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Nome di Dio in manoscritto ebraico

Last Update: 8/8/2020 6:26 PM
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8/6/2020 7:46 PM
 
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Mi sono ritrovata facendo ricerche, su un manoscritto datato diciassettesimo secolo circa dove viene riportato un capitolo e mezzo del libro di Rivelazione

Non si sa se scritto originariamente in ebraico o tradotto dal greco ma riporta chiaramente il nome di Dio (quindi prova che i cristiani lo usavano e anche Gesù stesso, visto che è lui che parla direttamente con Giovanni e gli da la visone) e ne riporta la vocalizzazione "Geova" ( a conferma della possibile corretta pronuncia)

Qui il manoscritto

www.bl.uk/manuscripts/FullDisplay.aspx?ref=Sloane_MS_237

Qui la pagine di Riv. 1:8

www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_f002r

ringrazio Felix che mi ha aiutato a trovare i link giusti
[Edited by Nemue77 8/6/2020 7:51 PM]
8/6/2020 7:48 PM
 
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Qui la foto

8/6/2020 7:50 PM
 
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Qui il testo di N. Gordon

8/6/2020 8:45 PM
 
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Complimenti Ottima ricerca

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[Edited by jwfelix 8/6/2020 8:46 PM]
8/6/2020 9:05 PM
 
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Che manoscritto è? E' già compreso in quelli consultati dalla TNM?

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
8/6/2020 9:49 PM
 
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Re:
barnabino, 8/6/2020 9:05 PM:

Che manoscritto è? E' già compreso in quelli consultati dalla TNM?

Shalom



Ho controllato la lista, non mi pare sia incluso nell'elenco dei manoscritti consultati.
E' una traduzione tardo medioevale, comunque interessante. Il resto del codex era scritto in latino, un testo non biblico.

Complimenti Nemue!

Simon


8/6/2020 10:07 PM
 
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Re:
barnabino, 06/08/2020 21:05:

Che manoscritto è? E' già compreso in quelli consultati dalla TNM?

Shalom




Non ho guardato😅 hai ragione... Lo beccato per caso perché sto facendo una ricerca sul codice Aleppo...
8/6/2020 10:08 PM
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 06/08/2020 21:49:



Ho controllato la lista, non mi pare sia incluso nell'elenco dei manoscritti consultati.
E' una traduzione tardo medioevale, comunque interessante. Il resto del codex era scritto in latino, un testo non biblico.

Complimenti Nemue!

Simon




Grazie che hai controllato 😉😊

8/6/2020 10:09 PM
 
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Re:
jwfelix, 06/08/2020 20:45:

Complimenti Ottima ricerca

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😅😊
8/6/2020 10:39 PM
 
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Re:
Nemue77, 06/08/2020 19:46:

Mi sono ritrovata facendo ricerche, su un manoscritto datato diciassettesimo secolo circa dove viene riportato un capitolo e mezzo del libro di Rivelazione

Non si sa se scritto originariamente in ebraico o tradotto dal greco ma riporta chiaramente il nome di Dio (quindi prova che i cristiani lo usavano e anche Gesù stesso, visto che è lui che parla direttamente con Giovanni e gli da la visone) e ne riporta la vocalizzazione "Geova" ( a conferma della possibile corretta pronuncia)

Qui il manoscritto

www.bl.uk/manuscripts/FullDisplay.aspx?ref=Sloane_MS_237

Qui la pagine di Riv. 1:8

www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=sloane_ms_237_f002r

ringrazio Felix che mi ha aiutato a trovare i link giusti



Beh e un punto importante
gli evangelici pentecostali e altri trinitari usano quel verso
sostenendo che il Κύριος è Gesù, quindi l'onnipotente.
Quel tetragramma è al posto giusto.
8/6/2020 11:01 PM
 
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E sì, l'Aleph e Tav non è Gesù ma Geova...

Shalom
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8/7/2020 9:27 AM
 
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Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/08/2020 22:39:



Beh e un punto importante
gli evangelici pentecostali e altri trinitari usano quel verso
sostenendo che il Κύριος è Gesù, quindi l'onnipotente.
Quel tetragramma è al posto giusto.




Mi piace anche perché dicono che solo noi usiamo il tetragramma nel nuovo testamento ..
8/7/2020 9:30 AM
 
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Re:
barnabino, 06/08/2020 23:01:

E sì, l'Aleph e Tav non è Gesù ma Geova...

Shalom




Bello anche che essendo in ebraico , non c è " alfa e omega " , ma alef e TAV ... Mi piace di più😅 perché il concetto era espresso nel antico testamento ..in ebraico mi piace di più ..ma cosi per dire .
8/7/2020 10:00 AM
 
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Eh!eh! Prima della fine “tutti conosceranno ...”
Ricordiamoci di questo manoscritto quando contestano il nome di Geova nel NT..

Grazie Nemue ! [SM=g8920]
[Edited by Giandujotta.50 8/7/2020 10:00 AM]
8/7/2020 10:43 AM
 
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Re:
Giandujotta.50, 07/08/2020 10:00:

Eh!eh! Prima della fine “tutti conosceranno ...”
Ricordiamoci di questo manoscritto quando contestano il nome di Geova nel NT..

Grazie Nemue ! [SM=g8920]




😘
8/7/2020 11:21 AM
 
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Re:
Nemue77, 06/08/2020 19:46:

..... e ne riporta la vocalizzazione "Geova" ( a conferma della possibile corretta pronuncia)




Non c'è nessuna probabilità che la pronuncia "Geova" sia corretta, anzi è senza dubbio errata. Lo riconosce anche la vostra organizzazione nell'opuscolo " Il Nome divino" a p.8:
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano".



8/7/2020 12:04 PM
 
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Re: Re:
silvio.51, 07/08/2020 11:21:



Non c'è nessuna probabilità che la pronuncia "Geova" sia corretta, anzi è senza dubbio errata. Lo riconosce anche la vostra organizzazione nell'opuscolo " Il Nome divino" a p.8:
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano".




Recentemente ci sono anche studiosi come Gordon (ma anche Gertoux devo dire) che ritengono IeHoWaH la pronuncia originale. Non che sia importante perché tanto usiamo una traduzione.

Shalom

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8/7/2020 12:30 PM
 
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Re: Re:
silvio.51, 07/08/2020 11:21:



Non c'è nessuna probabilità che la pronuncia "Geova" sia corretta, anzi è senza dubbio errata. Lo riconosce anche la vostra organizzazione nell'opuscolo " Il Nome divino" a p.8:
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano".







la forma Geova è corretta nella lingua italiana e ci basta questo

-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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8/7/2020 5:59 PM
 
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Re: Re:
silvio.51, 07/08/2020 11:21:



Non c'è nessuna probabilità che la pronuncia "Geova" sia corretta, anzi è senza dubbio errata. Lo riconosce anche la vostra organizzazione nell'opuscolo " Il Nome divino" a p.8:
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano".



Questo dovrebbe valere per qualsiasi nome ebraico a partire da Adamo in avanti

Qual è il problema per Dio?

Oppure li cambiamo tutti o meglio non li pronunciamo?

E ci mettiamo ad esempio ad Adamo (primo uomo) ad Eva (prima donna) A Caino (primo assassino oppure il primo nato)
Per tutti gli altri la fantasia non manca
8/7/2020 7:08 PM
 
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Re: Re:
silvio.51, 07/08/2020 11:21:



Non c'è nessuna probabilità che la pronuncia "Geova" sia corretta, anzi è senza dubbio errata. Lo riconosce anche la vostra organizzazione nell'opuscolo " Il Nome divino" a p.8:
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano".




io non ne sono molto convinta...nel senso, e parlo davvero in veste personale...sottolineando che è una mia idea.. Ma penso che soprattutto oggi l iddio si farà conoscere col suo nome... D accordo con l'organizzazione che da sempre agisce con cautela e senza presunzione specie con una cosa tanto importante come " il nome " .. Quindi figuariamoci se lo faccio io 😅 però la forma " yehovah" non è un sostituito in attesa di...ma cmq una possibile pronuncia esatta.. Per quanto riguarda la vocalizzazione con " Adonay" diversi atudi... Compreso Gordon hanno dimostrato come in certi punti che troviamo " Yehovah" per determinate regole di grammatica ferree non potevano esserci le vocali di Adonay ... Non dico che sia legge..ma resta un fatto... Nel suo libro credo lo spieghi... Cmq ripeto solo un mio punto do vista..ma ho fatto un altra ricerca ... Vi spiego .


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