 20/04/2020 21:55 |
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Caro barnabino
Personalmente trovo che si tratti di ciarlataneria e non di spiritismo, ma credo che una persona che adora Geova in "verità" della liberarsi da queste superstizioni, un domani persone con queste convinzioni possono anche diventare pericolose cercando di fare "miracoli" nella congregazione e magari trascinando altri ingenui.
Se io gli facessi lo studio, avrei ragionato cosi:
La prima cosa esporrei i principi biblici che possono essere implicati: ripudiare lo spiritismo, l'occultismo oppure che i miracoli sarebbero cessati.
Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra.
Il passo successivo sarebbe quello di dirgli che "ciascuno porta il proprio carico " comunque per amore dei fratelli dovrebbe rispettare la coscienza della congregazione quindi non parlarne a nessuno!!
Dove sbaglio?
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| 20/04/2020 21:59 |
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barnabino, 20/04/2020 21:46:
Se vuoi convincerlo portalo in un reparto di malati terminali e vedi su 10 ne guarisce 10.
Shalom ![[SM=x1408438]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz2.gif)
Partiamo dal fatto che lei ci crede e altri ci credono anche!!!
Non credo che pretenda di sanare i malati terminali solo di
Un magnetizzatore si serve del magnetismo curativo per lenire il dolore, con la sua energia positiva allevia le sofferenze del paziente.
[Modificato da erevnitis 20/04/2020 21:59] |
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| 20/04/2020 21:59 |
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Va bene... io mi scuso ma su questi argomenti userei il lanciafiamme!
Shalom ![[SM=g1861197]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/97/314542293.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 20/04/2020 22:00 |
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Anch'io ragiono come te ma in quanto ho scritto sopra dove sbaglio? |
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| 20/04/2020 22:01 |
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Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra
Che sia un fenomeno "naturale" è tutto da dimostrare, la scienza non è affatto d'accordo e l'autoconvinzione non è sufficiente anche se in buonafede, in buonafede spesso si consumano i peggiori crimini, buonafede e ignoranza sono un mix pericoloso.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 20/04/2020 22:12 |
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Io direi a questo punto di sorvolare e non parlarne più e iniziare lo studio
poi capirà da solo
è capitato in passato di condurre studio biblico a una famiglia piena di immagini religiose non ho detto niente, poi quando è arrivato il momento di parlarne si è parlato, e la persona si è disfatta dopo, di tutte le immagini.
ho spiegato che non siamo iconoclasti
ma il cristiano non deve avere immagini religiose
[Modificato da Angelo Serafino53 20/04/2020 22:15] |
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| 20/04/2020 22:22 |
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barnabino, 20/04/2020 22:01:
Partiamo dal presupposto che la persona dica sia un rimedio naturale (in base agli articoli di Jwfelix) e sostiene fermamente che non ha nulla a che vedere con quanto spiegato sopra
Che sia un fenomeno "naturale" è tutto da dimostrare, la scienza non è affatto d'accordo e l'autoconvinzione non è sufficiente anche se in buonafede, in buonafede spesso si consumano i peggiori crimini, buonafede e ignoranza sono un mix pericoloso.
Shalom
E come glie lo fai capire ?
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| 20/04/2020 22:28 |
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Caro Erev,
Io direi a questo punto di sorvolare e non parlarne più e iniziare lo studio
Sono della stessa idea, inutile affrontare l'argomento adesso, si mette lo studente davanti a scelte più grandi si lui, un peso che non può ancora portare. Dovrebbe capire da sé che non ha nessun potere magico o naturale. Come detto se dopo lungo studio continua ad essere convinti di essere una ASL ambulante portalo in un reparto di malati terminali e su 10 pazienti dimostragli quanti ne guarisce... se non lo capisce, beh, non è adatto ad essere un fratello ma è un povero imbecille.
Shalom [Modificato da barnabino 20/04/2020 22:32] --------------------------------------------------------------------
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| 20/04/2020 22:33 |
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Ma se lui viene in sala e non lo capisce essendo convinto che si tratta di un rimedio naturale? Come glie lo fai capire? |
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| 20/04/2020 22:35 |
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magnetismo curativo solo per lenire il dolore. E convinto di questo!! [Modificato da erevnitis 20/04/2020 22:39] |
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| 20/04/2020 22:40 |
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erevnitis, 20/04/2020 22:33:
Ma se lui viene in sala e non lo capisce essendo convinto che si tratta di un rimedio naturale? Come glie lo fai capire?
Io al momento lascerei perdere, sarebbe come se chi fuma smettesse dall'oggi al domani o chi adora le immagini le buttasse solo perché viene in sala. Alcuni sono convinti che certe immagine non abbiamo potere ma le tengono perché sono esteticamente piacevoli. Ci vorrà un po' di tempo per capire che non ci sono "rimedi naturali" di quel genere validati. Per altro ci sono fratelli che credono all'omeopatia che più o meno si basa su idee prive di validazione scientifica. Se si tiene la convinzione per se e tace magari non c'è problema, diverso se se ne va in giro per la congregazione vantando poteri miracolosi che gli verrebbero specialmente da Dio, questo costituirebbe un problema anche perché senza validazione è pure esercizio abusivo di professione medica cioè un reato.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 21/04/2020 00:10 |
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erevnitis, 20/04/2020 22:35:
magnetismo curativo solo per lenire il dolore. E convinto di questo!!
Capisci è "lenire il dolore" è molto generico... anche il bacino della mamma al bambino che cade lenisce il dolore ma non c'è nessun magnetismo (e che significa poi magnetismo, come lo misuri) ma c'è un effetto di suggestione. Il punto è se ne fa una questione dogmatica, cioè se insiste nel sostenere di avere questo ipotetico dono, criticando chi lo mette in dubbio, giustamente dato che non esiste alcuna evidenza di nessun tipo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 21/04/2020 00:26 |
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Dovrebbe capire di non parlarne ad altri fratelli dato che questo potrebbe creare confusione e dell'altro lato i fratelli non lo dovrebbero giudicare ovviamente partendo dal fatto che ha la piena convinzione di non trasgredire nessun principio. |
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| 21/04/2020 13:34 |
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erevnitis, 21/04/2020 00:26:
Dovrebbe capire di non parlarne ad altri fratelli dato che questo potrebbe creare confusione e dell'altro lato i fratelli non lo dovrebbero giudicare ovviamente partendo dal fatto che ha la piena convinzione di non trasgredire nessun principio.
E sì, ma sono cose che vengono con la maturità cristiana, non puoi chiederlo a chi si avvicina alla verità da pochi mesi.
Shalom
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| 21/04/2020 15:21 |
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Infatti, ma sarebbe sbagliato orientarlo in questo senso?
Dopo tutto si tratta di principi biblici e i fratelli che hanno più maturità non dovrebbero giudicarlo, chi ha più sagezza dovrebbe usarla. |
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| 21/04/2020 16:15 |
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erevnitis, 21/04/2020 15:21:
Infatti, ma sarebbe sbagliato orientarlo in questo senso?
Dopo tutto si tratta di principi biblici e i fratelli che hanno più maturità non dovrebbero giudicarlo, chi ha più sagezza dovrebbe usarla.
Certo, orientarlo ma al momento giusto, quando ha capito quali sono i punti cardinali, altrimenti rischi di forzarlo a fare scelte che non sono realmente sue. Riguardo ai fratelli ci sarà sempre qualcuno immaturo che è pronto a giudicare, lo preparerei anche a questo, a volte nella congregazione dobbiamo rinunciare a cose lecite per mantenere la pace.
Shalom
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| 21/04/2020 16:33 |
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Riguardo ai fratelli ci sarà sempre qualcuno immaturo che è pronto a giudicare, lo preparerei anche a questo,
Come lo prepareresti? Per esempio mio figlio non sopporta quando fratelli giudicano altri fratelli nelle loro applicazioni di principi, come lo prepareresti e cosa gli diresti per fargli capire che è una cosa normale che fratelli immaturi a volte giudicano?
Ad accettare questa realtà?
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| 21/04/2020 16:47 |
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erevnitis, 21/04/2020 16:33:
Riguardo ai fratelli ci sarà sempre qualcuno immaturo che è pronto a giudicare, lo preparerei anche a questo,
Come lo prepareresti? Per esempio mio figlio non sopporta quando fratelli giudicano altri fratelli nelle loro applicazioni di principi, come lo prepareresti e cosa gli diresti per fargli capire che è una cosa normale che fratelli immaturi a volte giudicano?
Ad accettare questa realtà?
Come detto prima aspetterei che raggiunga la maturità necessaria, non mettere troppa carne sul fuoco, questa persona mi pare che debba ancora mettere le basi della sua fede, se gli metti davanti quello che stiamo dicendo non regge. Mi ricordo una persona che studiava, una donna, che diceva che non avrebbe mai indossato la gonna, poi lo ha fatto quando ha capito che anche se non era una cosa essenziale c'erano altre motivazioni per farlo... ma ci sono voluti 3 anni, se l'avessimo sforzata poi avremmo avuto scelte forzate e non convinte.
Ricorda la parabola, il seme cresce anche se il seminatore dorme, nel senso che serve il suo tempo, chi semina non può accelerare i tempi della persona.
Shalom
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| 21/04/2020 17:00 |
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erevnitis, 4/20/2020 10:35 PM:
magnetismo curativo solo per lenire il dolore. E convinto di questo!!
Beh, se il magnetismo fosse curativo e lenisse il dolore, basterebbe mettere un magnete sulla parte dolente e dovrebbe scomparire tutto, senza "magie".
Ma non mi pare che funzioni molto...
Simon
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| 21/04/2020 17:15 |
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(SimonLeBon), 21/04/2020 17:00:
Beh, se il magnetismo fosse curativo e lenisse il dolore, basterebbe mettere un magnete sulla parte dolente e dovrebbe scomparire tutto, senza "magie".
Ma non mi pare che funzioni molto...
Simon
Dipende dal grado di forza della calamita
![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
www.supermagnete.it/faq/I-Magneti-piu-potenti-al-mondo
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