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Daniele 4:17)...Questa cosa è per decreto dei guardiani, e la sentenza è per bocca dei santi,...

Ultimo Aggiornamento: 14/12/2020 23:00
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28/11/2020 14:12
 
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Re: Re: Re: Re:
frida18, 28/11/2020 12:31:



Non sono tutti spiriti che svolgono un servizio sacro,*+ mandati a servire coloro che erediteranno la salvezza?







trasmettere i 7 tempi è stato un sacro servizio

28/11/2020 14:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 14:12:

trasmettere i 7 tempi è stato un sacro servizio

Affinché i viventi conoscessero che al termine di 7 tempi Dio avrebbe insediato suo Figlio come Re (Daniele 4:17)
[Modificato da claudio2018 28/11/2020 14:23]
28/11/2020 14:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 14:04:



per precisione
(Daniele 4:13 ed ecco, un vigilante, sì, un santo) è al singolare

(Daniele 4:17 Questa cosa è per decreto dei guardiani, e la sentenza è per bocca dei santi) questì sono al plurale.




serafino quell'uno esegue il decreto dei guardiani di cui ne fa parte e che è dovuto x la sentenza dei santi. hai due scelte, o interpretare che i guardiani decretarono dopo aver giudicato , oppure che i guardiani vanno distinti dai santi.

La parola dei santi potrebbe essere quella stessa messa in bocca anticipatamente ai santi uomini, come se provenisse da loro poichè il decreto serve a loro, e di cui i guardiani ne rappresentarono il volere condiviso, o spirito .


17 La cosa è decretata dai guardiani e la sentenza viene dalla parola dei santi, perché i viventi sappiano che l'Altissimo domina sul regno degli uomini; egli lo dà a chi vuole e vi innalza l'infimo degli uomini".

13 Mentre sul mio letto osservavo le visioni della mia mente, ecco un guardiano, un santo, scese dal cielo, 14 gridò con forza e disse così: "Tagliate l'albero e troncate i suoi rami, scuotete le sue foglie e disperdetene i frutti; fuggano gli animali di sotto a lui e gli uccelli di tra i suoi rami... 17 decretato dai guardiani

tra parentesi puoi aprire una discussione sul fatto che l'albero non poteva essere legato con oro, poichè l'oro era rappresentato dallo stesso re e da Israele ... e da ciò.. si compr......e.... [SM=g27987]

[Modificato da geremia60(2019) 28/11/2020 14:38]
28/11/2020 14:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 28/11/2020 14:23:

Affinché i viventi conoscessero che al termine di 7 tempi Dio avrebbe insediato suo Figlio come Re (Daniele 4:17)




non sono daccordo i sette tempi sono per darlo a delle creature male e buone che governano entro tali tempi , non dopo
[Modificato da geremia60(2019) 28/11/2020 14:53]
28/11/2020 14:51
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 14:37:




non sono daccordo i sette tempi sono per darlo a delle creature male e buone

I 7 tempi si vanno alle bestie buone e cattive ma al termine d'essi Dio insedia suo Figlio , il più umile del "genere umano" il Figlio dell'Uomo
28/11/2020 14:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 28/11/2020 14:51:

I 7 tempi si vanno alle bestie buone e cattive ma al termine d'essi Dio insedia suo Figlio , il più umile del "genere umano" il Figlio dell'Uomo




quella buona è Cristo perchè sono sette tempi in cui il governo è assegnato a creature, ma dopo i sette tempi va solo a Dio , non a Michele il santo ceppo , perchè finito il tempo ( settemila) di governare delle creature , i fissati tempi per i demoni di stare sulla terra non sono settemila.
[Modificato da geremia60(2019) 28/11/2020 14:59]
28/11/2020 14:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 14:36:



serafino quell'uno esegue il decreto dei guardiani di cui ne fa parte e che è dovuto x la sentenza dei santi. hai due scelte, o interpretare che i guardiani decretarono dopo aver giudicato , oppure che i guardiani vanno distinti dai santi.

La parola dei santi potrebbe essere quella stessa messa in bocca anticipatamente ai santi uomini, come se provenisse da loro poichè il decreto serve a loro, e di cui i guardiani ne rappresentarono il volere condiviso, o spirito .
[SM=g27987]




no verderame
al post 35 ho fatto notare che (Daniele 4:13) ...un vigilante, sì, un santo...
sono la stessa cosa è una frase intercambiabile vigilante -santi.
Ogni tanto leggi qualche dizionario biblico [SM=g27987]



28/11/2020 15:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 14:36:



serafino quell'uno esegue il decreto dei guardiani di cui ne fa parte e che è dovuto x la sentenza dei santi.

hai due scelte, o interpretare che i guardiani decretarono dopo aver giudicato , oppure che i guardiani vanno distinti dai santi.





questa è una bella domanda
fecero tutto loro?
28/11/2020 15:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 14:57:



no verderame
al post 35 ho fatto notare che (Daniele 4:13) ...un vigilante, sì, un santo...
sono la stessa cosa è una frase intercambiabile vigilante -santi.
Ogni tanto leggi qualche dizionario biblico [SM=g27987]






verderame?? , guardiani vigilanti è intercambiabile, ma non mi pare che santi si traduca vigilante o guardiano
28/11/2020 15:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 15:01:




questa è una bella domanda
fecero tutto loro?




considera la trasfigurazione fecero tutto loro sia Mosè che Elia infatti ti ho messo in grassetto Parola, la parola dei santi poteva stare in bocca ai guardiani , secondo una visone futura in cui quelli come Daniele comprendono il decreto e condividono la sentenza , nel senso che cè la meritiamo
28/11/2020 15:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 15:01:



verderame?? , guardiani vigilanti è intercambiabile, ma non mi pare che santi si traduca vigilante o guardiano




scusami ho sbagliato volevo dire Geremia

se i vigilanti sono angeli, sono anche santi, non ti pare?

(Marco 8:38) ...i santi angeli”.
(Luca 9:26) ...santi angeli...
(Rivelazione 14:10) ...santi angeli ...
[Modificato da Angelo Serafino53 28/11/2020 15:08]
28/11/2020 15:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 15:01:




questa è una bella domanda
fecero tutto loro?

allora?
[Modificato da Angelo Serafino53 28/11/2020 15:20]
28/11/2020 15:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 14:55:




quella buona è Cristo perchè sono sette tempi in cui il governo è assegnato a creature, ma dopo i sette tempi va solo a Dio , non a Michele il santo ceppo , perchè finito il tempo ( settemila) di governare delle creature , i fissati tempi per i demoni di stare sulla terra non sono settemila.

Dove lo leggi? il verso non dice che durante i 7 tempi governa Cristo insieme alle bestie ma che al termine d' essi Dio insedia sul trono il più umile degli uomini che scritturalmente è Cristo
28/11/2020 15:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 15:01:



verderame?? , guardiani vigilanti è intercambiabile, ma non mi pare che santi si traduca vigilante o guardiano

Daniele 4:13

"Durante le visioni che ebbi nella mia mente quando ero a letto, vidi scendere dai cieli un guardiano, un santo"

Aveva gia fatto notare Angelo che Daniele usa il termine in modo interscambiabile
28/11/2020 16:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/11/2020 15:04:




scusami ho sbagliato volevo dire Geremia

se i vigilanti sono angeli, sono anche santi, non ti pare?

(Marco 8:38) ...i santi angeli”.
(Luca 9:26) ...santi angeli...
(Rivelazione 14:10) ...santi angeli ...



giusto, ma in questo caso la costruzione grammaticale, o il senso in quella frase, sembra dare la netta sensazione di voler distinguere il decreto o decisione dei guardiani ; dal giudizio che viene dalla parola dei santi.

17 Questa è la decisione dei veglianti e la sentenza proviene dai santi, affinché i viventi sappiano che l'Altissimo domina sul regno degli uomini e che egli lo dà a chi vuole, e vi innalza il più misero degli uomini".


Colossesi 1:4
perché abbiamo sentito parlare della vostra fede in Cristo Gesù e dell'amore che avete per tutti i santi,

Non erano forse pure essi santi, cioè chi riceveva tale lettera ??

I giudici hanno ordinato e la giuria ha sentenziato ,ora sono tutti giudici , ma non lo stesso soggetto.



secondo me, chi ha scritto la frase ha voluto creare una distinzione di ruolo , non di santità

sono sempre gli stessi , cioè vigilanti che decretano e sentenziano, ma nell'atto di sentenziare rappresentano la parola dei santi .. non la persona in primis, perchè??

la decisione è dei santi e la sentenza PROVIENE dalla parola dei santi ???

se la decisone e la sentenza è dai santi, cè bisogno di specificare che proviene dai santi , da loro ??quasi si dubitasse che siano santi?

non funziona.
28/11/2020 16:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 28/11/2020 15:33:

Dove lo leggi? il verso non dice che durante i 7 tempi governa Cristo insieme alle bestie ma che al termine d' essi Dio insedia sul trono il più umile degli uomini che scritturalmente è Cristo




e chi ha detto insieme?' il decimo rappresentato come oro da Nabucodonosor, è santo ,purificato in Cristo al termine delle settanta settimane di anni .Il re rappresenta pure il santo ceppo, e non soltanto Israele come reggente stolto.

Infatti i fissati tempi dei demoni non sono sette , ma seimila anni dalla creazione di Eva , e un decimo di tali tempi vede Cristo regnare x mille anni o ultimo giorno della settimana ,perciò sono classificati nominati titolati come di settemila, perchè provengono da settemila anni i sudditi di Dio.

Cristo si identifica nella settantesima settimana perchè il suo ruolo di re sarà nel settimo e ultimo giorno dei sette tempi ,corrispondendo all'ultimo anno quando Nabucodonosor si pente e viene perdonato in Cristo, da Cristo, come santo ceppo o rimanente , in pratica ciò che lui rappresenta: Daniele e il suo pentimento alla fine dei settanta anni , o meglio prima della fine di essi.

Nabucodonosr come re umano ha nel suo governo pure il rappresentante di un altro futuro candidato re dei re, cioè mediante Daniele, e che lui come Re impersona in questo suo dramma che poi è quello di Israele . Perciò i tempi includono tutti coloro come re a cui Dio concede il suo regno sia a rappresentanti celesti che umani , per un fine ultimo, di ricondurre a lui chi è realmente figlio , dagli uomini.
[Modificato da geremia60(2019) 28/11/2020 16:31]
28/11/2020 16:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 16:04:



giusto, ma in questo caso la costruzione grammaticale, o il senso in quella frase, sembra dare la netta sensazione di voler distinguere il decreto o decisione dei guardiani ; dal giudizio che viene dalla parola dei santi.

17 Questa è la decisione dei veglianti e la sentenza proviene dai santi, affinché i viventi sappiano che l'Altissimo domina sul regno degli uomini e che egli lo dà a chi vuole, e vi innalza il più misero degli uomini".



I giudici hanno ordinato e la giuria ha sentenziato ,ora sono tutti giudici , ma non lo stesso soggetto.





sono sempre gli stessi , cioè vigilanti che decretano e sentenziano, ma nell'atto di sentenziare rappresentano la parola dei santi .. non la persona in primis, perchè??

la decisione è dei santi e la sentenza PROVIENE dalla parola dei santi ???

se la decisone e la sentenza è dai santi, cè bisogno di specificare che proviene dai santi , da loro ??quasi si dubitasse che siano santi?

non funziona.




Qui siamo in una corte celeste
ci sono proposte
qui siamo in ambito giuridico (decisione,sentenza,decreto,giudizio)

il decreto era voluto dalle creature spirituali la proposta venne approvata da Dio ,alla fine da lui decretata

(Daniele 4:24) ...questo è il decreto dell’Altissimo ...


28/11/2020 16:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 16:23:






Cristo si identifica nella settantesima



non centra un bel niente dan 9 con daniele 4.

e poi Gesù si presenta come messia alla 69° settimana (Daniele 9:25)" 7 settimane, e anche 62 settimane"
non alla settantesima


28/11/2020 16:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 16:23:





Infatti i fissati tempi dei demoni non sono sette , ma seimila anni dalla creazione di Eva , e un decimo di tali tempi vede Cristo regnare x mille anni o ultimo giorno della settimana ,perciò sono classificati nominati titolati come di settemila, perchè provengono da settemila anni i sudditi di Dio.



nella bibbia non esiste nessun "fissati tempi dei demoni "

fissati tempi delle nazioni si


28/11/2020 16:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 28/11/2020 16:23:




e chi ha detto insieme?' il decimo rappresentato come oro da Nabucodonosor, è santo ,purificato in Cristo al termine delle settanta settimane di anni .Il re rappresenta pure il santo ceppo, e non soltanto Israele come reggente stolto.

Infatti i fissati tempi dei demoni non sono sette , ma seimila anni dalla creazione di Eva , e un decimo di tali tempi vede Cristo regnare x mille anni o ultimo giorno della settimana ,perciò sono classificati nominati titolati come di settemila, perchè provengono da settemila anni i sudditi di Dio.

Cristo si identifica nella settantesima settimana perchè il suo ruolo di re sarà nel settimo e ultimo giorno dei sette tempi ,corrispondendo all'ultimo anno quando Nabucodonosor si pente e viene perdonato in Cristo, da Cristo, come santo ceppo o rimanente , in pratica ciò che lui rappresenta: Daniele e il suo pentimento alla fine dei settanta anni , o meglio prima della fine di essi.

Nabucodonosr come re umano ha nel suo governo pure il rappresentante di un altro futuro candidato re dei re, cioè mediante Daniele, e che lui come Re impersona in questo suo dramma che poi è quello di Israele . Perciò i tempi includono tutti coloro come re a cui Dio concede il suo regno sia a rappresentanti celesti che umani , per un fine ultimo, di ricondurre a lui chi è realmente figlio , dagli uomini.

Stiamo parlando di un decreto angelico vincolante per 7 tempi (Da 4:16,17)

Cosa c'entrano le 70 settimane ???
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