Nuova Discussione
Rispondi
 

Problema con gli apostati

Ultimo Aggiornamento: 18/09/2020 22:45
Autore
Stampa | Notifica email    
05/09/2020 23:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 49.950
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
Wanderlust!, 9/5/2020 11:15 AM:

Il mio problema è proprio sapere che potrei finire in una situazione del genere come Dennis. Avrò abbastanza fede?



Beh, per saperlo dovresti cominciare a fare gli stessi passi che ha fatto lui nella fede: è poi per quella che adesso l'hanno imprigionato.

Simon
11/09/2020 14:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 20
Re: Problema con gli apostati
Wanderlust!, 17/08/2020 20:06:


Perché non riesco a smettere di essere attratto dalle argomentazioni apostate? É come se mi sentissi sempre insicuro del percorso che sta portando avanti e cercassi conferme o smentite da qualcuno, ma in realtà alla fine non riesco mai ad arrivare a una risposta definitiva. Qualcuno ha o ha avuto il mio stesso problema?



Caro wanderlust,
A volte alcuni nostri conservi sono attratti dagli argomenti apostati. Perché evitare? Gli apostati non hanno l'approvazione di geova. sappiamo che sarebbero apparsi nel tempo della fine. Quindi se li vediamo attivi è proprio perché fanno il gioco di satana et viviamo nel tempo della fine. Questi dietro il oro parlare mielloso, vogliono solo demolire e non edificare. Quindi chieder il oro parere demlisce e non edifica.
Un caro saluto.
Ryan
11/09/2020 14:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
Re: Re: Problema con gli apostati
Ryan1960, 11/09/2020 14:04:



Caro wanderlust,
A volte alcuni nostri conservi sono attratti dagli argomenti apostati. Perché evitare? Gli apostati non hanno l'approvazione di geova. sappiamo che sarebbero apparsi nel tempo della fine. Quindi se li vediamo attivi è proprio perché fanno il gioco di satana et viviamo nel tempo della fine. Questi dietro il oro parlare mielloso, vogliono solo demolire e non edificare. Quindi chieder il oro parere demlisce e non edifica.
Un caro saluto.
Ryan

Caro Ryan, sto comprendendo che i frutti sono molto più importanti di qualsiasi argomento presentino. Grazie
11/09/2020 14:53
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 9
Ciao Wander, piacere di conoscerti. Hai mai fatto caso al fatto che gli apostati fanno sempre leva su ciò che non puoi verificare direttamente? Hai mai sentito un'apostata mettere in dubbio una verità fondamentale facilmente dimostrabile con le Scritture?
12/09/2020 14:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 20
Re:
guko510, 11/09/2020 14:53:

Hai mai sentito un'apostata mettere in dubbio una verità fondamentale facilmente dimostrabile con le Scritture?



Caro Guko, lo fanno anche, cioè alcuni apostati mettono in dubbio verità facilmente dimostrabili con le Scritture. Il loro intento è seminare dubbi su TUTTO e i dubbi portano a perdere la fede e voltare le spalle a Geova.
Forse una caratteristica degli apostati è che: non portano mai argomenti positivi sulle dottrine dei tdg o sul corpo direttivo, TUTTO è negativo!
12/09/2020 15:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 20
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 04/09/2020 18:54:

Io pensavo che i dubbi non fosse sempre deleteri ma che servissero a consolidare la fede.



Mi permetto Caro Wanderlust: i dubbi possono sorgere, la Bibbia è piena di esempi del passato e di grandi servitori di Geova che hanno avuto dubbi, gli apostoli ebbero dubbi. Io personalmente ho avuto dubbi.
Ne tuo caso come nel mio alla tua età, se hai dubbi devi 1. esprimerlo apertamente a Geova in preghiera, 2. Chiedergli umilmente il suo aiuto 3. Studiare e meditare sulle scritture REGOLARMENTE, 4. non esprimere i tuoi dubbi a chi non vuole ascoltare o chiedere aiuto a chi non lo potrà dare, e fra questi ci sono gli apostati.
A volte il cammino è lungo e arduo, ma una cosa è certa è che Geova non ti lascierà mai. E la tua fede in LUI ne verrà consolidata. Ma questo lo devi volere tu in primis. Credimi.
12/09/2020 16:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 04/09/2020 15:53:



Il Cristianesimo si è diffuso grazie alla testimonianza di coloro (Gli Apostoli) che hanno affermato di aver visto Gesù risorto e sono stati disposti a perdere la loro vita per testimoniarlo. Paolo stesso vide Gesù risorto e come disse se Gesù non è risorto la nostra fede è vana.

Non riesco a capire: a quali altre evidenze pensi Paolo si riferisse parlando della resurrezione di Gesù?


Ecco altre scritture che dimostrano che non è totalmente come dici tu:
Com’era sua abitudine, Paolo entrò da loro e per tre Sabati ragionò con loro attingendo dalle Scritture,spiegando e provando con riferimenti che era necessario che il Cristo soffrisse e risorgesse dai morti, e dicendo: “È lui il Cristo, questo Gesù che io vi proclamo — Atti 17:2,3
"Fissarono un giorno per incontrarsi con lui, e si presentarono nel suo alloggio ancor più numerosi. Dalla mattina alla sera Paolo diede loro spiegazioni, rendendo completa testimonianza in merito al Regno di Dio per persuaderli riguardo a Gesù mediante la Legge di Mosè e i Profeti." — Atti 28:23
[Modificato da Wanderlust! 12/09/2020 16:41]
12/09/2020 17:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Non bisogna trascurare l'uno e neppure l'altro. E comunque molti restarono dubbiosi o increduli anche dopo i ragionamenti e la testimonianza di Paolo...

Shalom
[Modificato da barnabino 12/09/2020 17:18]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
12/09/2020 17:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 42.155
Moderatore
"Fra le prime cose che vi ho trasmesso c’è quello che anch’io ho ricevuto: Cristo è morto per i nostri peccati secondo le Scritture;+ 4 è stato sepolto+ ed è stato risuscitato+ il terzo giorno+ secondo le Scritture;+ 5 ed è apparso a Cefa*+ e poi ai Dodici.+ 6 In seguito è apparso a più di 500 fratelli in una sola volta;+ anche se alcuni si sono addormentati nella morte, la maggior parte di loro è ancora in vita."
! Cor:15

bel numero di testimoni...
avranno testimoniato pure loro, immagino...
12/09/2020 17:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Eppure, Gianduiotta, neppure questi testimoni per chi non aveva un cuore ben disposto furono sufficienti...

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
12/09/2020 20:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
barnabino, 12/09/2020 17:11:

Non bisogna trascurare l'uno e neppure l'altro. E comunque molti restarono dubbiosi o increduli anche dopo i ragionamenti e la testimonianza di Paolo...

Shalom

Io trovo che la testimonianza era affidabile però solo aver dimostrato con le scritture che Gesù doveva morire e risorgere. È come se oggi un membro del Corpo Direttivo ti dicesse che Gesù è tornato una seconda volta e lui l'ha visto, ma non ti dà le basi scritturali per dimostrarlo. Gli crederesti? 🤔
12/09/2020 20:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
Giandujotta.50, 12/09/2020 17:17:

"Fra le prime cose che vi ho trasmesso c’è quello che anch’io ho ricevuto: Cristo è morto per i nostri peccati secondo le Scritture;+ 4 è stato sepolto+ ed è stato risuscitato+ il terzo giorno+ secondo le Scritture;+ 5 ed è apparso a Cefa*+ e poi ai Dodici.+ 6 In seguito è apparso a più di 500 fratelli in una sola volta;+ anche se alcuni si sono addormentati nella morte, la maggior parte di loro è ancora in vita."
! Cor:15

bel numero di testimoni...
avranno testimoniato pure loro, immagino...

Si appunto però Paolo dice che Cristo è morto e risuscitato "secondo le scritture". Al massimo le testimonianze potevano rafforzare la fede, ma non potevano essere la base.
12/09/2020 20:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Re:
Wanderlust!, 12/09/2020 20:01:

Io trovo che la testimonianza era affidabile però solo aver dimostrato con le scritture che Gesù doveva morire e risorgere. È come se oggi un membro del Corpo Direttivo ti dicesse che Gesù è tornato una seconda volta e lui l'ha visto, ma non ti dà le basi scritturali per dimostrarlo. Gli crederesti? 🤔



Ma certo che no, come già detto devi tener conto di una e non trascurare l'altra. Fatto è che anche all'epoca di Paolo a per alcuni non bastarono le prove scritturale di Paolo né le testimonianza oculari. Semplicemente tutto in questo mondo è opinabile e per le spiegazioni di Paolo gli ebrei potrebbero opporne altrettante che dimostrano che il messia non doveva morire.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
12/09/2020 20:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 42.155
Moderatore
Re:
Wanderlust!, 12/09/2020 20:01:

Io trovo che la testimonianza era affidabile però solo aver dimostrato con le scritture che Gesù doveva morire e risorgere. È come se oggi un membro del Corpo Direttivo ti dicesse che Gesù è tornato una seconda volta e lui l'ha visto, ma non ti dà le basi scritturali per dimostrarlo. Gli crederesti? 🤔





1 del cd?
8 del cd?
500?

se conosci le scritture e il modo in cui devono adempiersi, ci arrivi ugualmente...
ma oggi siamo fortunati, "abbiamo tutta la scrittura ispirata e utile.."
Se Gesù era davvero il Cristo, ci arriviamo anche senza ascoltare testimoni oculari perchè ha lasciato sufficienti tracce...

altrimenti non crederemmo nemmeno che sia esistito Giulio Cesare o Attila...

[Modificato da Giandujotta.50 12/09/2020 20:42]
12/09/2020 21:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 32.299
TdG
Re: Re:
Giandujotta.50, 12.09.2020 20:41:





1 del cd?
8 del cd?
500?

se conosci le scritture e il modo in cui devono adempiersi, ci arrivi ugualmente...
ma oggi siamo fortunati, "abbiamo tutta la scrittura ispirata e utile.."
Se Gesù era davvero il Cristo, ci arriviamo anche senza ascoltare testimoni oculari perchè ha lasciato sufficienti tracce...

altrimenti non crederemmo nemmeno che sia esistito Giulio Cesare o Attila...




[SM=g1861209]

Una persona che non prova profonda gratitudine per la verità potrebbe respingere addirittura prove convincenti, perché si rifiuta ostinatamente di cambiare le sue convinzioni o cerca delle scuse per agire secondo i suoi desideri carnali (2 Piet. 3:3, 4; Giuda 18). Ecco perché nei tempi biblici non tutti coloro che videro dei miracoli svilupparono fede (Num. 14:11; Giov. 12:37). Lo spirito santo di Dio produce fede solo in chi ama la verità invece della menzogna (Gal. 5:22; 2 Tess. 2:10, 11).
13/09/2020 14:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 111
Età: 29
Ciao a tutti, scusate se mi intrometto.
Wander, piacere di conoscerti.
Hai parlato di apostati e hai tirato fuori argomenti un po’ inusuali, come l’organizzazione delle adunanze.
Vorrei sapere come hai affrontato, ed eventualmente superato, dentro di te i loro cavalli di battaglia, cioè il problema del 607 e quello della generazione.
A dire il vero, queste due grandi questioni, continuano a turbarmi di tanto in tanto.
Sarei curioso di sapere se te hai trovato una quadra, al contrario delle altre problematiche che hai indicato.

Grazie e scusate ancora
13/09/2020 14:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Re:
akri, 13/09/2020 14:47:

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto.
Wander, piacere di conoscerti.
Hai parlato di apostati e hai tirato fuori argomenti un po’ inusuali, come l’organizzazione delle adunanze.
Vorrei sapere come hai affrontato, ed eventualmente superato, dentro di te i loro cavalli di battaglia, cioè il problema del 607 e quello della generazione.
A dire il vero, queste due grandi questioni, continuano a turbarmi di tanto in tanto.
Sarei curioso di sapere se te hai trovato una quadra, al contrario delle altre problematiche che hai indicato.

Grazie e scusate ancora



Io ho una mia teoria, che i cavalli di battaglia spesso siano più cavallucci, nel senso che i testimoni di Geova abbiano interiorizzato da tempo che non serviamo Dio in vista di una data e pertanto se un domani questa comprensione diventasse divergente con la realtà nessuno si scandalizzerebbe più di tanto o perderebbe la fede. Io ricordo il 1975 altro vecchio cavallo di battaglia, pochi persero la fede.

Io credo che gli apostati siano tali perché non hanno capito il popolo di Dio,

Shalom


--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
13/09/2020 15:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 111
Età: 29
Re: Re:
barnabino, 13/09/2020 14:57:



Io ho una mia teoria, che i cavalli di battaglia spesso siano più cavallucci, nel senso che i testimoni di Geova abbiano interiorizzato da tempo che non serviamo Dio in vista di una data e pertanto se un domani questa comprensione diventasse divergente con la realtà nessuno si scandalizzerebbe più di tanto o perderebbe la fede. Io ricordo il 1975 altro vecchio cavallo di battaglia, pochi persero la fede.

Io credo che gli apostati siano tali perché non hanno capito il popolo di Dio,

Shalom






Condivisibile.
Però, immagina che dovessero passare decine e decine di anni senza che Geova intervenga e che lo Schiavo si trovi costretto ad ammettere che:

1) Non avendo più possibilità di prolungarla, la generazione forse si riferiva solo al periodo ebraico
2) Essendo passato troppo il tempo, gli ultimi giorni non possono più partire dal 1914.

Io in questa situazione mi troverei in seria difficoltà ad affermare che per oltre un secolo Geova ha permesso che il suo popolo fosse convinto, non di una cosa imprecisa, ma di una cosa falsa. Questo non sarebbe un aggiustamento (trovo fantastica l’umiltà del Corpo Direttivo in questo senso) ma una retromarcia inevitabile e dirompente se gli eventi non fossero in linea con quanto finora ipotizzato.
13/09/2020 15:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Re: Re: Re:
akri, 13/09/2020 15:04:




Condivisibile.
Però, immagina che dovessero passare decine e decine di anni senza che Geova intervenga e che lo Schiavo si trovi costretto ad ammettere che:

1) Non avendo più possibilità di prolungarla, la generazione forse si riferiva solo al periodo ebraico
2) Essendo passato troppo il tempo, gli ultimi giorni non possono più partire dal 1914.

Io in questa situazione mi troverei in seria difficoltà ad affermare che per oltre un secolo Geova ha permesso che il suo popolo fosse convinto, non di una cosa imprecisa, ma di una cosa falsa. Questo non sarebbe un aggiustamento (trovo fantastica l’umiltà del Corpo Direttivo in questo senso) ma una retromarcia inevitabile e dirompente se gli eventi non fossero in linea con quanto finora ipotizzato.



Difficile giudicare l'operato di Dio, solo lui è in grado di valutare i tempi e le stagioni, a noi lascia la parola profetica da scorrere e interpretare nonché gli avvisi all'urgenza che durano da 2000 anni. Non siano noi a stabilire la tabella di marcia ma lui. Lo schiavo si attiene al suo ruolo di sentinella, di colui che non ci fa addormentare. Se fosse evidente che il 1914 non è una data segnata sarebbe da chiedersi se è stata inutile o ha contribuito a riunire qualcosa che Dio ha in progetto di usare.

Shalom


--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
13/09/2020 15:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re:
akri, 13/09/2020 15:04:




Condivisibile.
Però, immagina che dovessero passare decine e decine di anni senza che Geova intervenga e che lo Schiavo si trovi costretto ad ammettere che:

1) Non avendo più possibilità di prolungarla, la generazione forse si riferiva solo al periodo ebraico
2) Essendo passato troppo il tempo, gli ultimi giorni non possono più partire dal 1914.

Io in questa situazione mi troverei in seria difficoltà ad affermare che per oltre un secolo Geova ha permesso che il suo popolo fosse convinto, non di una cosa imprecisa, ma di una cosa falsa. Questo non sarebbe un aggiustamento (trovo fantastica l’umiltà del Corpo Direttivo in questo senso) ma una retromarcia inevitabile e dirompente se gli eventi non fossero in linea con quanto finora ipotizzato.




dirompente?
E perchè mai!
Il cristiano testimone di Geova non serve Geova per una data, ma perchè lo ama.
In ogni caso, lo SFS ci avrà permesso di vivere come deve vivere il cristiano, tenendo sempre in mente quel Giorno (2 Pietro 3:11-12), senza "addormentarci" spiritualmente come gran parte del gregge della cristianità

Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:53. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com