Nuova Discussione
Rispondi
 

Problema con gli apostati

Ultimo Aggiornamento: 18/09/2020 22:45
Autore
Stampa | Notifica email    
18/08/2020 15:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 18/08/2020 15:12:

É forse questo il problema... Ma non so sinceramente cosa sto sbagliando [SM=g7556]



Come detto, è normale alla tua età non avere tutto chiaro, non siamo tutti Timoteo, o il fratello zelante del video di Jw.org o quello che legge una rivista e si convince. Il percorso della fede è spesso lungo, articolato, passa anche da dubbi e crisi, non siamo tutti uguali. Ciascuno deve trovare la sua strada, la sua "vocazione" si sarebbe detto in altri tempi. Devi capire perché Dio ti ha chiamato, qual è il tuo ruolo nel suo e nel tuo progetto di vita.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
18/08/2020 15:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.156
Città: MILANO
Età: 56
TdG
Re:
Wanderlust!, 18/08/2020 12:22:

Forse ciò che fa presa su di me é stato chiedermi se certe privazioni siano davvero necessarie. Quindi l'unico posto in cui ho trovato argomentazioni che sembravano smontare quelle dei tdg é stato nei siti apostati... Altrimenti in predicazione non ho mai trovato queste grandi argomentazioni che mi facessero cambiare idea da parte dei miei interlocutori... É sul web che ho cominciato a trovare cose più stimolanti.




Si ma il modo di vivere cristiano non l'hanno inventato i TDG,infatti quello che personalmente mi sconcerta della cosiddetta cultura apostata è proprio questo: incoraggiano a seguire le norme morali indicate nelle sacre scritture? Incoraggiano a conoscere e fare la volontà del nostro creatore? No anzi spesso condonano tutto ciò che la Bibbia, non i TdG , indica essere lontano da Dio.
[Modificato da Pino2019 18/08/2020 15:36]
18/08/2020 16:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.971
Età: 68
Re: Re: Re:
Wanderlust!, 17/08/2020 22:46:

É un mio problema perché cerco di capire perché il Corpo Direttivo deve dare l'impressione che tutti gli apostati mentano... Voi affermate che il Corpo Direttivo non ha paura delle loro accuse. Ma come fate a dirlo? Siete voi che state rispondendo alle loro accuse e non loro.




Caro Wander, da quello che capisco vorresti che il corpo direttivo rispondesse a tutti coloro che hanno dei dolori di pancia. Mi pare una strada non percorribile. Per rendercene conto, creiamo una situazione verosimile: "litighi con un fratello che ti ha pestato i piedi e a causa di ciò ti allontani dalla congregazione. Non frequenti più e poi folgorato mentre percorri vicolo dei miracoli (la via per Damasco ormai è storia vecchia), pubblichi un post su Facebook o su una piattaforma frequentata da anime in pena. Incominci a lamentarti non solo di quello che ti ha pestato i piedi ma anche di quella sorella che una volta, uscita tardi dal lavoro si presentò all'adunanza con un paio di pantaloni.E naturalmente accompagnate da altre pochezze analoghe da dare in pasto ai vari vampiri della rete. Tanti applausi da parte di tutti, tanto non costa nulla, e ti convinci che è giusto fare qualcosa. Prima di tutto accusare il corpo direttivo che non ti ha fatto nemmeno una telefonata e non ha lanciato anatemi contro questa gente per sbugiardarla". Caro Wander, se dovessero lanciare pietre ad ogni cane che abbaia.... Dici di essere una persona intelligente, bene, dimostralo. Leggi una notizia alla quale non sai se crederci? Entra in questo forum, inserisci una parola chiave per la ricerca e ti renderai conto che alla fine non era necessario che il corpo direttivo desse risposte a chicchessia. È più semplice di quanto potessi immaginare.
[Modificato da F.Delemme 18/08/2020 16:27]
18/08/2020 17:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
Re: Re: Re: Re:
barnabino, 18/08/2020 15:31:



Come detto, è normale alla tua età non avere tutto chiaro, non siamo tutti Timoteo, o il fratello zelante del video di Jw.org o quello che legge una rivista e si convince. Il percorso della fede è spesso lungo, articolato, passa anche da dubbi e crisi, non siamo tutti uguali. Ciascuno deve trovare la sua strada, la sua "vocazione" si sarebbe detto in altri tempi. Devi capire perché Dio ti ha chiamato, qual è il tuo ruolo nel suo e nel tuo progetto di vita.

Shalom

Cosa ci vuole per capire questo ruolo? Mi pare che per me é così tanto difficile, mentre per te no...
18/08/2020 19:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 18/08/2020 17:23:

Cosa ci vuole per capire questo ruolo? Mi pare che per me é così tanto difficile, mentre per te no...




Innanzitutto, forse è meglio cominciare a stare alla larga dagli apostati, altrimenti temo che Geova difficilmente ti farà capire che ruolo ha per te

18/08/2020 20:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 18/08/2020 17:23:

Cosa ci vuole per capire questo ruolo? Mi pare che per me é così tanto difficile, mentre per te no...



Per me no? Io ci ho messo anni a capirlo, e forse mi ha fatto bene incontrare ostacoli sul mio cammino...

Shalom [SM=g27985]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
18/08/2020 22:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.156
Città: MILANO
Età: 56
TdG
Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 18/08/2020 17:23:

Cosa ci vuole per capire questo ruolo? Mi pare che per me é così tanto difficile, mentre per te no...




Penso che per molti non sia stato semplice specialmente se cresciuti sin da piccoli nella congregazione, magari si pensa di perdere qualcosa. Una cosa che potrebbe esserti utile come dice il discepolo Giacomo è leggere la Bibbia, che può divenire uno specchio nel quale specchiarsi e capire cosa non va. Puoi magari leggere le parti che trovi più interessanti e mediatici sopra. Riempire invece la mente di cose negative non aiuta
18/08/2020 22:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Si crede per fede e la fede non è mai stabile, al contrario dell'amore (1 Corinti 13:13).

Va coltivato, quindi, l'amore per Dio che può supplire alle vacillazioni della fede che ebbero anche i più stretti collaboratori del Figlio di Dio, nonostante abbiano vissuto per anni al suo fianco, come: Pietro (Matteo 14:31) e Tommaso (Giovanni 20:27) che cedettero entrambi al dubbio. Siamo noi, forse, superiori? Non credo proprio, leggendo Giuda 22 ad ulteriore conferma...

Non esistendo la perfezione in questo mondo, nel campo della fede puoi orientarti solo con la coerenza: alla luce della (tua) conoscenza biblica, chi ti sembra più coerente nell'applicarla soprattutto dai frutti che produce (Matteo 7:16)?

Credo che tu possegga tutti gli strumenti per effettuare tutte le verifiche del caso (1 Tessalonicesi 5:21)...
19/08/2020 09:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.705


toc toc avrei qualcosa da dire.
frutto delle mie riflessioni sulle scritture e per
esperienza sugli apostati
la conclusione a cui sono arrivata, e pongo una domanda a Wanderlust... e dopo ti spiego
Quanta fiducia saresti disposto a dare ad una persona che ti odia?

_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
19/08/2020 09:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.323
frida18, 19/08/2020 09:14:



toc toc avrei qualcosa da dire.
frutto delle mie riflessioni sulle scritture e per
esperienza sugli apostati
la conclusione a cui sono arrivata, e pongo una domanda a Wanderlust... e dopo ti spiego
Quanta fiducia saresti disposto a dare ad una persona che ti odia?

Nessuna. In effetti ho compreso che il problema non sono gli apostati in sé, mi sa che il problema é proprio dentro di me come diceva qualcun'altro anhe qui...
19/08/2020 10:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.705


Perchè sostanzialmente si tratta proprio di dare credito a persone che non conosci affatto
e di cui ignori motivi e intenzioni
Le scritture ci danno delle indicazioni per riconoscere chi apostata
Perchè al di la di quello che insegnano sul piano dottrinale.
Non è solo importante ciò che dicono, ma sopratutto il motivo
ciò che li accomuna è l'odio per quelli che sono stati i loro stessi fratelli.
E non necessariamente si tratta di ex fratelli
Non per nulla Giuda dice che hanno intrapreso la stessa strada di Caino...
e studiano tutte le strategie affinche ti nutri del loro stesso livore

_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
19/08/2020 10:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.705
Re:
Wanderlust!, 19/08/2020 09:56:

Nessuna. In effetti ho compreso che il problema non sono gli apostati in sé, mi sa che il problema é proprio dentro di me come diceva qualcun'altro anhe qui...




Ma sei arrivato al battesimo per tua scelta giusto?
Lo hai desiderato far parte del popolo di Geova...quindi
quando hai cominciato a nutrire dubbi?

_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
19/08/2020 11:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 49.950
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
Wanderlust!, 19.08.2020 09:56:

Nessuna. In effetti ho compreso che il problema non sono gli apostati in sé, mi sa che il problema é proprio dentro di me come diceva qualcun'altro anhe qui...



Ma si, difficilmente una sola persona potrà dare tutte le risposte a tutte le domande che vengono poste, in buona o cattiva fede.

A un certo punto devi essere contento tu, altrimenti perdi tutto il tuo tempo dietro ad altri e non te ne resta piu' per te stesso e i tuoi progetti.

Simon
19/08/2020 15:20
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Secondo me il problema degli spostàti è che il più delle volte hanno problemi personali, anche gravi
19/08/2020 17:13
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.705
Re:
I-gua, 19/08/2020 15:20:

Secondo me il problema degli spostàti è che il più delle volte hanno problemi personali, anche gravi




questo è anche vero [SM=g7350]


E quindi l'apostata non esiste?
Le scritture mettono in guardia riguardo un problema inesistente?

_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
19/08/2020 17:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
ma perché dici così?
19/08/2020 17:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.921
TdG
bell'argomento gli apostati.......

Che dire.....grazie a loro molti nostri fratelli soffrono in molte parti della terra, agiscono o fanno pressioni su governi e istituzioni per intralciare l'opera e se ci vedessero bruciare al rogo ne sarebbero certamente lieti, in realtà più che odiare noi, odiano la verità, odiano Geova , non offrono nessuna alternativa, a loro di te non frega nulla, l'importate è che non servi Geova, non ti daranno nessun consiglio su come appagare il tuo bisogno spirituale, cercheranno sempre di farti pensare che la verità sta stretta quando invece potresti cogliere tutte le opportunità della vita che vivi e che ti offre, mollali, la tua vita , la nostra vita, non è questa, noi viviamo per quello che verrà, non per quello che è ,la nostra prospettiva è eterna, non momentanea, che te frega se devi rinunciare a qualche cosa adesso se il beneficio lo incasserai per sempre??? e poi giovane fratello , sei di certo una persona che ha talento e sentimenti profondi, sfrutta ciò che Geova ti ha donato per renderti utile per i tuoi fratelli , diventa un uomo vero, maturo, responsabile, guarda davanti a te con fiducia e goditi la vitA IN MANIERA SANA ,SENZA PENSARE A CIò CHE PERDI, PERCHè IN REALTà, FIDATI, CI SIAMO PASSATI NOI PRIMA DI TE...NON TI PERDI NULLA FUORCHè UN MARE DI GUAI , BUTTa nel cesso tutte le loro asserzioni e tira lo sciaquone , non star li a pensare se hanno motivi giusati, mezzi giusti, totalemtne gousti o sbagliati, l'effetto è solo uno, allontanarti da GEOVA, NON GLIELO PERMETTERE, FREGATENE DEI DISCORSI MELLIFLUI, APPARENTEMENTE LOGICI, CON QUALCHE BASE SCRITTURALE CHE CI SI POTREBBE FARE IL RICAMINO, PENSA AL SODO, vai al sodo,questo mondo sta morendo e si avvicina sempre più la sua fine con i suoi sostenitori, hai avuto la fortuna di conoscere la verità, stai vicino alla congregazione, guarda il broadcasting mensile, renditi conto che fai porte di una famiglia mondiale dove tutti i tuoi fratelli in qualche modo soffrono come te e anche loro affrontano problemi di varia natura, prega Geova che ti darà la forza di resistere a questi attacchi mirati per indebolire la tua fiducia nelle promesse eterne.......dai che ce la fai
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova




Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
19/08/2020 18:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.979
TdG
Se hai problema con l'apostata ti consiglio queste

[SM=g8930]
20/08/2020 06:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 945
TdG
Re: Re: Re:
Buongiorno Wander,
hai letto la scrittura del giorno di oggi?
Ieri sera prima di dormire stavo seguendo la tua discussione e stamattina appena sveglio ho letto scrittura e commento e ti ho pensato subito.

Volevo giusto rispondere a 2 passaggi che ho intravisto:

Wanderlust!, 17/08/2020 22:46:

É un mio problema perché cerco di capire perché il Corpo Direttivo deve dare l'impressione che tutti gli apostati mentano...


Devi fare una distinzione, perchè non tutti quelli che frequentano i forum apostati, sono apostati. Quando le pubblicazioni, basandosi sulle Scritture, usano toni decisi in merito a chi si allontana della verità, fanno riferimento a coloro che non hanno semplicemente lasciato Geova, ma cominciano a promuovere falsi insegnamenti, usare argomentazioni subdole e quant'altro, con l'obiettivo di portarsi dietro altri. La Bibbia ci incoraggia a stare alla larga da questi.

Poi ci sono altri che frequentano i loro forum e sfogano le loro frustrazioni. Forse alcune loro esperienze hanno una base di verità: hanno subito una forma di ingiustizia, sono stati trattati male, ecc. ecc. Non possiamo saperlo. Ti lascerai scoraggiare da queste cose? Non leggi nella Bibbia che nel popolo di Dio, da Adamo ed Eva fino ad oggi, ci sono sempre stati errori, uomini imperfetti, delusioni, malcontenti, lamentele e altro ancora? Questo è uno dei motivi per cui ti è stato detto che la risposta è dentro di te: dipende da come tu reagisci di fronte a certe cose.

Wanderlust!, 17/08/2020 20:34:

Mi attrae perché il corpo Direttivo non si é mai messo a smentire i vari apostati e le loro argomentazioni... Quindi questa cosa mi stava un po' stretta. So bene cosa dicono le scritture riguardo gli apostati, ma é come se non avessi fiducia in quei passi.


E non è esattamente quello che faceva anche Gesù? Nello studio biblico di questa settimana abbiamo imparato proprio questo. Pilato addirittura si meravigliò vedendo Gesù in silenzio e si chiese perchè non rispondesse a tutte le accuse che gli venivano mosse. Wander, tu ti sei chiesto il perchè?

Chiudo aggiungendoti un mio personale parere. Ciò che più di ogni altra cosa mi allontata dagli apostati è questa domanda: Quale alternativa propongono? Se non devo servire Geova in questo modo, qual è il modo giusto? Rispondo a queste domande nella mia mente e continuo a operare con gioia, così come sto facendo.

[Modificato da snorkeler 20/08/2020 06:57]
20/08/2020 12:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Se ne parlava a proposito delle associazioni anti-sette che spesso sono in sodalizio con quelli di ex testimoni di Geova. In fondo, al di là di una serie di tesi più o meno infamanti che cosa contestano ai testimoni di Geova? Perché ci chiamano, con intento palesemente denigratorio, una "setta"? Leggendo il loro siti, spesso impaginati in maniera patinata, alla fin fine ci chiedono di... cessare di essere diversi dal mondo, cessare di avere le Scritture come riferimento, o meglio di darne una lettura edulcorata: la scomunica diventa ostracismo, l'educazione religiosa un abuso psicologico sui minori, le norme morali un ostacolo allo sviluppo della personalità, quello che la Bibbia dice l'omosessualità omofobia, ecc... io a volte mi chiedo chi sia la setta, perché per queste associazioni diventa settario tutto ciò che non coincide con la loro visione del mondo, che deve non solo essere combattuto ma perseguito legalmente, si devono togliere diritti ai testimoni di Geova, limitarne l'attività, anche con le calunnie se è necessario, il fine giustifica i mezzi. Mai ho visto qualcuna di queste associazioni chiedere un onesto accordo, per loro siamo il male assoluto, da combattere. In questo le vedo più fondamentaliste di noi.

Shalom



[Modificato da barnabino 20/08/2020 12:46]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11:04. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com