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In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?

Ultimo Aggiornamento: 11/05/2021 18:31
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01/05/2021 07:29
 
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Re: Re: Re:
(Gladio), 01.05.2021 00:00:

VVRL, 19/04/2021 14:21:


Bravo, i primi cristiani proclamavano il Messia, non però come colui che avrebbe liberato Israele dal dominio dei Romani, ma come Colui che doveva morire e risuscitate per il perdono dei nostri peccati. Infatti addirittura si facevano battezzare nel nome di Gesù.
Questa era la prima cosa che proclamavano gli apostoli quando predicavano e io non vi ho mai sentito fare un discorso del genere quando vi presentate come TdG. Per voi la salvezza sta solo nel nome di Geova: siete dei perfetti ebrei.




Non mi collegavo da 20 giorni ma la ban alità degli appunto del caro VVRL non cambia.

Cosa aspettano gli ebrei del tempo di Gesù?

Il messia promesso.

Promesso da chi??

Da Geova il loro Dio

cosa predicano o annunciano gli apostoli dopo la morte di GESù??

Che la promessa fatta da Geova ai loro antenati di mandare loro un messia si è realizzata nell'uomo Gesù

A cosa serve il messia?

Serve a riconciliare gli uomini con Geova,togliendo le regole ,leggasi torah, e facendosi guidare ora dai principi insegnati da questo Messia che racchiudono in realtà il compimento o realizzazione della torah

Si annuncia imnoltre che questo Messia è si morto ma poi risorto e a motivo del suo sacrificio volontario Geova lo esalta come re e lo fa signore della Sua EKKLESIA.

cOSA TESTIMONIANO I Testimoni di Geova?

Che Geova è il solo vero Dio, che Cristo è nostro signore e capo della chiesa cristana o congregazione di cui ne ha cura perchè Geova gliela affida , GESù è INOLTRE l'esecutore del volere del Padre, colui che porterà a termine il proposito di Dio per l'uomo attraverso l'istituzione del regno di DIO ,TALE REGNO ELEVERà LA RAZZA UMANA ALLA PERFEZIONE RISTABILENDO ,COME IN PRINCIPIO ,IL PROGETTO DI Geova per l'uomo ,la vita eterna in un paradiso scevro da malvagità.
Raggiunto lo scopo Gesù rimetterà ogni potere al Padre e Dio sarà ogni cosa a tutti.
Fine delle trasmissioni




Caspita Gladio...

In poche righe sei riuscito a dire ciò che io ho tentato di esprimere scrivendo un rotolo 📜

[SM=g1871116]
[SM=g1861209]

01/05/2021 08:33
 
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Quindi per me è evidente
Che per coloro che sono stati sospinti
A considerare unicamente il Nuovo Testamento

A considerare Gesù “Cristo” senza il “promesso Cristo”

gesucristo come un nome da “invocare” a mantra “per divenire santi”

per costoro il Sacro Segreto custodito in Gesù, nella figura di Cristo, rimane oscuro

Occorre comprendere le Sacre Scritture nel loro insieme

Per intravvedere il senso di ciò che Gesù e gli Apostoli unanimemente predicavano: la buona notizia del Regno.

Perciò se al posto di Gesùcristo ragioniamo sul senso di nomi e titoli

JAHVÉ è Salvezza, per mezzo del suo unto Re e Sacerdote promesso per il Regno e il Popolo di JAHVÉ DIO


allora forse, sempre con l’aiuto dello spirito dell’Altissimo, se siamo sinceri di cuore potremo avere più intendimento riguardo alla buona novella intorno alla Radice di Davide, al Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah e al Regno divino sul quale presiederà per mille anni a favore dei mansueti che erediteranno la Terra e ci vivranno per sempre sotto la legge aurea del Cristo.

01/05/2021 08:46
 
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Re:
Palafiku, 30/04/2021 22:36:

Scusate se intervengo. Io vedo che state parlando d'altro. Il tema non è la deità di Cristo ma la predicazione degli apostoli.

Dobbiamo per un attimo toglierci le nostre convinzioni dottrinali per poter rispondere alla domanda.

Per l'evangelico e il cattolico: non c'è bisogno di dimostrare la deità di Cristo per dire che il messaggio degli apostoli è quello centralizzato in Cristo Gesù.

Per i testimoni di Geova: se il centro del messaggio della salvezza è Gesù, questa è la volontà di Dio Padre il quale ha deciso così. Non toglie l'autorità del Padre questa cosa, ma compie il volere del Padre.

Non girate intorno con altri temi dottrinali perché finite per impazzire ed offendere l'uno l'altro dove vi forma (dentro di voi)una specie di rigetto.
Ad esempio, ogni uno (cattolico, evangelico,testimone di Geova) dentro di sé ha una forma di rigetto verso l'altro. Questo rigetto forma una specie di superiorità verso l'altro dove non c'è amore. Non guarda più con amore l'altra persona.

Ricordate sempre 1 Corinzi 13:2 "Se avessi il dono di profezia e conoscessi tutti i misteri e tutta la scienza e avessi tutta la fede in modo da spostare i monti, ma non avessi amore, non sarei nulla."!

Dio vi benedica e vi guidi nel parlare con rispetto e amore l'uno verso l'altro.




Ciao Pala...
Condivido pienamente il tuo dire. Gia nel mio post 266 ho avvertito ciò; rileggilo. Ed è vero, chi per una convinzione, chi per altro, non si riesce a tenere la "barra diritta". Penso che non si vuole. Ad alcuni, se gli togli dalla mani i "concetti dottrinali",non sanno già cosa dire. Si risponde sul soggetto? Si mescolano altro che puo essere un anticipo o conseguenza del soggetto. Purtroppo!
Una buona giornata. a te.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
01/05/2021 09:28
 
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Re:
M71, 01/05/2021 00:04:

Ai moderatori: come di fa per tenere VVRL in tema?
Avete suggerimenti?
Io mi stanco a cercare tra tutti i suoi interventi OT qualcosa di buono a cui rispondere.
E dopo un po' mi passa anche la voglia... Sarà mica questo il suo intento? 🧐



Non vedo altre soluzioni che premoderarlo e cancellare tutti i post ot.
E lui lo sa, avendo già fatto questa esperienza anni fa.



01/05/2021 09:40
 
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Re: Re:
walterbergamini, 01.05.2021 08:46:



Ciao Pala...
Condivido pienamente il tuo dire. Gia nel mio post 266 ho avvertito ciò; rileggilo. Ed è vero, chi per una convinzione, chi per altro, non si riesce a tenere la "barra diritta". Penso che non si vuole. Ad alcuni, se gli togli dalla mani i "concetti dottrinali",non sanno già cosa dire. Si risponde sul soggetto? Si mescolano altro che puo essere un anticipo o conseguenza del soggetto. Purtroppo!
Una buona giornata. a te.
Walter




Bravo Walter
Fai bene a parlare per te! [SM=g28002]

Rileggiti non solo il post 266, ma anche tutti gli altri tuoi scritti che vorresti far passare “con simpatia”

Quest’ultimo è la ciliegina sulla torta.

Guarda, se ti sono sfuggiti ti invio in privato la lista delle questioni “che non sai cosa dire” è che hai bellamente evitato

Buona giornata a te
Con sincerità

I-gua


Chi è fedele nel poco, è fedele anche nel molto; e chi è disonesto nel poco, è disonesto anche nel molto.

[Modificato da I-gua 01/05/2021 09:51]
01/05/2021 09:43
 
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Re:
I-gua, 01.05.2021 08:33:

Quindi per me è evidente
Che per coloro che sono stati sospinti
A considerare unicamente il Nuovo Testamento

A considerare Gesù “Cristo” senza il “promesso Cristo”

gesucristo come un nome da “invocare” a mantra “per divenire santi”

per costoro il Sacro Segreto custodito in Gesù, nella figura di Cristo, rimane oscuro

Occorre comprendere le Sacre Scritture nel loro insieme

Per intravvedere il senso di ciò che Gesù e gli Apostoli unanimemente predicavano: la buona notizia del Regno.

Perciò se al posto di Gesùcristo ragioniamo sul senso di nomi e titoli

JAHVÉ è Salvezza, per mezzo del suo unto Re e Sacerdote promesso per il Regno e il Popolo di JAHVÉ DIO


allora forse, sempre con l’aiuto dello spirito dell’Altissimo, se siamo sinceri di cuore potremo avere più intendimento riguardo alla buona novella intorno alla Radice di Davide, al Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah e al Regno divino sul quale presiederà per mille anni a favore dei mansueti che erediteranno la Terra e ci vivranno per sempre sotto la legge aurea del Cristo.






... sono i medesimi, che con una visione parziale affermano:

“Il Dio del Vecchio Testamento e il Dio del Nuovo Testamento”
01/05/2021 10:13
 
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(Gladio), 01.05.2021 00:00:

VVRL, 19/04/2021 14:21:

Bravo, i primi cristiani proclamavano il Messia, non però come colui che avrebbe liberato Israele dal dominio dei Romani, ma come Colui che doveva morire e risuscitate per il perdono dei nostri peccati. Infatti addirittura si facevano battezzare nel nome di Gesù.
Questa era la prima cosa che proclamavano gli apostoli quando predicavano e io non vi ho mai sentito fare un discorso del genere quando vi presentate come TdG. Per voi la salvezza sta solo nel nome di Geova: siete dei perfetti ebrei.





Non mi collegavo da 20 giorni ma la ban alità degli appunto del caro VVRL non cambia.

Cosa aspettano gli ebrei del tempo di Gesù?

Il messia promesso.

Promesso da chi??

Da Geova il loro Dio

cosa predicano o annunciano gli apostoli dopo la morte di GESù??

Che la promessa fatta da Geova ai loro antenati di mandare loro un messia si è realizzata nell'uomo Gesù

A cosa serve il messia?

Serve a riconciliare gli uomini con Geova,togliendo le regole ,leggasi torah, e facendosi guidare ora dai principi insegnati da questo Messia che racchiudono in realtà il compimento o realizzazione della torah

Si annuncia imnoltre che questo Messia è si morto ma poi risorto e a motivo del suo sacrificio volontario Geova lo esalta come re e lo fa signore della Sua EKKLESIA.

cOSA TESTIMONIANO I Testimoni di Geova?

Che Geova è il solo vero Dio, che Cristo è nostro signore e capo della chiesa cristana o congregazione di cui ne ha cura perchè Geova gliela affida , GESù è INOLTRE l'esecutore del volere del Padre, colui che porterà a termine il proposito di Dio per l'uomo attraverso l'istituzione del regno di DIO ,TALE REGNO ELEVERà LA RAZZA UMANA ALLA PERFEZIONE RISTABILENDO ,COME IN PRINCIPIO ,IL PROGETTO DI Geova per l'uomo ,la vita eterna in un paradiso scevro da malvagità.
Raggiunto lo scopo Gesù rimetterà ogni potere al Padre e Dio sarà ogni cosa a tutti.
Fine delle trasmissioni



Gladio, quasi tutto in linea col messaggio apostolico.
Dimentichi che presenti IL Cristo IL Signore, come un semplice schiavo utilizzato da un dio, che per risolvere la caduta della sua creatura, offre in sacrificio una creatura..., "mentre DIO offre IL SUO Amato Figlio"
Inconcepibile Gladio il tuo ragionamento.
La riconciliazione ,come la presentate voi tdG, dimostrate di Fatto che, Abramo ,offrendo il figlio suo al comando di Dio,
offre un sacrificio più alto di quello del Padre...

Infine senza ripeterci, Essi predicavano e glorificavano IL Figlio ; LUI era IL Soggetto della loro predicazione, mentre nel vostro messaggio, IL Figlio è marginale.
Guarda a casa di Cornelio, a casa del carceriere, nelle sinagoghe...; LUI IL Figlio era Magnificato,perchè così aveva annunciato LUI IL Figlio:
Giovanni 16, 12 Ho ancora molte cose da dirvi; ma non sono per ora alla vostra portata; 13 quando però sarà venuto lui, lo Spirito della verità, egli vi guiderà in tutta la verità, perché non parlerà di suo, ma dirà tutto quello che avrà udito, e vi annuncerà le cose a venire. 14 Egli mi glorificherà perché prenderà del mio e ve lo annuncerà. 15 Tutte le cose che ha il Padre, sono mie; per questo ho detto che prenderà del mio e ve lo annuncerà.

E certamente , non portavano il Nome del Padre....,per essere salvati, visto che ,aveva dato Tutto nelle mani del Figlio.

Ecco non lo accetterete mai, che chi non si Ravvede, chi non si rivolge al Figlio ,resta morto nei suoi peccati, in vista del Fatto inconfutabile che ,LUI E' IL Fondamento dei veri discepoli
Contenti voi..
Saluti
01/05/2021 10:35
 
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In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?




Basta guardare l'opera mondiale che compiono solo i Testimoni di Geova su tutta la terra

(Rivelazione 14:6, 7) E vidi un altro angelo che volava in mezzo al cielo e aveva un’eterna buona notizia da annunciare agli abitanti della terra, a ogni nazione, tribù, lingua e popolo. 7 Diceva a gran voce: “Temete Dio e dategli gloria, perché l’ora del suo giudizio è arrivata, e adorate colui che ha fatto il cielo, la terra, il mare e le sorgenti d’acqua!”
01/05/2021 10:40
 
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Re:
g68g, 5/1/2021 10:13 AM:



(Gladio), 01.05.2021 00:00:

VVRL, 19/04/2021 14:21:

Bravo, i primi cristiani proclamavano il Messia, non però come colui che avrebbe liberato Israele dal dominio dei Romani, ma come Colui che doveva morire e risuscitate per il perdono dei nostri peccati. Infatti addirittura si facevano battezzare nel nome di Gesù.
Questa era la prima cosa che proclamavano gli apostoli quando predicavano e io non vi ho mai sentito fare un discorso del genere quando vi presentate come TdG. Per voi la salvezza sta solo nel nome di Geova: siete dei perfetti ebrei.





Non mi collegavo da 20 giorni ma la ban alità degli appunto del caro VVRL non cambia.

Cosa aspettano gli ebrei del tempo di Gesù?

Il messia promesso.

Promesso da chi??

Da Geova il loro Dio

cosa predicano o annunciano gli apostoli dopo la morte di GESù??

Che la promessa fatta da Geova ai loro antenati di mandare loro un messia si è realizzata nell'uomo Gesù

A cosa serve il messia?

Serve a riconciliare gli uomini con Geova,togliendo le regole ,leggasi torah, e facendosi guidare ora dai principi insegnati da questo Messia che racchiudono in realtà il compimento o realizzazione della torah

Si annuncia imnoltre che questo Messia è si morto ma poi risorto e a motivo del suo sacrificio volontario Geova lo esalta come re e lo fa signore della Sua EKKLESIA.

cOSA TESTIMONIANO I Testimoni di Geova?

Che Geova è il solo vero Dio, che Cristo è nostro signore e capo della chiesa cristana o congregazione di cui ne ha cura perchè Geova gliela affida , GESù è INOLTRE l'esecutore del volere del Padre, colui che porterà a termine il proposito di Dio per l'uomo attraverso l'istituzione del regno di DIO ,TALE REGNO ELEVERà LA RAZZA UMANA ALLA PERFEZIONE RISTABILENDO ,COME IN PRINCIPIO ,IL PROGETTO DI Geova per l'uomo ,la vita eterna in un paradiso scevro da malvagità.
Raggiunto lo scopo Gesù rimetterà ogni potere al Padre e Dio sarà ogni cosa a tutti.
Fine delle trasmissioni



Gladio, quasi tutto in linea col messaggio apostolico.
Dimentichi che presenti IL Cristo IL Signore, come un semplice schiavo utilizzato da un dio, che per risolvere la caduta della sua creatura, offre in sacrificio una creatura..., "mentre DIO offre IL SUO Amato Figlio"



Caro Giggi,
Tutto il vangelo di Marco, il piu' storico di tutti i vangeli, presenta Gesu' come "un semplice schiavo utilizzato da un dio".
Solo che Dio si scrive con la maiuscola, forse non l'hai ancora imparato...

L'evangelista Giovanni invece pone la cosa in questi termini, con le parole di Gesu':

Gv 12,49 Perché io non ho parlato di mio; ma il Padre, che mi ha mandato, mi ha comandato lui quello che devo dire e di cui devo parlare;
50 e so che il suo comandamento è vita eterna. Le cose dunque che io dico, le dico così come il Padre me le ha dette».

Cioè il figlio non saprebbe neanche cosa dire, se il Padre non glie lo dicesse.
Tu, Giggi, credi a queste parole di Gesu' figlio di Dio?

g68g, 5/1/2021 10:13 AM:


Inconcepibile Gladio il tuo ragionamento.
La riconciliazione ,come la presentate voi tdG, dimostrate di Fatto che, Abramo ,offrendo il figlio suo al comando di Dio,
offre un sacrificio più alto di quello del Padre...



Evidentemente non hai capito nulla del sacrificio di Gesu' e della sua portata.
Dobbiamo rispiegartelo?

g68g, 5/1/2021 10:13 AM:


Infine senza ripeterci, Essi predicavano e glorificavano IL Figlio ; LUI era IL Soggetto della loro predicazione, mentre nel vostro messaggio, IL Figlio è marginale.
Guarda a casa di Cornelio, a casa del carceriere, nelle sinagoghe...; LUI IL Figlio era Magnificato,perchè così aveva annunciato LUI IL Figlio:
Giovanni 16, 12 Ho ancora molte cose da dirvi; ma non sono per ora alla vostra portata; 13 quando però sarà venuto lui, lo Spirito della verità, egli vi guiderà in tutta la verità, perché non parlerà di suo, ma dirà tutto quello che avrà udito, e vi annuncerà le cose a venire. 14 Egli mi glorificherà perché prenderà del mio e ve lo annuncerà. 15 Tutte le cose che ha il Padre, sono mie; per questo ho detto che prenderà del mio e ve lo annuncerà.

E certamente , non portavano il Nome del Padre....,per essere salvati, visto che ,aveva dato Tutto nelle mani del Figlio.



Il Padre ha deciso di passare al figlio le sue cose, per amministrarle.
Questo passaggio di responsabilità, deciso dal Padre, implica il fatto che il figlio non le possedeva prima.
D'altra parte, come ho citato poco sopra, se il Padre non dicesse al figlio cosa dire, quello non lo saprebbe... e tu fantastichi di chiamarlo "Dio" e adorarlo, un "Dio" che non sa esprimersi se il Padre non gli dicesse le cose.

g68g, 5/1/2021 10:13 AM:


Ecco non lo accetterete mai, che chi non si Ravvede, chi non si rivolge al Figlio ,resta morto nei suoi peccati, in vista del Fatto inconfutabile che ,LUI E' IL Fondamento dei veri discepoli
Contenti voi..
Saluti



Noi accettiamo il figlio per il ruolo che ha. Tu invece adori una forma di paganesimo triadico di cui, se ti rendessi pienamente conto di quanto offende l'Iddio onnipotente, dovresti profondamente vergognarti!

La nostra salvezza non è un problema tuo, per fortuna nostra.

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 01/05/2021 10:42]
01/05/2021 10:56
 
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Il Padre ha deciso di passare al figlio le sue cose, per amministrarle.
Questo passaggio di responsabilità, deciso dal Padre, implica il fatto che il figlio non le possedeva prima.
D'altra parte, come ho citato poco sopra, se il Padre non dicesse al figlio cosa dire, quello non lo saprebbe... e tu fantastichi di chiamarlo "Dio" e adorarlo, un "Dio" che non sa esprimersi se il Padre non gli dicesse le cose.



Caro Simon, sono concetti troppo alti per te , in vista del Fatto che nei tuoi studi..., trova posto solo una esigua lista di versetti ben studiati, mentre il resto è interpretabile....

Per finire , dimentichi che quello in cui credi ed interpreti ,comprendi...sulla Persona del Figlio è millesimale, in vista del Fatto che è scritto:

Matteo 11, 27 Ogni cosa mi è stata data in mano dal Padre mio; e nessuno conosce il Figlio, se non il Padre; e nessuno conosce il Padre, se non il Figlio, e colui al quale il Figlio voglia rivelarlo.

Ti suggerisco di leggere con attenzione , e di concentrare i tuoi studi per parecchio tempo su questo passo, e chiedere al Padre, che ti faccia conoscere CHI E' IL Figlio...
Saluti
01/05/2021 11:32
 
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Re:
g68g, 01.05.2021 10:13:

Gladio, quasi tutto in linea col messaggio apostolico. Dimentichi che presenti IL Cristo IL Signore, come un semplice schiavo utilizzato da un dio, che per risolvere la caduta della sua creatura, offre in sacrificio una creatura..., "mentre DIO offre IL SUO Amato Figlio" Inconcepibile Gladio il tuo ragionamento.

Inconcepibili sono questi tuoi appunti che non dicono nulla. Perché, un figlio non è anche una creatura?

La riconciliazione ,come la presentate voi tdG, dimostrate di Fatto che, Abramo ,offrendo il figlio suo al comando di Dio, offre un sacrificio più alto di quello del Padre...

Ma che stai a dire? Non ha senso quello che dici. Il figlio di Abramo non è una creatura? Non sta offrendo in sacrificio una creatura? La stessa cosa ha fatto Dio

Infine senza ripeterci, Essi predicavano e glorificavano IL Figlio ; LUI era IL Soggetto della loro predicazione, mentre nel vostro messaggio, IL Figlio è marginale.

Fallo quanto affermi. Non conosci i TdG. Per noi Gesù non è affatto un personaggio marginale. Ma come ti permetti solo a dirle certe cose senza che sai cosa proviamo per Gesù?

Guarda a casa di Cornelio, a casa del carceriere, nelle sinagoghe...; LUI IL Figlio era Magnificato,perchè così aveva annunciato LUI IL Figlio: Giovanni 16, 12 Ho ancora molte cose da dirvi; ma non sono per ora alla vostra portata; 13 quando però sarà venuto lui, lo Spirito della verità, egli vi guiderà in tutta la verità, perché non parlerà di suo, ma dirà tutto quello che avrà udito, e vi annuncerà le cose a venire. 14 Egli mi glorificherà perché prenderà del mio e ve lo annuncerà. 15 Tutte le cose che ha il Padre, sono mie; per questo ho detto che prenderà del mio e ve lo annuncerà.

Era magnificato alla stessa ed identica maniera come lo è per noi. Chi afferma il contrario, non conosce I TdG.

E certamente , non portavano il Nome del Padre....,per essere salvati, visto che ,aveva dato Tutto nelle mani del Figlio.

I TdG mica affermano che bisogna "portare" il nome di Geova per essere salvati. Quando te la sei sognata sta cosa? Lo dico da sempre che parli a vanvera senza portare alcuna priva delle tue calunnie.

Ecco non lo accetterete mai, che chi non si Ravvede, chi non si rivolge al Figlio ,resta morto nei suoi peccati, in vista del Fatto inconfutabile che ,LUI E' IL Fondamento dei veri discepoli Contenti voi..

Sei in fallo. Le scritture non dicono MAI che bisogna rivolgersi a Gesù per ottenere il perdono dei peccati, ma di rivolgersi al Padre chiedendogli perdono in nome di Gesù.
Andando contro la scrittura, te pensi che la salvezza dipenda esclusivamente da Gesù,  ma la scrittura ti smentisce, non dipende solo da Gesù:

“Questo significa vita eterna, che acquistino conoscenza di te[il padre], il solo vero Dio, e di colui che tu hai mandato, Gesù Cristo”. — Giov. 17:8,
[Modificato da Seabiscuit 01/05/2021 11:36]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
01/05/2021 11:42
 
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Re:
g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Simon:

Il Padre ha deciso di passare al figlio le sue cose, per amministrarle.
Questo passaggio di responsabilità, deciso dal Padre, implica il fatto che il figlio non le possedeva prima.
D'altra parte, come ho citato poco sopra, se il Padre non dicesse al figlio cosa dire, quello non lo saprebbe... e tu fantastichi di chiamarlo "Dio" e adorarlo, un "Dio" che non sa esprimersi se il Padre non gli dicesse le cose.



Caro Simon, sono concetti troppo alti per te , in vista del Fatto che nei tuoi studi..., trova posto solo una esigua lista di versetti ben studiati, mentre il resto è interpretabile....



Caro Giggi,
Rispondi a queste due domande: cosa sai tu dei "miei studi"?

La seconda è quella a cui non hai risposto prima, per questo te la ripeto, magari ti è sfuggita:

"L'evangelista Giovanni invece pone la cosa in questi termini, con le parole di Gesu':

Gv 12,49 Perché io non ho parlato di mio; ma il Padre, che mi ha mandato, mi ha comandato lui quello che devo dire e di cui devo parlare;
50 e so che il suo comandamento è vita eterna. Le cose dunque che io dico, le dico così come il Padre me le ha dette».

Cioè il figlio non saprebbe neanche cosa dire, se il Padre non glie lo dicesse.
Tu, Giggi, credi a queste parole di Gesu' figlio di Dio?"

Adesso rispondi.

g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Per finire , dimentichi che quello in cui credi ed interpreti ,comprendi...sulla Persona del Figlio è millesimale, in vista del Fatto che è scritto:

Matteo 11, 27 Ogni cosa mi è stata data in mano dal Padre mio; e nessuno conosce il Figlio, se non il Padre; e nessuno conosce il Padre, se non il Figlio, e colui al quale il Figlio voglia rivelarlo.



Di nuovo, rispondi a questa domanda:

L'evangelista dice:
"Ogni cosa mi è stata data in mano dal Padre mio..."

dunque il figlio non aveva nulla e se il Padre, beniniamente, non gli avesse passato l'amministrazione delle cose, avrebbe continuato a non avere nulla.

Ora si è mai visto un Dio (maiuscolo) che ha bisogno di riceve l'autorità da un altro, altrimenti non ne ha?
Rispondi.


g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Ti suggerisco di leggere con attenzione , e di concentrare i tuoi studi per parecchio tempo su questo passo, e chiedere al Padre, che ti faccia conoscere CHI E' IL Figlio...
Saluti



Di nuovo, cosa sai tu dei "miei studi"?
Adesso rispondi alla mia obiezione su quel passo, che hai citato tu stesso, magari pensando che noi tdG non lo conoscessimo.

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 01/05/2021 11:43]
01/05/2021 11:53
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 01.05.2021 11:42:

g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Simon:

Il Padre ha deciso di passare al figlio le sue cose, per amministrarle.
Questo passaggio di responsabilità, deciso dal Padre, implica il fatto che il figlio non le possedeva prima.
D'altra parte, come ho citato poco sopra, se il Padre non dicesse al figlio cosa dire, quello non lo saprebbe... e tu fantastichi di chiamarlo "Dio" e adorarlo, un "Dio" che non sa esprimersi se il Padre non gli dicesse le cose.



Caro Simon, sono concetti troppo alti per te , in vista del Fatto che nei tuoi studi..., trova posto solo una esigua lista di versetti ben studiati, mentre il resto è interpretabile....



Caro Giggi,
Rispondi a queste due domande: cosa sai tu dei "miei studi"?

La seconda è quella a cui non hai risposto prima, per questo te la ripeto, magari ti è sfuggita:

"L'evangelista Giovanni invece pone la cosa in questi termini, con le parole di Gesu':

Gv 12,49 Perché io non ho parlato di mio; ma il Padre, che mi ha mandato, mi ha comandato lui quello che devo dire e di cui devo parlare;
50 e so che il suo comandamento è vita eterna. Le cose dunque che io dico, le dico così come il Padre me le ha dette».

Cioè il figlio non saprebbe neanche cosa dire, se il Padre non glie lo dicesse.
Tu, Giggi, credi a queste parole di Gesu' figlio di Dio?"

Adesso rispondi.

g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Per finire , dimentichi che quello in cui credi ed interpreti ,comprendi...sulla Persona del Figlio è millesimale, in vista del Fatto che è scritto:

Matteo 11, 27 Ogni cosa mi è stata data in mano dal Padre mio; e nessuno conosce il Figlio, se non il Padre; e nessuno conosce il Padre, se non il Figlio, e colui al quale il Figlio voglia rivelarlo.



Di nuovo, rispondi a questa domanda:

L'evangelista dice:
"Ogni cosa mi è stata data in mano dal Padre mio..."

dunque il figlio non aveva nulla e se il Padre, beniniamente, non gli avesse passato l'amministrazione delle cose, avrebbe continuato a non avere nulla.

Ora si è mai visto un Dio (maiuscolo) che ha bisogno di riceve l'autorità da un altro, altrimenti non ne ha?
Rispondi.


g68g, 5/1/2021 10:56 AM:


Ti suggerisco di leggere con attenzione , e di concentrare i tuoi studi per parecchio tempo su questo passo, e chiedere al Padre, che ti faccia conoscere CHI E' IL Figlio...
Saluti



Di nuovo, cosa sai tu dei "miei studi"?
Adesso rispondi alla mia obiezione su quel passo, che hai citato tu stesso, magari pensando che noi tdG non lo conoscessimo.

Simon



Esatto e stavolta ogni OT o tentativo di non rispondere sarà penalizzato

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
01/05/2021 15:04
 
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Re:
Angelo Serafino53, 01/05/2021 10:35:



In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?




Basta guardare l'opera mondiale che compiono solo i Testimoni di Geova su tutta la terra

(Rivelazione 14:6, 7) E vidi un altro angelo che volava in mezzo al cielo e aveva un’eterna buona notizia da annunciare agli abitanti della terra, a ogni nazione, tribù, lingua e popolo. 7 Diceva a gran voce: “Temete Dio e dategli gloria, perché l’ora del suo giudizio è arrivata, e adorate colui che ha fatto il cielo, la terra, il mare e le sorgenti d’acqua!”


E chi è che ha fatto tutto quello che esiste? Dai che la risposta è facile.....😉

01/05/2021 15:09
 
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Re:
M71, 01/05/2021 00:04:

Ai moderatori: come di fa per tenere VVRL in tema?
Avete suggerimenti?
Io mi stanco a cercare tra tutti i suoi interventi OT qualcosa di buono a cui rispondere.
E dopo un po' mi passa anche la voglia... Sarà mica questo il suo intento? 🧐



E no, arrivare a questo punto non è da cristiani.
Io ho semplicemente dimostrato che gli apostoli annunciavano che Gesù è il Signore e questi, nell'immaginario collettivo di ogni ebreo, era YHWH. Poi ho detto che il nome divino, come dice Esodo 3, era collegato a "Io Sono", espressione che nel NT per 3 volte viene applicata a Gesù (io ho citato l'applicazione di Gv.18).
Rimando quindi al mittente la tua accusa e francamente non mi aspettavo questa caduta di stile da parte tua.
01/05/2021 15:52
 
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Re: Re:
VVRL, 01/05/2021 15:04:


E chi è che ha fatto tutto quello che esiste? Dai che la risposta è facile.....😉




Aldo

è vero per me è troppo facile

non so per te .....

Di sicuro non è la tua Trinità
01/05/2021 16:12
 
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Re:
M71, 5/1/2021 12:04 AM:

Ai moderatori: come di fa per tenere VVRL in tema?
Avete suggerimenti?
Io mi stanco a cercare tra tutti i suoi interventi OT qualcosa di buono a cui rispondere.
E dopo un po' mi passa anche la voglia... Sarà mica questo il suo intento? 🧐



VVRL è ormai internazionalmente noto per le sue fake news, reiterate all'infinito, incurante di qualunque [altro] ragionamento.

Io un'idea ce l'avrei: [SM=g8887]

Simon
01/05/2021 16:16
 
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Re: Re:
VVRL, 5/1/2021 3:09 PM:



E no, arrivare a questo punto non è da cristiani.
Io ho semplicemente dimostrato che gli apostoli annunciavano che Gesù è il Signore e questi, nell'immaginario collettivo di ogni ebreo, era YHWH. Poi ho detto che il nome divino, come dice Esodo 3, era collegato a "Io Sono", espressione che nel NT per 3 volte viene applicata a Gesù (io ho citato l'applicazione di Gv.18).
Rimando quindi al mittente la tua accusa e francamente non mi aspettavo questa caduta di stile da parte tua.



Caro VVRL,

come ho scritto poco fa, le tue fake news sono ormai tragi-comicamente note.

Quando mai gli apostoli hanno identificato Gesu' con YHWH? Solo nella tua fervente fantasia!
Gli studiosi, per fortuna, non supportano in alcun modo queste tue affermazioni deliranti.

"Io sono" non era, nè è mai stato, un "nome divino". Nè nell'ebraismo, tantomeno nel cristianesimo.
E' un'altra delle tante fake news che ti diverti a ripetere a pappagallo.

Secondo me [SM=g8887] ci eviterebbe di smascherare di nuovo le tue solite scempiaggini, che tu ripeterai invariabilmente, senza mai portare uno straccio di prova, anche per gli anni a venire.


Simon
01/05/2021 16:16
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 01/05/2021 15:52:



Aldo

è vero per me è troppo facile

non so per te .....

Di sicuro non è la tua Trinità


E poi sono io quello che vuole andare OT, quando tu ti fissi sempre con la Trinità.
E' il Cristo Preesistente che materialmente ha creato tutto quello che esiste. Certo, è stato il Padre a dirgli di creare tutto, come i mecenati che incaricavano Caravaggio di disegnare i quadri. Il merito della pittura di chi è? Del mecenate o del pittore.
Ogni tanto posso avere almeno una risposta?
01/05/2021 16:22
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 5/1/2021 4:16 PM:


E poi sono io quello che vuole andare OT, quando tu ti fissi sempre con la Trinità.
E' il Cristo Preesistente che materialmente ha creato tutto quello che esiste. Certo, è stato il Padre a dirgli di creare tutto, come i mecenati che incaricavano Caravaggio di disegnare i quadri. Il merito della pittura di chi è? Del mecenate o del pittore.
Ogni tanto posso avere almeno una risposta?



Si, puoi avere una risposta: ma dimmi, quando mai ti è stata negata una risposta, su questo forum?

Gesu' stesso da questa risposta:

Gv 12,49 Perché io non ho parlato di mio; ma il Padre, che mi ha mandato, mi ha comandato lui quello che devo dire e di cui devo parlare; 50 e so che il suo comandamento è vita eterna. Le cose dunque che io dico, le dico così come il Padre me le ha dette».

Per sua ammissione, non avrebbe nemmeno saputo parlare, se non per insegnamento dettagliato di suo Padre.
Gesu'-Caravaggio?

E' un paragone assurdo, ma soprattuto del tutto extrabiblico e fuorviante. La realtà che ci trasmettono le scritture è del tutto opposta, con un figlio totalmente dipendente da suo Padre.

Simon
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