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nel medioevo, la Chiesa Cattolica bruciava come eretici le persone che possedevano la Bibbia?

Ultimo Aggiornamento: 16/01/2021 23:11
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21/10/2020 18:18
 
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Re:
silvio.51, 21/10/2020 17:05:

Nel 1408 a Oxford si era tenuto un concilio ecclesiastico per decidere se permettere o meno al popolo di tenere per uso personale copie della Bibbia nella loro lingua. La decisione, tra l’altro, diceva: “Pertanto decretiamo e ordiniamo che da ora in poi nessuno privo di autorizzazione potrà tradurre una qualunque parte della sacra Scrittura in inglese o altra lingua, . . . pena la scomunica maggiore, se prima detta traduzione non sarà stata approvata o dal vescovo della diocesi o da un concilio provinciale, secondo le circostanze”.

Quindi si parla di scomunica e non di pena di morte.




scomunica e morte spirituale, visto che per avere in casa una traduzione in altra lingua, ci voleva l' approvazione della diocesi. Insomma, un regime totalitario in piena regola

21/10/2020 18:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 13:20:



E perché lo chiedi a me? Dovresti chiederlo alla chiesa anglicana che lo ha ucciso.
Per il discorso torture Inquisizione, siamo fuori tema e comunque ho già risposto, per quelle il papa ha chiesto scusa.




pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32)Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"

Temo che quei crimini orribili agli occhi di Dio siano incancellabili, caro trinitario


21/10/2020 18:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
cirillo.1955, 21/10/2020 18:08:




Egregio Trinitario,secondo la tua opinione perché la chiesa cattolica non tortura o ammazza le persone oggi? Perché ha capito dopo quasi 2000 anni che era sbagliato o perché COSTRETTA dalla perdita di potere?




Nel momento in cui si chiede scusa si ammette la colpa mi sembra ovvio.
21/10/2020 18:28
 
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Dai di che stiamo parlando? Lo sanno tutti quanto era piacevole la "santa" (pure santa la definivano) Inquisizione. Non facevano nulla di spregevole, ci sono le scie chimiche e la terra è piatta

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
21/10/2020 18:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 18:26:




Nel momento in cui si chiede scusa si ammette la colpa mi sembra ovvio.




Hai letto il mio post n. 102?



[Modificato da Aquila-58 21/10/2020 18:30]
21/10/2020 18:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/10/2020 18:21:




pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32)Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"

Temo che quei crimini orribili agli occhi di Dio siano incancellabili, caro trinitario





Dare la colpa all'intera chiesa per l'operato di alcuni per un determinato periodo di tempo mi sembra una cosa senza senso, le porte dell'ades non avrebbero prevalso sulla chiesa fondata su Pietro, di nuovo è facile fare i giudici di un periodo di tempo nel quale neanche esistevate, siete proprio sicuri che voi vi sareste comportati diversamente? Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?
Il fanatismo religioso fa brutti scherzi, specie se si pensa di essere l'unica verità.
Per fortuna chi giudicherà i singoli sarà qualcun altro.
21/10/2020 18:40
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 18:37:



Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?
Il fanatismo religioso fa brutti scherzi, specie se si pensa di essere l'unica verità.
Per fortuna chi giudicherà i singoli sarà qualcun altro.




Questo non te lo permetto! I TdG si sono sempre distinti per la non violenza e offrire la propria vita morendo pur di non fare compromessi che li portavano contro i principi biblici.

Quindi sciacquati la bocca prima di sparare ste fesserie
[Modificato da Seabiscuit 21/10/2020 18:41]

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21/10/2020 18:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 18:37:



Dare la colpa all'intera chiesa per l'operato di alcuni per un determinato periodo di tempo mi sembra una cosa senza senso,




non la pensa come te Gesù.
I farisei non avevano mai ucciso i profeti, ma Gesù incolpa anche loro.


Trinitario , 21/10/2020 18:37:


le porte dell'ades non avrebbero prevalso sulla chiesa fondata su Pietro,




l' ekklesìa non è fondata su Pietro, la petra era Cristo stesso


Trinitario , 21/10/2020 18:37:


di nuovo è facile fare i giudici di un periodo di tempo nel quale neanche esistevate, siete proprio sicuri che voi vi sareste comportati diversamente? Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?




i veri cristiani non uccidono, ma amano perfino il proprio nemico.
Gli apostati vanno consegnati a Satana, guarda che è Paolo a dirlo non la Torre di Guardia! (vuoi che ti citi la Scrittura?)


Trinitario , 21/10/2020 18:37:



Il fanatismo religioso fa brutti scherzi, specie se si pensa di essere l'unica verità.




quindi mi stai dando del fanatico?
Questo non ti fa onore...

Trinitario , 21/10/2020 18:37:


Per fortuna chi giudicherà i singoli sarà qualcun altro.




certo, per fortuna non ci sono più "sante" inquisizioni, sennò immagina che fine ci avreste fatto fare...

Stammi bene

Seabiscuit, 21/10/2020 18:40:




Questo non te lo permetto! I TdG si sono sempre distinti per la non violenza e offrire la propria vita morendo pur di non fare compromessi che li portavano contro i principi biblici.

Quindi sciacquati la bocca prima di sparare ste fesserie




Bravo Sea, da incorniciare!

[Modificato da Aquila-58 21/10/2020 18:45]
21/10/2020 18:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 18:37:


Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?


Leggi da parte di chi? Nostra? Delle pubblicazioni? Del Corpo Direttivo?
Mi dispiace caro ma questa è una emerita scemenza. Mai e poi mai un testimone di Geova, per quanto fanatico che dir si voglia, arriverebbe a fare determinate cose.

Ma poi, tu c’eri? Chi ti dice che non c’era altro modo per gestire certe situazioni?
Intanto la storia vi condanna: c’è una macchia indelebile che non potrà mai essere cancellata.





[Modificato da snorkeler 21/10/2020 18:46]
21/10/2020 18:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
snorkeler, 21/10/2020 18:44:


Leggi da parte di chi? Nostra? Delle pubblicazioni? Del Corpo Direttivo?
Mi dispiace caro ma questa è una emerita scemenza. Mai e poi mai un testimone di Geova, per quanto fanatico che dir si voglia, arriverebbe a fare determinate cose.

Ma poi, tu c’eri? Chi ti dice che non c’era altro modo per gestire certe situazioni?
Intanto la storia vi condanna: c’è una macchia indelebile che non potrà mai essere cancellata.









il non capire che il cristiano, riguardo agli apostati, si comporta come dice Paolo e non come la "santa" inquisizione, è davvero grave

Dici bene: anche sulla base delle parole di Gesù di Matteo 23, quei crimini resteranno indelebili e incancellabili agli occhi di Dio

21/10/2020 18:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21.10.2020 18:37:



Dare la colpa all'intera chiesa per l'operato di alcuni per un determinato periodo di tempo mi sembra una cosa senza senso, le porte dell'ades non avrebbero prevalso sulla chiesa fondata su Pietro, (...).




un conto è la Grande M. Chiesa Romana che è fondata su sangue e menzogna (e tutto è stato previsto, ciò che è stato fatto in piccolo prima, si ripete in grande -globalmente- poi... verso la fine dell'impero)

un altro conto è l'Ekklesia guidata da Cristo Re, che mai avrebbe permesso di vietare la diffusione deLa Parola di Dio...

anzi, lo scopo di Cristo è di PORTARE E DIFFONDERE LA PAROLA DI DIO, e questo anche dei suoi seguaci
21/10/2020 19:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 21/10/2020 18:40:




Questo non te lo permetto! I TdG si sono sempre distinti per la non violenza e offrire la propria vita morendo pur di non fare compromessi che li portavano contro i principi biblici.

Quindi sciacquati la bocca prima di sparare ste fesserie



Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.
21/10/2020 19:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 19:23:



Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.




Di nuovo?

Da capo!

pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32) “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"



21/10/2020 19:43
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 21/10/2020 19:27:




Di nuovo?

Da capo!

pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32) “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"





Ti rendi conto che questa scrittura si può applicare anche a voi quando dite la stessa cosa dei crimini della chiesa cattolica in quel periodo?
Non state dicendo la stessa cosa?

"Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati (nel medioevo), non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti (il sangue dei morti sotto l'inquisizione)" meglio non giudicare aquila credimi.



21/10/2020 19:45
 
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Trinitario , 21/10/2020 19:23:



Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.


Perchè immedesimarsi?
Abbiamo fiumi di libri di storia che attestano le atrocità commesse dalla chiesa in quegli anni, anche e soprattutto grazie all’ingerenza nelle attività politiche.
Qui stiamo parlando di chiesa cattolica non ci interessa cosa hanno fatto i protestanti.

21/10/2020 20:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 19:43:


Ti rendi conto che questa scrittura si può applicare anche a voi quando dite la stessa cosa dei crimini della chiesa cattolica in quel periodo?
Non state dicendo la stessa cosa?

"Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati (nel medioevo), non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti (il sangue dei morti sotto l'inquisizione)" meglio non giudicare aquila credimi.







Trinitario, ma ti senti bene?
Trinitario, quella Scrittura non si può applicare anche a noi per la banale ragione che non abbiamo mai fatto parte della chiesa cattolica, quindi si può sapere che diamine stai dicendo?

Trinitario, c' è poco da giudicare, la Storia parla chiaro


21/10/2020 20:40
 
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matteo 7

15 “Guardatevi dai falsi profeti che vengono da voi in veste di pecore, ma dentro sono lupi famelici.

16 Li riconoscerete dai loro frutti. Non si coglie uva dalle spine, né fichi dai rovi, vero?

17 Così, ogni albero buono produce frutti buoni, ma ogni albero marcio produce frutti cattivi.

18 Un albero buono non può dare frutti cattivi, né un albero marcio può produrre frutti buoni.

19 Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco.

20 È quindi dai loro frutti che riconoscerete quegli uomini.










[Modificato da I-gua 21/10/2020 20:41]
21/10/2020 22:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 19:23:



Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.



Stai a dire cavolate, non ce nulla da immedesimarsi altrimenti ci immedesimiamo pure in Giuda Iscariota o in Hitler ; la tua chiesa ha continuato a parlare a due voci , da un lato chiede scusa dall'altro continua a onorare degli assassini pure come santi.

Questo fa la differenza, Cristo li condannava perchè continuavano a onorare come padri gli assassini dei profeti e voi non fate diverso, cioè la tua chiesa. Questa è ipocrisia

Anzi x dirla tutta quando i giornalisti vi chiedono perché continuate a onorarli e difenderli ; sai quella è stata la risposta della tua chiesa nelle veste di cardinali al vaticano ?, che lo dovevano fare: di ammazzare e uccidere, tengo pure l'intervista non su web . Pure i farisei risponderebbero la stessa cosa: che lo dovevano fare di ammazzare il Cristo x il bene della nazione, uguale risposta del cardinale .

sarebbero queste le scuse il pentimento??? Ma x cortesia!!!
[Modificato da geremia60(2019) 21/10/2020 22:16]
22/10/2020 00:50
 
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Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 10:32:



Wolsey muore nel 1530, tyndale fu ucciso sotto il capo della chiesa anglicana Enrico viii nel 1536, ultime sue parole: "Oh Signore, apri tu gli occhi al Re d'Inghilterra" questi sono i fatti.


trinitario

Tyndale

non è morto per causa di Enrico viii

fu arrestato a Bruxelles (Belgio) li fu processato e lì morì.

Della commissione che processò Tyndale facevano parte tre eminenti teologi dell’Università cattolica di Lovanio, che Phillips frequentava. Alla condanna di Tyndale come eretico e alla sua riduzione allo stato laicale assisterono pure tre canonici di Lovanio e tre vescovi, insieme ad altri dignitari. Tutti si rallegrarono della sua morte, avvenuta probabilmente all’età di 42 anni.

Non si sa bene chi abbia assoldato Phillips colui che tradì Tyndale e lo fece arrestare, ma il dito accusatore è puntato contro il vescovo Stokesley, che all’epoca era intento a bruciare “eretici” a Londra. Nel 1539, sul letto di morte, Stokesley “si rallegrò al pensiero di aver mandato al rogo cinquanta eretici durante la sua vita”, dice W. J. Heaton. (The Bible of the Reformation) Fra questi c’era William Tyndale, che venne prima strangolato e poi pubblicamente arso al rogo nell’ottobre del 1536


l'accusa burla al processo, stando a wikipedia
era che Tyndale diffondeva il luteranesimo
questo farebbe capire chi lo voleva morto.

Tyndale La prima bibbia Tyndale venne pubblicata a Colonia nel 1526. La revisione finale della Tyndale venne pubblicata nel 1534. Nel 1535 Tyndale venne arrestato a Bruxelles, e l'anno seguente fu condannato alla morte con l'accusa di diffondere il luteranesimo. Venne legato ad un palo, strangolato e il suo corpo venne bruciato sul rogo.(fine della citazione)

it.wikipedia.org/wiki/Bibbia_Tyndale

La sua bibbia di Tyndale venne presto utilizzata in Inghilterra
ma la chiesa cattolica non la utilizzò mai


[Modificato da Angelo Serafino53 22/10/2020 01:06]
22/10/2020 07:20
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Trinitario , 21/10/2020 17:12:




Se tu avessi studiato un po' di catechismo avresti scoperto che l'infallibilità papale si ha SOLO quando parla ex cathedra in materia di fede e morale, con una forma ben definita, ed è stata usata due volte in tutta la storia per definire l'Immacolata concezione di Maria e l'altro riguarda l'assunzione in cielo di Maria anima e corpo (glorificato).




Caro trinitario,
ti rendi conto della distanza siderale che esiste tra un papa infallibile ex cathedra (cosa di cui, personalmente, ero perfettamente consapevole, giacchè conosco piuttosto bene il vostro catechismo...) e un Pietro tutt' altro che infallibile proprio in materia di fede? (1 Pietro 4:7 docet...)

Un abisso...

[Modificato da Aquila-58 22/10/2020 07:23]
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