alti” c’è il disegno di non insegnare il Nome YAHWEH (così come qualunque altra pronuncia di YHWH) e quindi impedire di santificare il Nome del solo vero Dio.
Peggio, ho letto addirittura che si insegna che il nome di Dio è si importante, ma che il suo nome è “Trinità “.... un “nome” che non appare in nessuna versione delle Sacre Scritture..
siccome il Vero Dio Vivente vuole farsi conoscere e riconoscere all’umanità, e si è rivelato con la Sua Parola (YHWH-Salva) per ripristinare la pura adorazione e la santificazione di YAHUWAH in vista della restaurazione del Regno dei Cieli...
Io mi farei qualche domanda su questa direzione, e sulle chiese e organizzazioni religiose che operano nel senso contrario alLa Parola di Dio, e quindi nel senso dell’anticristo
[Modificato da I-gua 27/04/2020 06:57] |
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27/04/2020 08:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.927 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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I-gua, 27/04/2020 06:55:
Praticamente dai “piani alti” c’è il disegno di non insegnare il Nome YAHWEH (così come qualunque altra pronuncia di YHWH) e quindi impedire di santificare il Nome del solo vero Dio.
Peggio, ho letto addirittura che si insegna che il nome di Dio è si importante, ma che il suo nome è “Trinità “.... un “nome” che non appare in nessuna versione delle Sacre Scritture..
siccome il Vero Dio Vivente vuole farsi conoscere e riconoscere all’umanità, e si è rivelato con la Sua Parola (YHWH-Salva) per ripristinare la pura adorazione e la santificazione di YAHUWAH in vista della restaurazione del Regno dei Cieli...
Io mi farei qualche domanda su questa direzione, e sulle chiese e organizzazioni religiose che operano nel senso contrario alLa Parola di Dio, e quindi nel senso dell’anticristo
in Giovanni 12:41 della bibbia cattolica Jerusalem Bible
Joh 12:41 Isaiah said this because he saw his glory, and his words referred to Jesus.
nel testo greco non c'è il nome Gesù
Isaia disse queste cose perché vide la sua gloria e parlò di lui.
però per spiegare chi era "lui"hanno inserito il nome Gesù
è giusto che si chiarisce quando si traduce ...
invece i signori oppositori non vorrebbero vedere il nome Geova per chiarimento nemmeno se questo compare nell'originale (salmo 110)
atti 2:34 cei
"il Signore al mio Signore: siedi alla mia destra"
come si distingue un signore dall'altro se non gli metti il nome?
è inutile parlare.......
[Modificato da Angelo Serafino53 27/04/2020 08:42] |
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27/04/2020 14:45 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.496 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Salve Angelo Serafino53, dopo aver letto i suoi due commenti non mi resta che invitarla nuovamente a leggere tutta l'appendice che trova nel libro del prof. Beduhn.
Buon pomeriggio. |
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