 18/06/2020 19:42 |
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Caro Ciccino,
L'evangelista Luca si preoccupa anche di dare una connotazione storica, il trono di Davide suo Figlio, e la casa di Giacobbe. Due avverbi di tempo indefiniti: e regnerà per sempre e il suo regno non avrà fine. Mi sembra pertanto impossibile che si possa far coincidere l'inizio del regno di Cristo al 1914
Il suo regno non avrà mai fine da quando inizia a regnare... ma Paolo dice che nel I secolo il regno messianico non era ancora arrivato, Gesù lascia un segno per dirci quando avrebbe iniziato a regnare. Poi il 1914 è un'ipotesi ma il regno nel I secolo era una realtà ancora futura.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/06/2020 06:45 |
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ciccino(1960), 18/06/2020 19:09:
Io sono d'accordo con te. A mio avviso, prima di cimentarsi in calcoli astronomici, per dare sostegno alla propria dottrina, il proprio dogma, o il prorio credo, bisognerebbe investigare le scritture, cercando di capire quando Cristo iniziò a regnare. Bisognerebbe leggere Marco tutto il capitolo 16. Se ciò non dovesse bastare vedi cosa dice l'angelo all'annunciazione:[32] Sarà grande e verrà
chiamato Figlio dell’Altissimo;
il Signore Dio gli darà il trono
di Davide suo padre
[33] e regnerà per sempre
sulla casa di Giacobbe e il
suo regno non avrà fine». L'evangelista Luca si preoccupa anche di dare una connotazione storica, il trono di Davide suo Figlio, e la casa di Giacobbe. Due avverbi di tempo indefiniti: e regnerà per sempre e il suo regno non avrà fine. Mi sembra pertanto impossibile che si possa far coincidere l'inizio del regno di Cristo al 1914. Pace
Gli "darà" il trono e "regnerà", tutti i verbi sono al futuro.
Se leggi la parabola delle mine (Luca 19:11-15), vedi che Gesù stesso afferma che il suo esercizio regale è futuro
Ciao
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| 19/06/2020 08:40 |
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Aquila-58, 19.06.2020 06:45:
Gli "darà" il trono e "regnerà", tutti i verbi sono al futuro.
Se leggi la parabola delle mine (Luca 19:11-15), vedi che Gesù stesso afferma che il suo esercizio regale è futuro
Ciao
Il punto è questo: ora regna su un Popolo, ma dopo Harmaghedon regnerà sulla Terra.
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| 19/06/2020 08:47 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 19/06/2020 08:40:
Il punto è questo: ora regna su un Popolo, ma dopo Harmaghedon regnerà sulla Terra.
bravo ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Ou gar aggelois hupetaxen ten oikoumenen ten mellousan, peri hes laloumen (Ebrei 2:5)
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| 19/06/2020 09:16 |
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Infatti mi pare che ci sia confusione sul significato di regno messianico, che è un'espressione particolare della sovranità di Dio che ovviamente è eterna, Dio non ha mai smesso di governare l'universo per un istante ma il regno di cui parla Gesù è un'altra cosa, è un governo di 1000 anni con uno scopo preciso. Da parte sua Gesù ha autorità sulla congregazione, questo fin dal I secolo, questa autorità non è mai venuta meno.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/06/2020 11:46 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 19/06/2020 08:40:
Il punto è questo: ora regna su un Popolo, ma dopo Harmaghedon regnerà sulla Terra.
l settimo angelo suonò la sua tromba, e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “ Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”
Quindi secondo te, il "mondo" si limita al solo popolo dei testimoni di Geova? Strano.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 19/06/2020 12:07 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 19.06.2020 11:46:
l settimo angelo suonò la sua tromba, e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”
Quindi secondo te, il "mondo" si limita al solo popolo dei testimoni di Geova? Strano.
No.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
Il “ REGNO DEL MONDO“ è il sistema di cose governato da Satana. |
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| 19/06/2020 12:18 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 19/06/2020 08:40:
Il punto è questo: ora regna su un Popolo, ma dopo Harmaghedon regnerà sulla Terra.
verderame.1958, 19.06.2020 11:46:
l settimo angelo suonò la sua tromba, e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”
Quindi secondo te, il "mondo" si limita al solo popolo dei testimoni di Geova? Strano.
Caro Verderame
io di solito scrivo ciò che penso e penso ciò che scrivo
quindi inutile farmi dire altro pensando che era ciò che pensavo.... o cercare di fare ermeneutica da una mia semplice frase o cercare un senso recondito con una chiave di decriptaggio...
secondo me ora Cristo regna sul Popolo che ha raccolto nel nome di YHWH GEOVA DIO, sui testimoni di Geova.
dopo Harmaghedon Cristo regnerà sulla Terra.
Dopo Harmaghedon non ha più senso parlare di "testimoni di Geova"
pensa un po' perché...
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da I-gua 19/06/2020 12:22] |
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| 19/06/2020 12:30 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 19/06/2020 11:46:
l settimo angelo suonò la sua tromba, e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”
Quindi secondo te, il "mondo" si limita al solo popolo dei testimoni di Geova? Strano.
il popolo di Dio, che ha tratto dalle nazioni per il suo Nome (Atti 15:14)
Non ci vedo nulla di strano
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| 19/06/2020 13:00 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 19/06/2020 12:07:
No.
Il “ REGNO DEL MONDO“ è il sistema di cose governato da Satana.
Si ma c'é un cambiamento...da quel momento in poi il regno del mondo é diventato il regno di nostro Signore, quindi l'affermazione che per adesso regna solo sul suo popolo, non ha senso. Difatti Gesù regna sulla congregazione cristiana dal '33. Ma quando viene intronizzato comincia a regnare sul mondo cioé su tutta l'umanità senza distinzione.
Ecco perché la tua affermazione é errata in base al passo biblico in questione.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 19/06/2020 13:07 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 19/06/2020 13:00:
Si ma c'é un cambiamento...da quel momento in poi il regno del mondo é diventato il regno di nostro Signore, quindi l'affermazione che per adesso regna solo sul suo popolo, non ha senso. Difatti Gesù regna sulla congregazione cristiana dal '33. Ma quando viene intronizzato comincia a regnare sul mondo cioé su tutta l'umanità senza distinzione.
Ecco perché la tua affermazione é errata in base al passo biblico in questione.
una scrittura parallela di come inizia il regno
(Rivelazione 12:10) 10 E sentii in cielo una voce possente che diceva: “ Ora sono giunti la salvezza, la potenza, il Regno del nostro Dio e l’autorità del suo Cristo, perché è stato gettato giù l’accusatore dei nostri fratelli, che li accusa giorno e notte davanti al nostro Dio!
e allora?
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| 19/06/2020 13:31 |
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Allora l’accusatore non è potuto essere gettato giù legalmente (o spodestato) sino a quando le prove delle sue insinuazioni e accuse non fossero state smentite nei Cieli da dove esercitava il suo governo (principe della potenza dell’aria).
Quando Cristo ha vinto il mondo, è morto fedele a YHWH ed è risorto in Cielo è stata smentita solo una parte delle accuse mosse da Satana, non la totalità.
Legalmente satana ora non è più governante per concessione divina, ma esercita comunque la sua influenza sul mondo (i.e. le persone).
quindi ci sono diverse sfumature da tenere in conto, non è nero o bianco...
un po' come se un dj per passare da una canzone all'altra fa un mix... non so se è più chiaro...
ora Satana non ha più autorità a motivo della contesa universale, ma paradossalmente esercita forse ancora più influenza...
ora Gesù ha autorità legale, ma governa su pochi perché sono i pochi che gli riconoscono questa autorità.
stiamo vivendo nel bel mezzo di una transizione di potere che precede la transizione di un sistema di cose al Regno Messianico, e questo in vista della restaurazione definitiva del Regno di Dio come in Cielo così in Terra. [Modificato da I-gua 19/06/2020 13:53] |
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| 19/06/2020 17:06 |
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barnabino, 19/06/2020 09:16:
Infatti mi pare che ci sia confusione sul significato di regno messianico, che è un'espressione particolare della sovranità di Dio che ovviamente è eterna, Dio non ha mai smesso di governare l'universo per un istante ma il regno di cui parla Gesù è un'altra cosa, è un governo di 1000 anni con uno scopo preciso. Da parte sua Gesù ha autorità sulla congregazione, questo fin dal I secolo, questa autorità non è mai venuta meno.
Shalom
giusto,
ma il 1914 cosa c'entra se Gesù ha autorità sulla ecclesia fin dal primo secolo?
shalom
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| 19/06/2020 17:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 19/06/2020 11:46:
l settimo angelo suonò la sua tromba, e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”
Quindi secondo te, il "mondo" si limita al solo popolo dei testimoni di Geova? Strano.
Le trombe sono sette,
la settima quindi è anche l'ultima.
1Corinzi 15:52
in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.
La settima tromba, l'ultima sancirà il ritorno in gloria di Cristo, quindi non si può parlare di due epoche distinte.
Il Regno passerà a Gesù quando tornerà e ci sarà la risurrezione dei morti in Cristo e il rapimento dei vivi.
shalom |
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| 19/06/2020 17:13 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: laila74, 19/06/2020 17:11:
Le trombe sono sette,
la settima quindi è anche l'ultima.
1Corinzi 15:52
in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.
La settima tromba, l'ultima sancirà il ritorno in gloria di Cristo, quindi non si può parlare di due epoche distinte.
Il Regno passerà a Gesù quando tornerà e ci sarà la risurrezione dei morti in Cristo e il rapimento dei vivi.
shalom
La settima e ultima tromba, a dire il vero, sancisce il compimento del sacro segreto o mistero di Dio, il regno di Dio retto da Cristo (Apocalisse 10:7 ; 11:15)
Che poi questo coincida con la parousìa di Cristo, sono d' accordo con te
Ciao
[Modificato da Aquila-58 19/06/2020 17:14] |
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| 19/06/2020 17:23 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: laila74, 19/06/2020 17:11:
Le trombe sono sette,
la settima quindi è anche l'ultima.
1Corinzi 15:52
in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.
La settima tromba, l'ultima sancirà il ritorno in gloria di Cristo, quindi non si può parlare di due epoche distinte.
Il Regno passerà a Gesù quando tornerà e ci sarà la risurrezione dei morti in Cristo e il rapimento dei vivi.
shalom
La tromba di cui parla Paolo non è la stessa di Rivelazione ma è piuttosto quella di cui parla Gesù in Matteo 24:31.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/06/2020 19:18 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: barnabino, 19/06/2020 17:23:
La tromba di cui parla Paolo non è la stessa di Rivelazione ma è piuttosto quella di cui parla Gesù in Matteo 24:31.
Shalom
L'azione di Matteo 24:31 si svolge durante la grande tribolazione, se é come dici tu allora i morti saranno risuscitati durante la grande tribolazione e non prima nel secolo scorso come insegnate.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 19/06/2020 19:23 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 19/06/2020 19:18:
L'azione di Matteo 24:31 si svolge durante la grande tribolazione, se é come dici tu allora i morti saranno risuscitati durante la grande tribolazione e non prima nel secolo scorso come insegnate.
La Scrittura dice che quella venuta di Cristo come giudice escatologico avviene immediatamente dopo la grande tribolazione
[Modificato da Aquila-58 19/06/2020 19:24] |
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| 19/06/2020 19:54 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 19/06/2020 12:30:
il popolo di Dio, che ha tratto dalle nazioni per il suo Nome (Atti 15:14)
Non ci vedo nulla di strano
Quindi escludi tutte le altre confessioni cristiane dal popolo di Dio. Ho capito bene? Pace
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| 19/06/2020 20:16 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 19/06/2020 19:23:
La Scrittura dice che quella venuta di Cristo come giudice escatologico avviene immediatamente dopo la grande tribolazione
E quindi? La risurrezione avverrà in quel momento? Se come dice Barnabino la tromba della quale fa menzione Paolo è la stessa di Matteo 24:31. Spiegatevi meglio che non capisco.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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