 26/07/2020 21:56 |
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quindi l'antico testamento non è un libro religioso è un libro della storia di Israele e viene nominato anche Dio. |
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Come religione intendevo ebrsica, la religione ebraica non esistevw, gli ebrei ( popolo, razza, etnia ) erano religiosi, come lo erano i romani, gli egiziani, i babilonesi ecc ecc.
E chi lo nega? Sei tu che hai detto che non esisteva la religione ebraica non io. Per me esisteva quella romana, egiziana, babilonese, ecc... cosa vuol dire che non esisteva la religione ebraica, non capisco.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 26/07/2020 21:59 |
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barnabino, 26/07/2020 21:56:
Come religione intendevo ebrsica, la religione ebraica non esistevw, gli ebrei ( popolo, razza, etnia ) erano religiosi, come lo erano i romani, gli egiziani, i babilonesi ecc ecc.
E chi lo nega? Sei tu che hai detto che non esisteva la religione ebraica non io. Per me esisteva quella romana, egiziana, babilonese, ecc... cosa vuol dire che non esisteva la religione ebraica, non capisco.
Shalom
che non si chiamava religione ebraica come l'intendiamo oggi col suo canone.
Noi diciamo ebraica per via degli ebrei, poteva chiamarsi religione giudaica per quanto ne sappiamo. |
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| 26/07/2020 22:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 7/26/2020 6:34 PM:
Scusa Simon
Quale sarebbero queste " interpretazione allegoriche che depredano l'ebraismo della sua storia che io abbia fatto?
Grazie.
Walter
Caro Bergamini,
Ad esempio, vedere il Cristo dietro ogni angolo di ogni versetto dell'AT; una seconda, presupporre che l'AT sia stato scritto principalmente per preparare la strada alla venuta di Gesu'.
Se vuoi mi metto a rovistare tra le applicazioni allegoriche dei padri della chiesa e ti propongo una dozzina di queste trovate... anzi eccoti la prima. Agostino diceva che i "cieli e la terra" della creazione divina sono simbolo dell'uomo spirituale e dell'uomo carnale. L'uomo carnale è terreno e Dio che fa apparire la "luce" , libera l'uomo dalle tenebre nel momento della conversione.
Buon appetito.
Simon
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| 26/07/2020 22:06 |
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Ateo2020, 7/26/2020 5:44 PM:
Intendimento:
Cosa insegna realmente la bibbia
Cosa insegna realmente la bibbia ( libricino che consegnano quando fanno proselitismo )
Cap. 8 cos'è il regno
Paragrafo 7
7 Esaminiamo una profezia biblica che riguarda Gesù: “Su di lui deve posarsi lo spirito di Geova, lo spirito di sapienza e di intendimento, lo spirito di consiglio e di potenza, lo spirito di conoscenza e del timore di Geova; e da parte sua ci sarà gioia nel timore di Geova. Ed egli non giudicherà da ciò che solo appare ai suoi occhi, né riprenderà semplicemente secondo la cosa udita dai suoi orecchi. E deve giudicare con giustizia i miseri, e deve dare riprensione con rettitudine a favore dei mansueti della terra”. (Isaia 11:2-4) Queste parole indicano che Gesù sarebbe stato un Re giusto e misericordioso per gli abitanti della terra. Non vorreste un governante così?
Isaia 11, non parla di Gesù, come lo so?
Gesù non unificò mai Israele sotto il regno di Giuda.
Come siete arrivati a questo intendimento?
Con un unico verso senza leggere tutto il capitolo?
Isaia parla dei tempi in cui il Messia avrebbe fatto queste cose.
Per i Cristiani Gesu' è il Messia e ha riunito non solo Giuda con le altre tribu', ma anche tutti i popoli della terra, in un'unica religione.
Gli ebrei lo stanno ancora aspettando.
Simon
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| 26/07/2020 22:07 |
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Ateo2020, 7/26/2020 9:24 PM:
Si è vero che parla di Dio, del Dio ebreo, totalmente diverso dal Dio cristiano.
Sono due filosofie diverse. Che non si possono paragonare ne possono combaciare.
Ma tu, ateo, che ne sai: sei diventato esperto di ebraismo e cristianesimo?
Simo
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| 26/07/2020 22:14 |
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(SimonLeBon), 26/07/2020 22:07:
Ma tu, ateo, che ne sai: sei diventato esperto di ebraismo e cristianesimo?
Simo
Ho letto alcuni libri, e ti assicuro che la storia del popolo ebraico non è così semplice come lo descrive la bibbia.
La bibbia non dice che gli ebrei sono stati monoteist, poi politeisti e sacrificata o bambini sugli altari, c'è stato un periodo dove nel tempio vi era scritto il nome di Dio e di Baal, significa che gli ebrei onoravano Yahweh e Baal alla stessa maniera.
Un popolo per conoscerlo bene ne devi fare di ricerche, storiche, religiose ed archeologiche. E non in modo semplicistico. |
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| 26/07/2020 22:47 |
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Ateo2020, 7/26/2020 10:14 PM:
Ho letto alcuni libri, e ti assicuro che la storia del popolo ebraico non è così semplice come lo descrive la bibbia.
La bibbia non dice che gli ebrei sono stati monoteist, poi politeisti e sacrificata o bambini sugli altari, c'è stato un periodo dove nel tempio vi era scritto il nome di Dio e di Baal, significa che gli ebrei onoravano Yahweh e Baal alla stessa maniera.
Un popolo per conoscerlo bene ne devi fare di ricerche, storiche, religiose ed archeologiche. E non in modo semplicistico.
Caro Ateo,
Penso che tu abbia letto molto male la Bibbia, se l'hai letta:
2 Re 10, 18 Poi Ieu radunò tutto il popolo e gli parlò così: «Acab ha servito un poco Baal; Ieu lo servirà molto di più. 19 Convocate presso di me tutti i profeti di Baal, tutti i suoi servitori, tutti i suoi sacerdoti; non ne manchi neppure uno! Poiché voglio fare un grande sacrificio a Baal; chi mancherà non vivrà».
E anche:
Geremia 7:31 ...E hanno edificato gli alti luoghi di Tofet, che è nella valle del figlio di Innom, per bruciare i loro figli e le loro figlie nel fuoco, cosa che io non avevo comandato e che non mi era salita in cuore’.
"Un popolo per conoscerlo bene ne devi fare di ricerche, storiche, religiose ed archeologiche. E non in modo semplicistico."
Infatti, è quello che dovresti fare tu!
Simon |
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| 27/07/2020 06:43 |
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(SimonLeBon), 26/07/2020 22:47:
Caro Ateo,
Penso che tu abbia letto molto male la Bibbia, se l'hai letta:
2 Re 10, 18 Poi Ieu radunò tutto il popolo e gli parlò così: «Acab ha servito un poco Baal; Ieu lo servirà molto di più. 19 Convocate presso di me tutti i profeti di Baal, tutti i suoi servitori, tutti i suoi sacerdoti; non ne manchi neppure uno! Poiché voglio fare un grande sacrificio a Baal; chi mancherà non vivrà».
E anche:
Geremia 7:31 ...E hanno edificato gli alti luoghi di Tofet, che è nella valle del figlio di Innom, per bruciare i loro figli e le loro figlie nel fuoco, cosa che io non avevo comandato e che non mi era salita in cuore’.
"Un popolo per conoscerlo bene ne devi fare di ricerche, storiche, religiose ed archeologiche. E non in modo semplicistico."
Infatti, è quello che dovresti fare tu!
Simon
E allora visto che già sapete certe cose,sapete già da voi che l'A.T. parla solo di Israele e basta.
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| 27/07/2020 06:47 |
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E visto, Simon, che sei così informato perché non dici agli altri tuoi fratelli che l'A.T. non parla di Gesù. |
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| 27/07/2020 08:05 |
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Ateo2020, 26/07/2020 21:56:
quindi l'antico testamento non è un libro religioso è un libro della storia di Israele e viene nominato anche Dio.
L' A.T. parla della creazione, dell' Eden e del proposito di Dio, del peccato originale, del seme di Genesi 3:15, quindi del seme di Abramo.
Poi del popolo da cui quel seme sarebbe arrivato, poi le profezie, alcune delle quali si devono ancora avverare e che riguardano il mondo intero e non solo Israele.
Insomma, con tutto il rispetto, dire che l' A.T. sia il libro della storia di Israele dove, per caso, toh!, viene nominato (quasi 7000 volte!) anche Geova, significa in sostanza non aver mai letto seriamente l' A.T.
Ripeto, con tutto il rispetto...
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| 27/07/2020 08:31 |
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Ateo2020, 26.07.2020 21:56:
quindi l'antico testamento non è un libro religioso è un libro della storia di Israele e viene nominato anche Dio.
Già il semplice nome, IsraEL, fa riferimento a Dio
Non c’è storia di IsraEL senza Dio, non anche |
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| 27/07/2020 08:36 |
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(SimonLeBon), 26.07.2020 22:01:
(...)presupporre che l'AT sia stato scritto principalmente per preparare la strada alla venuta di Gesu'.
(...)
Caro Simon, perché, non è così?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 27/07/2020 08:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Il VT parla del Cristo, che poi è stato identificato in Gesù..
nel VT ci sono tutte le informazioni che definiscono l'identikit dell'Unto del Signore, appunto Gesù Cisto. |
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| 27/07/2020 09:18 |
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Giandujotta.50, 27/07/2020 08:55:
Il VT parla del Cristo, che poi è stato identificato in Gesù..
nel VT ci sono tutte le informazioni che definiscono l'identikit dell'Unto del Signore, appunto Gesù Cisto.
Se fosse come dici, i primi ad affermarlo sarebbero gli ebrei, perché per loro il messia deve ancora arrivare?
E di certo non è Gesu? |
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| 27/07/2020 09:21 |
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I-gua, 27/07/2020 08:31:
Già il semplice nome, IsraEL, fa riferimento a Dio
Non c’è storia di IsraEL senza Dio, non anche
Igua ho fatto l'esempio del De Bello, se all'interno di quel libro avessero nominato gli Dei, sarebbe un libro religioso? |
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| 27/07/2020 09:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ateo2020, 7/27/2020 6:43 AM:
E allora visto che già sapete certe cose,sapete già da voi che l'A.T. parla solo di Israele e basta.
Caro Ateo,
Io non ho detto che "noi sappiamo le cose" ma che tu non le sai, che non le hai lette: è cosa molto diversa! ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
Simon |
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| 27/07/2020 09:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ateo2020, 7/27/2020 6:47 AM:
E visto, Simon, che sei così informato perché non dici agli altri tuoi fratelli che l'A.T. non parla di Gesù.
Caro Ateo,
questo 2020 è particolarmente intrigante e sovversivo: ci mancano solo gli atei che insegnano la Bibbia ai tdG! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon
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| 27/07/2020 09:33 |
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Ateo2020, 27/07/2020 09:18:
Se fosse come dici, i primi ad affermarlo sarebbero gli ebrei, perché per loro il messia deve ancora arrivare?
E di certo non è Gesu?
Per alcuni ebrei Gesù era il messia, ci sono anche oggi ebrei cristiani, quando parli di ebrei tu esattamente a quale ebraismo ti riferisci? Quello ortodosso, chassidico, conservatore, riformato, Chabad? Perché sul messia e l'era messianica ci sono all'interno dell'ebraismo idee molto differenti, per molti ad esempio il messia non è personale.
Comunque c'è una discussione aperta sul messia per gli ebrei, perché non intervieni in quella?
Shalom [Modificato da barnabino 27/07/2020 09:34] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 27/07/2020 09:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 7/27/2020 8:36 AM:
Caro Simon, perché, non è così?
Questo è quel che pensano alcuni cristiani, neanche tutti.
Ma se lo apri e lo leggi, ci troverai molte altre cose, a cominciare dalla storia di un popolo prescelto da Dio, che continua a tradirlo.
Simon
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