Onorare Cristo, onorare YHWH

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Ebrei 2,9

Però quel Gesù, che fu fatto di poco inferiore agli angeli, lo vediamo ora coronato di gloria e di onore a causa della morte che ha sofferto, perché per la grazia di Dio egli provasse la morte a vantaggio di tutti.

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qui comprendiamo che l'onore dovuto a YHSH non è dovuto a ragione della sua natura, ma in merito della morte che ha sofferto con il suo Sacrificio.

Così possiamo rendere l'onore dovuto al Messia, YHSH, Figlio di YHWH

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6 Perciò siete ricolmi di gioia, anche se ora dovete essere un po' afflitti da varie prove, 7 perché il valore della vostra fede, molto più preziosa dell'oro, che, pur destinato a perire, tuttavia si prova col fuoco, torni a vostra lode, gloria e onore nella manifestazione di Gesù Cristo: 8 voi lo amate, pur senza averlo visto; e ora senza vederlo credete in lui. Perciò esultate di gioia indicibile e gloriosa, 9 mentre conseguite la mèta della vostra fede, cioè la salvezza delle anime.

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barnabino, 15/06/2020 13:58:

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Vorrei sottolineare questa farse di Felix

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Contrariamente a quanto si arguisce, il testo biblico stesso smentisce la necessità di 'gridare alla bestemmia' sia per coerenza che per qualunque altro motivo. Se in altri casi Gesù fu assalito per le affermazioni che fece, in questo caso non è riportato nessuno scandalo, a seguito delle sue affermazioni. Perchè dovremmo esserne scandalizzati noi?

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Se i giudei avessero capito che Gesù pretendesse di ricevere lo stesso "onore" nel senso di essere "adorato" come Dio avrebbe scatenato una reazione non violenta, di più, perché sarebbe stata la conferma di una bestemmia che lo avrebbe reso reo di lapidazione. Ma neppure i giudei, che pure non aspettavano altro che si tradisse, intesero quello. Lo intende oggi Laila, perché cade in un anacronismo tipico, credere che il dogma trinitario successivo di 4 secoli esistesse nel I secolo.

shalom

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Giovanni 5: 17 Gesù rispose loro: «Il Padre mio opera fino ad ora, e anch'io opero». 18 Per questo i Giudei più che mai cercavano d'ucciderlo; perché non soltanto violava il sabato, ma chiamava Dio suo Padre, facendosi uguale a Dio.

Barnabino caro, è questione di fede e della nuova nascita.
Chi non è nato d'acqua e di spirito non può comprendere.

shalom

Aquila-58, 16/06/2020 08:59:

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Infatti non è in questione.
Gesù ha detto che come Giudice dobbiamo onorarlo come il Padre, perché se non lo facciamo non onoriamo neppure il Padre che lo ma mandato.
Ma Gesù è stato chiaro a chi va l' adorazione in via esclusiva e le Scritture le ho ripetute mille volte.
Non si può stare sempre a ripetere, perché stanca

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sapessi quanto stanchi tu.

Sull'altro topi ti sei adirato perché ho scritto "ho spiegato"

ma ti rendi almeno conto quante volte lo hai scritto tu prima di me?

Comincio a pensar male.

lo chiedo ormai da mesi,

qualcuno, di grazia, mi spiega come si onora GEOVA?

shalom

laila74, 22/06/2020 22:54:

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lo chiedo ormai da mesi,

qualcuno, di grazia, mi spiega come si onora GEOVA?

shalom

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ONORE
La principale parola ebraica tradotta “onore” è kavòhdh, che letteralmente significa “pesantezza”. (Cfr. l’uso di termini simili in 1Sa 4:18 e 2Sa 14:26). Perciò chi viene onorato è considerato persona di un certo peso. Il sostantivo greco timè racchiude l’idea di “onore”, “stima”, “valore”, “preziosità”, e può avere anche il senso di “prezzo” (Mt 27:6; At 4:34). Così il verbo timào può anche significare “attribuire un prezzo” (Mt 27:9) e l’aggettivo tìmios può significare “stimato”, “caro”, “prezioso”. — At 5:34; 20:24; 1Co 3:12.
Geova Dio e suo Figlio. Essendo il Creatore e Sovrano, Geova Dio è degno di onore, riguardo o rispetto reverenziale. (1Tm 1:17; Eb 3:3, 4; Ri 4:9-11) Gli si rende questo onore facendo ciò che gli è gradito, come fece sempre suo Figlio. (Gv 8:29, 49) Quando era in vigore il patto della Legge, gli israeliti potevano onorare Geova offrendo in sacrificio il meglio di ciò che avevano. — Pr 3:9; Mal 1:6-8.
La mera osservanza formale degli aspetti esteriori dell’adorazione non significa onorare davvero l’Onnipotente. Ci vogliono vero amore per le vie di Geova e sincero desiderio di fare la sua volontà, qualità di cui i capi religiosi del giudaismo all’epoca del ministero terreno di Gesù erano carenti. — Mr 7:6; Isa 29:13.
Gesù Cristo diede l’esempio perfetto nell’onorare il Padre, facendo alla perfezione la Sua volontà al punto di deporre la propria vita in sacrificio. (Mt 26:39; Gv 10:17, 18) Poiché egli si dilettava nel compiere la volontà del Padre, il Padre lo onorò riconoscendolo come suo Figlio diletto e approvato. (2Pt 1:17; Mt 17:5) Dopo che la vita terrena di Gesù ebbe termine, Dio conferì al Figlio un onore e una dignità molto superiori a quelli che aveva prima di divenire uomo. (Flp 2:9-11) Il caso di Gesù Cristo illustra come l’Altissimo onorerà tutti quelli che Lo onorano, riconoscendoli quali Suoi approvati servitori e benedicendoli oltremisura. — 1Sa 2:30.
Poiché fu Geova Dio a innalzare il proprio Figlio, tutti quelli che rifiutano di riconoscere Gesù Cristo quale immortale Re dei re e Signore dei signori disonorano il Padre. Il Figlio, per ciò che è e per quello che ha fatto, merita onore e appoggio leale. (Gv 5:23; 1Tm 6:15, 16; Ri 5:11-13) Tutti quelli che desiderano essere onorati dal Figlio quali suoi approvati discepoli devono imitarne l’esempio e aderire fedelmente al suo insegnamento. — Ro 2:7, 10.
Altri che sono degni di onore. Geova Dio e suo Figlio meritano il massimo onore, ma anche fra gli uomini ci sono determinati rapporti che richiedono di mostrare onore. I figli devono onorare i genitori ubbidendo loro. (De 5:16; Ef 6:1, 2) Quando i genitori vengono a trovarsi nel bisogno, i figli adulti possono onorarli soccorrendoli materialmente. (Mt 15:4-6; 1Tm 5:3, 4) Il marito deve onorare la moglie trattandola con amore e dignità, e la moglie deve onorare il marito essendo sottomessa e mostrando profondo rispetto. (1Pt 3:1-7) Gli anziani che faticavano nell’insegnare erano degni di “doppio onore”, cosa che evidentemente includeva l’assistenza materiale. (1Tm 5:17, 18) Gli schiavi cristiani dovevano onorare i loro signori assolvendo rispettosamente i compiti assegnati loro. (1Tm 6:1, 2) A governanti e altre persone autorevoli si deve mostrare l’onore, o rispetto, che la loro posizione esige. (Ro 13:7) A prescindere dalla loro condizione sociale, persone di ogni sorta, come creature di Dio, sono degne di onore. — 1Pt 2:17.
I cristiani devono prevenirsi nel mostrare onore l’uno all’altro. (Ro 12:10) Questo include che si cerchi non il proprio vantaggio ma quello altrui. (1Co 10:24) Richiede la disponibilità a svolgere mansioni umili. (Lu 22:26; Gv 13:12-17) Si può mantenere questo spirito eccellente ricordando che ogni credente è prezioso agli occhi di Dio e che i cristiani hanno bisogno gli uni degli altri, come le membra del corpo umano dipendono le une dalle altre. — 1Co 12:14-27.
Pur non andando in cerca di gloria, i cristiani si preoccupano giustamente di mantenere una reputazione onorevole agli occhi di Geova Dio e di suo Figlio. Questo richiede che non frequentino compagnie che potrebbero corromperli e che si oppongano ai desideri della carne peccaminosa. Solo rimanendo moralmente e spiritualmente puri si può essere impiegati da Dio come vasi onorevoli. (1Ts 4:3-8; 2Tm 2:20-22; Eb 13:4) In questo consiste il vero onore.

(Giovanni 8:49) 49 Gesù rispose: “Io non ho un demonio; io onoro il Padre mio, mentre voi disonorate me.

AP 5: 12 Essi dicevano a gran voce: «Degno è l'Agnello, che è stato immolato, di ricevere la potenza, le ricchezze, la sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode».


vi faccio una domanda:

Vi siete mai inchinati davanti a Gesù Spirito per dire.

Gesù sei degno di ricevere la potenza, le ricchezze, La Sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode.

Giusto per sapere.

shalom

laila74, 22/06/2020 22:54:

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lo chiedo ormai da mesi,

qualcuno, di grazia, mi spiega come si onora GEOVA?

shalom

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Si onora Geova facendo alla perfezione la Sua volontà e facendo ciò che gli è gradito.

Shalom

laila74, 22/06/2020 22:54:

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lo chiedo ormai da mesi,

qualcuno, di grazia, mi spiega come si onora GEOVA?

shalom

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prima conosci questo
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2017322#h=1:0

Ma alla fine dei conti onoriamo Geova, onoriamo Gesù, ma se Dio è trino l'onore allo spirito santo dov'è?

laila74, 6/22/2020 11:01 PM:

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AP 5: 12 Essi dicevano a gran voce: «Degno è l'Agnello, che è stato immolato, di ricevere la potenza, le ricchezze, la sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode».


vi faccio una domanda:

Vi siete mai inchinati davanti a Gesù Spirito per dire.

Gesù sei degno di ricevere la potenza, le ricchezze, La Sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode.

Giusto per sapere.

shalom

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Strano che in tutto questo tempo nessuno ti abbia risposto!
Gesu' in Gv 4,34 disse:

"Gesù disse loro: «Il mio cibo è fare la volontà di colui che mi ha mandato, e compiere l’opera sua."

Quindi a imitazione di Gesu', compire la volontà del Padre va a suo onore e gloria.

Simon

Caro Laila,

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vi faccio una domanda:

Vi siete mai inchinati davanti a Gesù Spirito per dire.

Gesù sei degno di ricevere la potenza, le ricchezze, La Sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode

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Trovi un solo passo del NT in cui i cristiani del I secolo si siano inchinati davanti a "Gesù spirito"? La scena di Apocalisse è in cielo, raffigura i nostri fratelli risorti alla vita celeste che si prostrano davanti all'Agnello.

Vedi, l'onore non si dimostra con un atto formale ma dimostrando nella sostanza facendo sempre quello che gli è gradito, non certo prostrandoci letteralmente a terra come fanno gli ipocriti.

Shalom

jwfelix, 22/06/2020 23:00:

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(Giovanni 8:49) 49 Gesù rispose: “Io non ho un demonio; io onoro il Padre mio, mentre voi disonorate me.

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ben risentito.

Ottimo studio, condivisibile ed esaustivo.
Ma come verrà interpretato dai miei intrepidi avversari?

[postquote

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Il caso di Gesù Cristo illustra come l’Altissimo onorerà tutti quelli che Lo onorano, riconoscendoli quali Suoi approvati servitori e benedicendoli oltremisura. — 1Sa 2:30.
Poiché fu Geova Dio a innalzare il proprio Figlio, tutti quelli che rifiutano di riconoscere Gesù Cristo quale immortale Re dei re e Signore dei signori disonorano il Padre. Il Figlio, per ciò che è e per quello che ha fatto, merita onore e appoggio leale. (Gv 5:23; 1Tm 6:15, 16; Ri 5:11-13) Tutti quelli che desiderano essere onorati dal Figlio quali suoi approvati discepoli devono imitarne l’esempio e aderire fedelmente al suo insegnamento. — Ro 2:7, 10.

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io aggiungerei quello che ho sempre sostenuto e che tu hai citato come riferimento.
Affinché tutti onorino il Figlio come onorano il Padre.

Geova ha innalzato Gesù al Suo livello ed è per questo che ci dice di onorarlo come onoriamo Lui, di ascoltarlo, di servirlo come serviamo Lui, .

Gesù non sostituisce il Padre, ne tantomeno oscura il Padre, è esattamente il contrario, bisogna ascoltare Gesù, onorare Gesù, credere in Gesù, andare ai piedi di Gesù perchè questa è la volontà di Geova

Ti ringrazio per l'intervento, chi ha orecchi ascolti ciò che dice la Parola.

shalom

Un abbraccio.

(SimonLeBon), 22/06/2020 23:13:

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Strano che in tutto questo tempo nessuno ti abbia risposto!
Gesu' in Gv 4,34 disse:

"Gesù disse loro: «Il mio cibo è fare la volontà di colui che mi ha mandato, e compiere l’opera sua."

Quindi a imitazione di Gesu', compire la volontà del Padre va a suo onore e gloria.

Simon

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giusto, fare la volontà del Padre.

Ma qual'è la volontà del Padre riguardo a Gesù?

shalom

barnabino, 22/06/2020 23:14:

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Caro Laila,

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vi faccio una domanda:

Vi siete mai inchinati davanti a Gesù Spirito per dire.

Gesù sei degno di ricevere la potenza, le ricchezze, La Sapienza, la forza, l'onore, la gloria e la lode

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Trovi un solo passo del NT in cui i cristiani del I secolo si siano inchinati davanti a "Gesù spirito"? La scena di Apocalisse è in cielo, raffigura i nostri fratelli risorti alla vita celeste che si prostrano davanti all'Agnello.

Vedi, l'onore non si dimostra con un atto formale ma dimostrando nella sostanza facendo sempre quello che gli è gradito, non certo prostrandoci letteralmente a terra come fanno gli ipocriti.

Shalom

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mi hai detto CHE NON LO FAI

bene, adesso lo sò.

shalom

barnabino, 22/06/2020 23:05:

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Si onora Geova facendo alla perfezione la Sua volontà e facendo ciò che gli è gradito.

Shalom

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fare ciò che è gradito a Geova lo ha spiegato bene Felix.

dagli una letta.


shalom

jwfelix, 22/06/2020 23:09:

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Ma alla fine dei conti onoriamo Geova, onoriamo Gesù, ma se Dio è trino l'onore allo spirito santo dov'è?

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non stiamo parlando di Trinità.

L'onore allo Spirito Santo non è citato in Bibbia,
Nelle scritture troviamo solo che Dio và adorato in Spirito e verità e che Dio è Spirito.

Il problema dello Spirito Santo è la bestemmia e non tanto l'adorazione.
Bestemmia chi non riconosce lo Spirito Santo additando le persone ripiene di Spirito di Dio con l'essere posseduti da spiriti immondi.
Lo ha detto Gesù e basta e avanza, ma se vogliamo anche interpretare basta la logica.
lo spirito immondo che è sottomesso allo Spirito di Dio può riempire, possedere un uomo, Lo Spirito Santo, secondo la logica TDG, non può.

Ti sembra logico che un essere inferiore fà cose che l'essere superiore non può fare?

shalom

Caro Laila,

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Geova ha innalzato Gesù al Suo livello ed è per questo che ci dice di onorarlo come onoriamo Lui, di ascoltarlo, di servirlo come serviamo Lui

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Questo è controverso, Geova ha innalzato Gesù, dice di onorarlo come lui perché onorando il figlio si onora in effetti il padre, ma da nessuna parte si legge mai che lo ha innalzato al suo livello. La Bibbia dice che lo ha "super-innalzato" e si ferma lì, non dice al suo livello. Il paragone è sempre con altre creature, se il Logos era considerato Dio quando era in cielo sarebbe abbastanza ridicolo tutto questo sforzo per dire che è stato innalzato al di sopra degli angeli o degli uomini, sarebbe ovvio.

Shalom

Caro Laila,

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fare ciò che è gradito a Geova lo ha spiegato bene Felix

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Che è quello che ti stiamo dicendo da mesi e mesi... onoriamo Geova ubbidendogli e facendo la sua volontà che comprende ubbidire o fare la volontà di suo figlio che è stato costituito capo delle congregazione e re messianico. Dunque la discussione è terminata?

Shalom