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17/04/2021 09:28
 
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Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 09:17:



Ti rispondo da parte di mia moglie tdG a cui gli ho fatto leggere alcuni vostri commenti di questa discussione. Mi ha detto: ma questi dove vivono? Non hanno mai sentito in una assemblea o in una adunanza raccontare esperienze di fratelli che hanno abbandonato il lavoro senza il consenso del proprio datore di lavoro.......





adesso ho capito... se tua moglie è davvero una tdG e ti ha davvero detto così ho capito da dove ti viene tutto questo mal di pancia contro di noi.
Dille pure che i tdG di questo forum vivono normalmente e serenamente nelle congregazioni in Italia e alcuni in Europa e Stati Uniti..
Siamo persone normali...che fanno le normali attività dei testimoni di Geova, tipo studiare, predicare e cercare di essere pacifici con tutti e affrontare i problemi della vita seguendo i principi che ci hanno spinti al battesimo...




17/04/2021 09:32
 
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Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 08:44:



Si era separata dal marito.
E comunque non ci vuole tanto per capire determinate cose. Pensa che queste cose lì capisce anche mia moglie che è una tdG da più di 30 anni. Solo chi è costretto a difende l'indifendibile fa molta fatica a decifrare la realtà. Ma in questi casi la psicologia ne ha già spiegato i motivi.




Scusa anzichè dire queste frasette che non significano nulla, di chiaro cosa ci sarebbe da capire e cosa ci sarebbe di indifendibile.

Come detto secondo le vostre strampalate tesi i TDG in massa si licenziano dal posto di lavoro senza averne un altro : ti rendi conto che ciò non è vero ed è una baggianata? Di cosa vivrebbero poi? Ci spieghi tu come vivono questa massa di disoccupati?
17/04/2021 09:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 17/04/2021 09:22:




E ci mancherebbe ovvio che la religione per noi è al primo posto lo disse Gesù stesso: cercate prima il regno e tutto il resto vi sarà aggiunto.

Ognuno nelle vita mette al primo posto ciò che meglio crede non pensi? C' è chi ci mette i viaggi chi lo sport noi la religione.




infatti!
certo che il cristiano deve mettere la propria religione al primo posto...
proprio perchè lo fanno in pochi che il mondo è diventato invivible...

tra l'altro, mai sentito nessuno criticare suore e preti perchè hanno messo la loro fede al primo posto!

vabbè lasciamo perdere va...
tanto come facciamo, facciamo... avranno sempre da ridire..
sembra la descrizione di Matteo 11:17

"Abbiamo suonato il flauto per voi, ma non avete ballato; abbiamo cantato lamenti funebri, ma non vi siete battuti il petto in segno di dolore!"


17/04/2021 09:36
 
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Re: Re: Re:
1107, 17/04/2021 04:43:

Se ho gia' la risposta pongo.la domanda? Si puo' sapere che cos'hai tu?
Sei un maleducato mi prendi in giro continuamente. La tua ironia e' fuori luogo.






Ancora non si è capito qualè il vostro problema…
venite qui a sindacare su scelte che rientrano nella sfera personale…

Tabita addirittura è rimasta ancorata al passato riporta discussioni avute anni fa.
vuole far pagare a noi lo scotto di non aver chiarito i suoi dubbi, al momento coi diretti interessati

Ti stupisci se a volte si fa dell’ironia, se non ricordo male sei quella che è rimasta scioccata fino al presente nel vedere una coppia di fidanzati seduti in sala d’attesa dal medico, un fatto risalente agli anni 90.

Tabita (il nome sembra già dire tutto) ti sei appena svegliata? mi ricordi tanto quel poliziotto in un telefilm che rimasto in coma per vent’anni si risveglia e torna in servizio presso il commissariato. Reintegrato nella polizia, ha difficoltà di reinserimento sia nella vita privata che professionale.

I suoi metodi poco ortodossi mal si conciliano con le regole adottate dalla polizia negli ultimi due decenni. ma deve scontrarsi con metodi più moderni rispetto a quelli da lui usati in passato, e con una realtà quotidiana completamente differente a quella che aveva lasciato.
Non va meglio neppure nel privato. La moglie l’ha lasciato e si è rifatta una nuova vita. La figlia Lisa non l’ha mai conosciuto. Inoltre, tornato single, è costretto a relazionarsi con donne più intraprendenti rispetto al passato, che non sempre apprezzano le sue maniere da macho anni 80. e stato assegnato a un psicologo dal dipartimento per affiancarlo in questo difficile percorso di reintegrazione.

Non riesci a rapportarti con una realtà più attuale?






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17/04/2021 09:37
 
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Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 09:17:



Ti rispondo da parte di mia moglie tdG a cui gli ho fatto leggere alcuni vostri commenti di questa discussione. Mi ha detto: ma questi dove vivono? Non hanno mai sentito in una assemblea o in una adunanza raccontare esperienze di fratelli che hanno abbandonato il lavoro senza il consenso del proprio datore di lavoro.......





Quindi? Avranno trovato un altro lavoro: è ovvio che se un lavoro ti impedisce di vivere ciò che è più importante per un cristiano cioè è la propria fede è meglio cambiarlo.

Siamo nel XXI secolo e si può cambiare lavoro senza chiedere il permesso a nessuno , rispettando i contratti ovviamente, non siamo al tempo della schiavitù.
17/04/2021 09:49
 
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Se ci sono delle cose che non sei riuscita a capire non è colpa nostra
Riparti da zero con un cuore disposto a recepire la verità,
imparando finalmente cosa significa mettere Geova e suo figlio Gesù al primo posto,
Amandoli al di sopra di tutto

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17/04/2021 10:03
 
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Re: Re:
silvio.51, 4/17/2021 9:17 AM:



Ti rispondo da parte di mia moglie tdG a cui gli ho fatto leggere alcuni vostri commenti di questa discussione. Mi ha detto: ma questi dove vivono? Non hanno mai sentito in una assemblea o in una adunanza raccontare esperienze di fratelli che hanno abbandonato il lavoro senza il consenso del proprio datore di lavoro.......




Caro Silvio,
forse tu (e Tabita) non hai letto bene i nostri commenti o non ti piace quello che scriviamo.

Certo che qualcuno, a suo tempo, cioè decine di anni fa, si sarà licenziato per essere libero di partecipare a un'assemblea.
E' vero tanto quanto è vero, e se non ci credi puoi chiedere a tuo moglie che è tdG da 30 anni, che le assemblee a suo tempo duravano 8 giorni interi e c'erano parti dal podio fino alle 9 di sera.

Oggi queste cose ti sembrano proponibili?

A me sembra che a te (e a Tabita) piace mistificare la realtà e costruitene una diversa, su cui sputare.

Simon
17/04/2021 10:04
 
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Re: Re: Re:
Pino2019, 17/04/2021 09:37:




Quindi? Avranno trovato un altro lavoro: è ovvio che se un lavoro ti impedisce di vivere ciò che è più importante per un cristiano cioè è la propria fede è meglio cambiarlo.

Siamo nel XXI secolo e si può cambiare lavoro senza chiedere il permesso a nessuno , rispettando i contratti ovviamente, non siamo al tempo della schiavitù.



L'esperienza che ascoltai in una assemblea non specificava assolutamente
che quel fratello era disposto a farsi licenziare perché aveva già pronto un altro, anzi poneva l'accento sul fatto che il fratello metteva le cose spirituali al primo posto pur sapendo che sarebbe che rimasto senza lavoro dal rientro dell'assemblea.

Se poi nella vostra vita non avete mai trovato un fratello che ha fatto scelte simili di questa esperienza, ciò non annulla il messaggio che è stato lanciato dal podio di questa assemblea a cui sono stato testimone oculare. Per il resto non ho più nulla da aggiungere. Chi vuole capire capisca, chi si ostina a non voler capire......
17/04/2021 10:10
 
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Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 4/17/2021 10:04 AM:



L'esperienza che ascoltai in una assemblea non specificava assolutamente
che quel fratello era disposto a farsi licenziare perché aveva già pronto un altro, anzi poneva l'accento sul fatto che il fratello metteva le cose spirituali al primo posto pur sapendo che sarebbe che rimasto senza lavoro dal rientro dell'assemblea.

Se poi nella vostra vita non avete mai trovato un fratello che ha fatto scelte simili di questa esperienza, ciò non annulla il messaggio che è stato lanciato dal podio di questa assemblea a cui sono stato testimone oculare. Per il resto non ho più nulla da aggiungere. Chi vuole capire capisca, chi si ostina a non voler capire......



Caro Silvio,

l'ostinarsi vale anche per te.
Io non ho mai conosciuto di persona un tdG che si è licenziato per partecipare all'assemblea.
Ne ho sentito parlare, ma non l'ho mai conosciuto.
Al contrario ne ho conosciuti tanti che non partecipavano all'assemblea se capitava durante i turni di lavoro.
Dovresti saperlo anche tu (e tua moglie) perchè la cosa è talmente elementare che... non la capisci: il conteggio dei presenti alla domenica indica un numero di partecipanti sempre piu' elevato di quelli del venerdi o del sabato.

Anzi, prendi nota e dillo a tua moglie, le congregazioni della mia zona avevano creato anche delle adunanze apposite per chi faceva i tre turni in un grande stabilimento di produzione della regione.
Pensa cosa fanno i tdG!

Simon
17/04/2021 10:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 17/04/2021 10:10:



Caro Silvio,

l'ostinarsi vale anche per te.
Io non ho mai conosciuto di persona un tdG che si è licenziato per partecipare all'assemblea.
Ne ho sentito parlare, ma non l'ho mai conosciuto.
Al contrario ne ho conosciuti tanti che non partecipavano all'assemblea se capitava durante i turni di lavoro.
Dovresti saperlo anche tu (e tua moglie) perchè la cosa è talmente elementare che... non la capisci: il conteggio dei presenti alla domenica indica un numero di partecipanti sempre piu' elevato di quelli del venerdi o del sabato.

Anzi, prendi nota e dillo a tua moglie, le congregazioni della mia zona avevano creato anche delle adunanze apposite per chi faceva i tre turni in un grande stabilimento di produzione della regione.
Pensa cosa fanno i tdG!

Simon



Caro Simon, certo che sono a conoscenza del fatto della creazione di adunanze per i motivi da te spiegati. Ma quello che ti sfugge è che ciò non è fattibile in molte realtà d'Italia, come per esempio nella circoscrizione in cui appartiene mia moglie.
Buona giornata



17/04/2021 10:28
 
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Re:
silvio.51, 4/17/2021 10:24 AM:



Caro Simon, certo che sono a conoscenza del fatto della creazione di adunanze per i motivi da te spiegati. Ma quello che ti sfugge è che ciò non è fattibile in molte realtà d'Italia, come per esempio nella circoscrizione in cui appartiene mia moglie.
Buona giornata



Caro silvio,
se ne sei a conoscenza, perchè diffondi fake news sui tdG che si licenziano?
Da un anno a questa parte puoi anche seguire adunanze, assemblee e incontri direttamente da casa tua, senza nemmeno uscire.
O forse questo non è possibile nella tua zona?

Simon
17/04/2021 10:31
 
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Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 10:04:



L'esperienza che ascoltai in una assemblea non specificava assolutamente
che quel fratello era disposto a farsi licenziare perché aveva già pronto un altro, anzi poneva l'accento sul fatto che il fratello metteva le cose spirituali al primo posto pur sapendo che sarebbe che rimasto senza lavoro dal rientro dell'assemblea.

Se poi nella vostra vita non avete mai trovato un fratello che ha fatto scelte simili di questa esperienza, ciò non annulla il messaggio che è stato lanciato dal podio di questa assemblea a cui sono stato testimone oculare. Per il resto non ho più nulla da aggiungere. Chi vuole capire capisca, chi si ostina a non voler capire......



Forse avreste preferito un oratore che dicesse
Spero che siate qui tutti presenti perchè non avevate nulla di meglio da fare [SM=g1871115]

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17/04/2021 10:33
 
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Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 10:04:



L'esperienza che ascoltai in una assemblea non specificava assolutamente
che quel fratello era disposto a farsi licenziare perché aveva già pronto un altro, anzi poneva l'accento sul fatto che il fratello metteva le cose spirituali al primo posto pur sapendo che sarebbe che rimasto senza lavoro dal rientro dell'assemblea.

Se poi nella vostra vita non avete mai trovato un fratello che ha fatto scelte simili di questa esperienza, ciò non annulla il messaggio che è stato lanciato dal podio di questa assemblea a cui sono stato testimone oculare. Per il resto non ho più nulla da aggiungere. Chi vuole capire capisca, chi si ostina a non voler capire......




Conosciuti personalmente no, ho conosciuto alcuni che hanno lascito il lavoro per divenire missionari è una scelta personale.

Comunque sia avranno trovato un altro lavoro per vivere non pensi? O si sono ridotti a fare la fame? A me non risulta che ci siano TDG che per andare all' assemblea vanno a fare i mendicanti.
[Modificato da Pino2019 17/04/2021 10:34]
17/04/2021 10:48
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 17/04/2021 10:28:



Caro silvio,
se ne sei a conoscenza, perchè diffondi fake news sui tdG che si licenziano?
Da un anno a questa parte puoi anche seguire adunanze, assemblee e incontri direttamente da casa tua, senza nemmeno uscire.
O forse questo non è possibile nella tua zona?

Simon


Ma quale bugia?
Io mi sono limitato a raccontare quello che ho udito con le mie orecchie in una vostra assemblea. Se pensi che il contenuto di questa esperienza non è molto compatibile con la realtà, devi dare del bugiardo a coloro che hanno permesso di raccontare una tale esperienze.

17/04/2021 11:13
 
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Re:
silvio.51, 4/17/2021 10:48 AM:


Ma quale bugia?
Io mi sono limitato a raccontare quello che ho udito con le mie orecchie in una vostra assemblea. Se pensi che il contenuto di questa esperienza non è molto compatibile con la realtà, devi dare del bugiardo a coloro che hanno permesso di raccontare una tale esperienze.




Ma va figurati, io penso che tu vivi sulla luna e ti piace cosi', ti ci trovi bene...
Quando c'è stata quella assemblea e quanti presenti c'erano il sabato e la domenica?


Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 17/04/2021 11:14]
17/04/2021 11:40
 
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Re: Re: Re:
silvio.51, 17/04/2021 10:48:


Ma quale bugia?
Io mi sono limitato a raccontare quello che ho udito con le mie orecchie in una vostra assemblea. Se pensi che il contenuto di questa esperienza non è molto compatibile con la realtà, devi dare del bugiardo a coloro che hanno permesso di raccontare una tale esperienze.




Penso ti sfugga il senso dell' esperienza che è quello di ribadire l' importanza di mettere al primo posto le cose spirituali e se qualcosa interferisce essere pronti a fare cambiamenti. Si tratta comunque di scelte personali: non mi risultano licenziamenti di massa di TDG (infatti come dicevo sono TdG da oltre 40 anni ma personalmente non ho mai conosciuto nessuno che lo abbia fatto ha trovato altre soluzioni) e anche chi lo ha fatto avrà trovato come dicevo un altro lavoro altrimenti mi spieghi come vive?

Quindi qual' è il problema?
17/04/2021 11:52
 
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Re: Re:
silvio.51, 17.04.2021 09:17:



Ti rispondo da parte di mia moglie tdG a cui gli ho fatto leggere alcuni vostri commenti di questa discussione. Mi ha detto: ma questi dove vivono? Non hanno mai sentito in una assemblea o in una adunanza raccontare esperienze di fratelli che hanno abbandonato il lavoro senza il consenso del proprio datore di lavoro.......





Il punto non è dove viviamo noi o voi, ma semmai capire cosa avete capito voi da quella esperienza. Nel senso che, non capita raramente che qualcuno capisce una cosa e altri un'altra cosa o che alcuni traggono conclusioni diverse da altri ascoltando però la stessa storia.

Forse in quell'esperienza si trattava solo di un elogio verso una situazione particolare di chi si è trovato a dover fare una scelta e ha preso una personale decisione a favore della spiritualità. Perché neanche a me risulta che si siano mai stati incoraggiamenti ad abbandonare un lavoro se il datore di lavoro non gli dava libero per assistere ad una assemblea, né conosco chi l'avesse mai fatto. Cosa siamo, tutti disubbidienti a delle direttive? Quali direttive? Ciò che viene insegnato alle assemblee poi lo troviamo scritto pure nelle pubblicazioni ufficiali.

E poi, sarebbe sbagliato incoraggiare a trovarsi un altro lavoro, non ad abbandonarlo, ma a trovarne un altro, se questo intralciasse sempre con le cose spirituali? Secondo voi, cosa avrebbe detto un apostolo ad un neo cristiano che non avrebbe mai trovato tempo per l'adorazione? Fregatene, il lavoro è più importante, oppure, trovati altro e pensa all'importanza che ha anche l'adorazione a Dio?

[Modificato da Seabiscuit 17/04/2021 12:26]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
17/04/2021 13:01
 
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@silvio.51 scusami.
Per legge quando c'è una separazione il mantenimento rimane
17/04/2021 14:24
 
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Siete liberi di credere che io abbia frainteso l'esperienza, ma da parte mia confermo tutto quello che ho scritto.

Meno male che un fratello e una sorella che frequentano la congregazione di mia moglie hanno avuto il coraggio di ammettere di aver ascoltato questo genere di esperienze in qualche assemblea. Evviva la sincerità!

E poi anche 1107 avrebbe frainteso quell'esperienza che ha raccontato il 05/04/2021 alle ore 17:39?
17/04/2021 15:15
 
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Re:
silvio.51, 17/04/2021 14:24:

Siete liberi di credere che io abbia frainteso l'esperienza, ma da parte mia confermo tutto quello che ho scritto.

Meno male che un fratello e una sorella che frequentano la congregazione di mia moglie hanno avuto il coraggio di ammettere di aver ascoltato questo genere di esperienze in qualche assemblea. Evviva la sincerità!




Caro Silvio,
abbiamo riportato esperienze personali (evidentemente la mia nel post #41 non l'hai nemmeno degnata di una lettura) per spiegare che certe decisioni attendono la sfera personale e non ci sono "regole" in merito ad ogni attività, come piace definirle a voi quando dovete puntare il dito contro i TdG incravattati. Ogni TdG decide come meglio crede in base alla sua coscienza e alle circostanze in cui si trova.

silvio.51:

E poi anche 1107 avrebbe frainteso quell'esperienza che ha raccontato il 05/04/2021 alle ore 17:39?



Parli di questa esperienza?

Mi ricordo di un'esperienza di una famiglia narrata in un'assemblea, tanti anni fa, in cui il marito raccontava di essersi licenziato per poter assistere alla assemblea...



Può darsi che abbia frainteso, perché no. Oppure può darsi che ricordi bene un'esperienza di tanti anni fa, perché certe cose, stranamente, rimangono più impresse di altre. Ma questo non cambia la sostanza: ognuno decide per sé, nessuno per altri.

Tabita dice:
1107:

Non sto' buttando fango, vorrei capire.



Capire cosa? Se i TdG lasciano il lavoro per frequentare un'adunanza o un'assemblea? E' questa la domanda?
Beh, trai da sola le tue conclusioni... che ti devo dire.
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