 06/06/2021 23:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ciccino(1960), 06/06/2021 20:00:
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colma si Spirito Santo e di Gesù nel suo essere .
colma di spirito santo non sono riuscito a trovarlo nella tua bibbia
ma invece ho trovato questo
Luc
1,15 CEI
perché egli sarà grande davanti al Signore; non
berrà vino né bevande inebrianti, sarà colmato
di Spirito Santo fin dal seno di sua madre
non mi pare che Maria abbia avuto questo privilegio che ha avuto Giovanni Battista |
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| 06/06/2021 23:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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ciccino(1960), 06/06/2021 20:00:
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colma si Spirito Santo e di Gesù nel suo essere .
dimenticavo
Luc
1,67 CEI
Zaccaria, suo padre, fu colmato di Spirito
Santo e profetò dicendo:
Luc
1,41
Appena Elisabetta ebbe udito il saluto di
Maria, il bambino sussultò nel suo grembo.
Elisabetta fu colmata di Spirito Santo
questa eccezionalità di Maria con lo spirito santo non lo vedo proprio
sei d'accordo ciccino? |
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| 06/06/2021 23:47 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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le nozze di cana
francamente dire che Maria è una mediatrice che ne so oppure qualche forma di mediazione
la vedo una forzatura, pura fantasia ,
almeno ne conosci un altro caso ?
non credo proprio
e avete costruito castelli di dottrine su un caso
quando uno vuole credere per forza a una cosa, ecco succede
caro ciccino ti ricordo le tue parole
ciccino
La devozione a Maria nacque dopo il 2 secolo , quindi almeno 1800 anni fa.
ebbene significa che i veri cristiani (e non quelli falsi) del 1°secolo, non prestavano nessuna particolare attenzione a Maria
e noi siamo come loro
gli altri hanno seguito l'evoluzione storica che avvenne a Efeso .....e il resto lo sai
stammi bene
[Modificato da Angelo Serafino53 06/06/2021 23:52] |
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| 07/06/2021 00:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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M71, 06/06/2021 23:14:
ciccino(1960):
Maria come nessuna altra creatura non ha nessuna di queste prerogative. E' sempre Dio che le permette di fare miracoli , come lo fa per gli apostoli. stammi bene
E dove è scritto nella Bibbia che Dio ha concesso a Maria di fare miracoli, scusa?
M71
questi si inventano tutto |
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| 07/06/2021 07:13 |
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Angelo Serafino53, 07/06/2021 00:03:
M71
questi si inventano tutto
Possibile che si inventino tutto... Ma voglio che lo scrivano loro!
Io sto ancora aspettando di leggere un passo della Bibbia che dimostri che Dio ha concesso a Maria di fare miracoli. |
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| 07/06/2021 07:45 |
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M71, 07.06.2021 07:13:
Possibile che si inventino tutto... Ma voglio che lo scrivano loro!
Io sto ancora aspettando di leggere un passo della Bibbia che dimostri che Dio ha concesso a Maria di fare miracoli.
Non si inventano tutto!
Non c’è nulla da inventare!
Il culto è quello antico
E gli aggiornamenti sono periodicamente sussurrati tramite apparizioni
Chiaramente tutto anti-scritturale
È inutile che vi impuntate, non si tratta di una religione e di un culto basata sugli insegnamenti scritturali (salvo che se ne parla in termini di idolatria).
Ai devoti della Signora di tutti i popoli, Regina dei Cieli, va bene così.
Quello che contano sono apparizioni, miracoli, grazie e ritualismi, atti di devozione
Questa è pura malia a matrice babilonese, controllo delle masse
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| 07/06/2021 07:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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ciccino(1960), 6/6/2021 8:00 PM:
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Io non sto volgarizzando un bel niente. Nessuna creatura può salvarci! Fratelli, chi ci separerà dall'amore di Cristo? Forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? Ma in tutte queste cose noi siamo più che vincitori grazie a colui che ci ha amati. Io sono infatti persuaso che né morte né vita, né angeli né principati, né presente né avvenire, né potenze, né altezza né profondità, né alcun'altra creatura potrà mai separarci dall'amore di Dio, che è in Cristo Gesù, nostro Signore. Ora se vuoi conoscere la nostra posizione la devozione mariana si fonda sul fatto che Cristo è redentore, lo è per Voi? Che Cristo oltre ad essere uomo, è anche Dio. Se fosse stato solo una creatura non ci avrebbe potuto salvare redimerci. E' Creatura solo, si o no! Se dici : Gesù è l'Unigenito Figlio dell'onnipotente Geova è la posizione più alta dell'universo dopo il Padre, non dici però se è creatura solo. Dove la vedi la volgarizzazione!
Caro Ciccino,
in tutta onestà, se fossi in te, mi chiederei se:
Gesu' credeva di essere Dio?
Gli apostoli credevano di avere li Dio di fronte a loro?
Gli evangelisti hanno creduto e scritto di Gesu'-Dio?
I discepoli degli apostoli hanno creduto e scritto di Gesu' -Dio?
Dalla risposta a queste domande semplicissime puoi capire se quello che tu credi e quello che noi crediamo è fondato sulla fede che avevano Gesu', gli apostoli, gli evangelisti e i loro discepoli.
Ti posso garantire che nessuno di loro ha mai creduto a quello che sostieni tu.
ciccino(1960), 6/6/2021 8:00 PM:
E' piena di grazia perchè è stata in pieno contatto con la divinità, La potenza dell'altissimo , Lo Spirto Santo scenderà su di te , colma si Spirito Santo e di Gesù nel suo essere . Può paragonarsi al pieno di grazia di Stefano. Poi mi sento dire : ma dove li leggi queste cose : ma nella bibbia li leggo. Cristo è si o no il Verbo incarnato? E' tanto difficile rispondere? Noi Crediamo di si! E' questo fonda la nostra venerazione. Il divino si fonda con l'umano ed è questo per noi il Cristo. Nessuno può fare miracoli, gli apostoli li fanno compreso Stefano, ma in nome di Cristo, Quindi Cristo fa i miracoli. Nessuno può distruggere i peccati , perdonare i peccati , Cristo lo fa . Ti sembra volgarizzazione lodare il potere di Cristo? Maria come nessuna altra creatura non ha nessuna di queste prerogative. E' sempre Dio che le permette di fare miracoli , come lo fa per gli apostoli. stammi bene
Ciccino, le scritture dicono che Maria venne salutata come "piena di grazia" dall'angelo.
La tua chiesa, ti ricordo, ha fatto cose indecenti, che viene vergogna solo a pensarle, su questa storia del "piena di grazia".
A parte questo, mi pare che tu confonda l'oggetto dell'agire del Padre con la fonte stessa della "grazia".
Giovanni evangelist scrive:
Gc 1,14 E il Verbo si fece carne
e venne ad abitare in mezzo a noi;
e noi vedemmo la sua gloria,
gloria come di unigenito dal Padre,
pieno di grazia e di verità.
15 Giovanni gli rende testimonianza
e grida: «Ecco l'uomo di cui io dissi:
Colui che viene dopo di me
mi è passato avanti,
perché era prima di me».
16 Dalla sua pienezza
noi tutti abbiamo ricevuto
e grazia su grazia.
17 Perché la legge fu data per mezzo di Mosè,
la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesù Cristo.
Il Padre concede "grazia" al figlio. A sua volta il figlio la concede a "noi tutti", dice il testo.
Di Maria non si fa parola, anche se lei, donna indifesa, era stata affidata proprio a Giovanni.
Neanche Paolo apostolo menziona Maria, tanto per dire quanto poteva essere considerata importante ai fini della "grazia" o della salvezza.
Il cattolicesimo ha chiaramente deviato dalle Scritture, dalla norma normans, per sposare proprie tradizioni.
Simon
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| 07/06/2021 08:13 |
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Eddaje...ma non sono inventate dai cattolici, queste tradizioni!
Non è questione né di fantasia, né di inventiva
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| 07/06/2021 09:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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I-gua, 07/06/2021 08:13:
Eddaje...ma non sono inventate dai cattolici, queste tradizioni!
Non è questione né di fantasia, né di inventiva
vuoi insinuare che hanno scopiazzato? come a scuola fa chi non ha studiato? ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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| 07/06/2021 09:43 |
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Giandujotta.50, 07.06.2021 09:24:
vuoi insinuare che hanno scopiazzato? come a scuola fa chi non ha studiato?
Cara Giandujotta
Di solito non insinuo, ma affermo e argomento
E sono contento se vengo smentito con argomenti seri
Direi invece che chi sta dietro alla “Signora di tutti i popoli” e alla “Regina del cielo “ ha studiato eccome, altroché!
E con tutti i mezzi e le astuzie per le quali è riconosciut* promuove e continua l’antico culto dell’originale Serpente, sotto mentite spoglie. Cambiare tutto per non cambiare niente: questo è il colpo da maestro da un punto di vista spirituale per quanto concerne la manovra della cristianità apostata: il sincretismo universale, ossia cattolico
Trinità prima, Trinità dopo
regina del Cielo Prima, Regina del Cielo dopo
Verginità perpetua prima, verginità perpetua dopo
Culto degli antenati prima, culto degli antenati dopo
Ecc...
Il “Gesù bambino” nel grembo della Regina del Cielo non è Gesù, il Messia di YHWH.
I Mariani lo vorrebbero eterno infante e i satanisti lo vorrebbero sempre in croce.
E così se lo rappresentano, e lo presentano, cercando di influenzare le masse.
La pura adorazione di YHWH in spirito e verità per mezzo e merito del Suo Unto è così corrotta
Chiaramente invano, per un periodo di tempo limitato, per chi vuole farsi solleticare le orecchie e cedere alla seduzione dell’idolatria.
Ma la verità nascosta per lungo tempo viene a galla negli ultimi tempi di questo sistema di cose malvagio
Sono agli sgoccioli
Babilonia la Grande Prostituta è caduta nel senso che per chi cerca la verità sul Creatore e sul Salvatore che ha mandato per l’instaurazione del Regno dei Cieli, per questi guidati da Cristo Re le menzogne di Babilonia la Grande Prostituta non rappresentano più un laccio inevitabile, chi vuole aprire gli occhi può uscire ora dal suo giogo tessuto con menzogne e malie spirituali.
[Modificato da I-gua 07/06/2021 09:47] |
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| 07/06/2021 09:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ciccino(1960), 06/06/2021 20:00:
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Se fosse stato solo una creatura non ci avrebbe potuto salvare redimerci.
Come al soliti "spari" concetti tuoi personali che non esistono, e lo si capisce in quanto non metti il versetto che conferma quello che dici, come facciamo noi.
Sicuramente c'è una cosa che che non vuoi riconoscere e che i veri cristiani riconoscono :
1 Cor. 8:6: "Ma sappiamo che c'è un solo Dio, il Padre".
2 Corinzi 11:31: " Il Dio e PADRE del Signore Gesù, colui che è benedetto in eterno, sa che non mento
Col
1,17
Egli(Gesù) è prima di tutte le cose
Efesini 4:4-6) ...C’è un solo corpo, e un solo spirito, come del resto siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra chiamata; 5 un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, agisce mediante tutti ed è in tutti.
(1 Corinti 8:6) ...in realtà per noi c’è un solo Dio, il Padre, dal quale provengono tutte le cose...
(nelle scritture "Padre" è sinonimo di creatore Giacomo 1:17 vedi bibbia di Gerusalemme e nota in calce)
Apo
1,6CEI
che ha fatto di noi un regno, sacerdoti per il
suo Dio e Padre, a lui la gloria e la potenza
nei secoli dei secoli. Amen.
In sintesi "un solo Dio e Padre di tutti" "il Padre, dal quale provengono tutte le cose" "suo Dio e Padre"
Tutto quello che è oltre l'onnipotente Geova è tutto creato, con creature, incluso il suo meraviglioso Figlio Unigenito.
mentre per voi cattolici il figlio di Dio , è ancora un "flusso",che continua nella sua "generazione eterna" a defluire.
Poi spiegami ....quando Maria era incinta, in cielo il Dio Figlio c'era ancora ?
o per 9 mesi il "Dio Figlio" era scomparso perchè era nella pancia di Maria ?
E che in cielo non esisteva più la trinità ma era diventata "binità"
grazie
[Modificato da Angelo Serafino53 07/06/2021 10:26] |
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| 07/06/2021 10:39 |
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M71, 07/06/2021 07:13:
Possibile che si inventino tutto... Ma voglio che lo scrivano loro!
Io sto ancora aspettando di leggere un passo della Bibbia che dimostri che Dio ha concesso a Maria di fare miracoli.
E disse loro: "Andate in tutto il mondo e proclamate il Vangelo a ogni creatura. 16Chi crederà e sarà battezzato sarà salvato, ma chi non crederà sarà condannato. 17Questi saranno i segni che accompagneranno quelli che credono: nel mio nome scacceranno demòni, parleranno lingue nuove, 18prenderanno in mano serpenti e, se berranno qualche veleno, non recherà loro danno; imporranno le mani ai malati e questi guariranno".(Matteo 16 CEI2008)
Se Maria aveva una fede grande poteva pure fare miracoli nel nome del figlio Gesù, come attesta la Parola di Dio.
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| 07/06/2021 10:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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ciccino
giacche ci sei
trovami nella bibbia la voce "Madre di DIO" rivolta a Maria.
Questo per dimostrarti che avete aggiunto tante e tante cose su Maria |
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| 07/06/2021 11:15 |
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Angelo Serafino53, 07/06/2021 10:43:
ciccino
giacche ci sei
trovami nella bibbia la voce "Madre di DIO" rivolta a Maria.
Questo per dimostrarti che avete aggiunto tante e tante cose su Maria
Si chiama proprietà transitiva. Se Gesù è Dio allora Maria non può che essere la madre di Dio che si è fatto carne.
Dimostra che il Figlio non è divino come il Padre.
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| 07/06/2021 11:57 |
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VVRL, 07/06/2021 11:15:
Si chiama proprietà transitiva. Se Gesù è Dio allora Maria non può che essere la madre di Dio che si è fatto carne.
Dimostra che il Figlio non è divino come il Padre.
Dici bene
SE |
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| 07/06/2021 12:19 |
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| 07/06/2021 12:44 |
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Mod: per favore riscrivi il post mettendo il riferimento rintracciabile[Modificato da Giandujotta.50 07/06/2021 12:52] |
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| 07/06/2021 12:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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VVRL, 07/06/2021 11:15:
Si chiama proprietà transitiva. Se Gesù è Dio allora Maria non può che essere la madre di Dio che si è fatto carne.
Dimostra che il Figlio non è divino come il Padre.
Che significa ? Anche uomini sono stati da Dio stesso chiamati dei Lo ha detto Gesù.
Gesù replicò: “Non è scritto nella vostra Legge: ‘Ho detto: “Voi siete dèi”’? Se Dio chiamò ‘dèi’ quelli contro i quali fu rivolta la sua parola (e il passo della Scrittura non può essere annullato), Giovanni 10:34 |
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| 07/06/2021 14:51 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Angelo Serafino53, 07/06/2021 09:56:
Come al soliti "spari" concetti tuoi personali che non esistono, e lo si capisce in quanto non metti il versetto che conferma quello che dici, come facciamo noi.
Sicuramente c'è una cosa che che non vuoi riconoscere e che i veri cristiani riconoscono :
1 Cor. 8:6: "Ma sappiamo che c'è un solo Dio, il Padre".
2 Corinzi 11:31: "Il Dio e PADRE del Signore Gesù, colui che è benedetto in eterno, sa che non mento
Col
1,17
Egli(Gesù) è prima di tutte le cose
Efesini 4:4-6) ...C’è un solo corpo, e un solo spirito, come del resto siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra chiamata; 5 un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, agisce mediante tutti ed è in tutti.
(1 Corinti 8:6) ...in realtà per noi c’è un solo Dio, il Padre, dal quale provengono tutte le cose...
(nelle scritture "Padre" è sinonimo di creatore Giacomo 1:17 vedi bibbia di Gerusalemme e nota in calce)
Apo
1,6CEI
che ha fatto di noi un regno, sacerdoti per il
suo Dio e Padre, a lui la gloria e la potenza
nei secoli dei secoli. Amen.
In sintesi "un solo Dio e Padre di tutti" "il Padre, dal quale provengono tutte le cose" "suo Dio e Padre"
Tutto quello che è oltre l'onnipotente Geova è tutto creato, con creature, incluso il suo meraviglioso Figlio Unigenito.
mentre per voi cattolici il figlio di Dio , è ancora un "flusso",che continua nella sua "generazione eterna" a defluire.
Poi spiegami ....quando Maria era incinta, in cielo il Dio Figlio c'era ancora ?
o per 9 mesi il "Dio Figlio" era scomparso perchè era nella pancia di Maria ?
E che in cielo non esisteva più la trinità ma era diventata "binità"
grazie
Non capisco, perchè ti accanisci così tanto. Se si è sicuri della propria fede, bisogna stare tranquilli e sereni. Puoi prendere visione solo di quello che scrivo e poi non condividerlo. Per noi il Verbo è Dio, essendo Dio, è onnipresente. Il Verbo si fece carne , non significa che pur essendo nel seno di Maria, non fosse onnipresente come il Padre. Per noi Gesù ha due nature: divina e umana, ma un unico essere. Maria non è madre del Padre, ne dello Spirito Santo, ma del Figlio, che per noi è Dio. Per questo noi diciamo: Maria madre di Dio. E' logico che se non credete alla divinità di Cristo, non è accettabile questo Titolo. Ora come madre del Figlio di Dio, pensi che Dio Padre , non le possa concedere di fare miracoli? Ora la bibbia non dice tutto, o meglio dice tutto quello che era necessario sapere fino al 1 secolo e Gesù lo dice chiaramente. Non si tratta di aggiungere ma di espletare ciò che prima era implicito, perchè i fedeli non erano capaci di portarne il peso. Luca parla di tutte le generazioni , di conseguenza, la devozione mariana seppur non concepibile al 1 secolo lo divenne nel 2-3-4-5 e così via . Guarda non solo i cattolici , ma anche altre confessioni cristiane venerano Maria, come li consideri incompetenti a leggere la bibbia? Nella bibbia non c'è scritto? Grazie
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| 07/06/2021 15:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Luca parla di tutte le generazioni , di conseguenza, la devozione mariana seppur non concepibile al 1 secolo lo divenne nel 2-3-4-5 e così via . Guarda non solo i cattolici , ma anche altre confessioni cristiane venerano Maria,
Diciamo che nel 2-3-4-5 ecc. secolo divennero concepibili molte cose che con Cristo e gli Apostoli non c' entrano nulla. E' vero come dici che Gesù disse che molte cose i suoi discepoli non erano in grado di comprenderle al presente, ma queste cose è ragionevole pensare dovrebbero comunque essere in armonia con le scritture non contraddirle, altrimenti come dicevo possiamo anche accettare ciò che dicono i mussulmani quando affermano che Maometto è il soccorritore annunciato da Gesù.
Gesù ,restando in argomento, ad esempio, ha insegnato a pregare suo Padre non altre entità e disse anche che qualcuno avrebbe seminato zizzanie nel suo campo e zizzanie e grano sarebbero stati difficili da distinguere fino al tempo della fine. Anche l' apostolo Paolo disse qualcosa di simile.
come li consideri incompetenti a leggere la bibbia? Nella bibbia non c'è scritto? Grazie
Beh ,generalmente i biblisti seri di qualsiasi confessione, riconoscono che questi insegnamenti non compaiono nelle scritture.
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