 02/05/2021 19:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.053 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 5/2/2021 3:04 PM:
Guarda che è un dato di fatto quello per cui siete soliti citare frasi di autori decontestualizzate dal contesto. Per correttezza bisogna sempre mettere il riferimento in modo che ognuno possa controllare la veridicità della conclusione che traete e l'esempio che ti faccio, per dimostrare il modo scorretto che avete di difendere la vostra fede, è la solita citazione dell'enciclopedia cattolica dove si dice che la parola "Trinità" non esiste nelle Scritture e la stessa dottrina non è esplicitata in modo chiaro nella Bibbia. Questo concetto nessun cattolico lo contesta, il problema è che voi dite che la Trnità non ha alcun supporto biblico, quando lo stesso articolo dice che le basi della Trinità sono invece bibliche e cita per esempio Mt 28:19. In malafede omettete quindi questo passaggio perchè scomodo e contrario alla vostra tesi di partenza.
Per tornare in tema, è paradossale che i cattolici e gli evangelici vengano in questo forum a citare la Bibbia a supporto della piena divinità di Cristo e voi rispondiate citando frasi decontestualizzate di studiosi biblici. Questa dinamica da sola basta a far capire come la vostra dottrina non sia biblica. Anche quando rispondete citando passi della Parola di Dio, non vi redente neanche conto che spesso la lettura che fate è palesamente contraria a tanti altri passi della Bibbia. L'esegesi corretta è quella che permette di armonizzare tutti passi e non quella che ignora i passaggi della Bibbia contrari alla propria dottrina. Ecco quindi che avete cancellato dalla Bibbia 1 Corinti 1:2, dove in maniera chiara si dice che è santo colui che invoca il nome di Gesù. Questo passo dimostra che tutti siamo chiamati alla santità e questo avviene solo invocando il nome di Gesù. Tutto questo voi non lo potete accettare, abbiate l'onestà di ammetterlo.
Essere cristiano significa essere Testimoni di Gesù, voi invece siete Testimoni di Geova e per una volta vi identificate con qualcosa di vero e condivisibile.
Caro VVRL,
qui c'è la citazione, di nuovo:
"a) Il monoteismo, base della fede cristiana
Fondamento incontestato della fede cristiana è un monoteismo rigoroso. Ciò risulta già dalla concezione che Gesù aveva di Dio, concezione saldamente radicata nel monoteismo ebraico. In nessuna fase della storia del cristianesimo il monoteismo fu messo in dubbio, In un mondo che conosceva e adorava molti dei (politeismo), questo monoteismo rappresento, nei primi secoli della chiesa, addirittura una caratteristica primaria della fede cristiana." (p. 34)
Fischer – I cristiani hanno un solo Dio o tre? - Claudiana"
Adesso va a controllarla e dimostra che non hai calunniato me e ti tdG, affermando (senza neanche controllare) che è fuori contesto.
Mi ripeto, di nuovo:
"Visto che non sarai capace a dimostrarla, perchè (come ti è tipico) hai scritto una falsità, te la darai a gambe come al solito, cercando di cambiare argomento.
I moderatori dovrebbero tenere conto delle calunnie dette e ripetute dal VVRL e metterlo in premoderazione."
Simon
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| 02/05/2021 20:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Angelo Serafino53, 02/05/2021 02:10:
L'opera di predicazione di Gesù, nostro capo, e anche re del regno messianico di Dio, continua nei nostri giorni.
Gesù disse :
(Atti 1:7, 8) ma riceverete potenza quando lo spirito santo sarà arrivato su di voi, e mi sarete testimoni a Gerusalemme, in tutta la Giudea e la Samarìa, e fino alla più distante parte della terra...
disse anche:
(Matteo 24:14) ...E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.
quest'opera si compie oggi sotto la sua guida
(non è difficile individuare chi predica il regno in tutte le nazioni)
quando noi predichiamo il regno, predichiamo Gesù in tutte le nazioni, per il semplice motivo che Geova ha affidato a Lui
pieni poteri, affidando a lui l'imminente regno millenario.
Scusa Angelo
Ma il soggetto non è "quello che predicavano gli Apostoli"? Lo hai cambiato o è stato modificato in "quello che predicano i T.di. G.? . Dovessimo discutere ciò che predicano T.di.G. bisognerebbe aprire un'altro topic ( si scrive cosi?).
Io ho voluto evidenziare che ,quelli Apostoli, gli stessi che sono stati alla scuola di Gesù, loro maestro, che dopo aver ricevuto potenza ( sottolineo POTENZA DALL'ALTO), in tutto il libro degli Atti, che non è altro la storia dello sviluppo e nascita della chiesa di Cristo, il "baricentro " del loro messaggio è la persona di Gesù Cristo. Poi , con la crescita della chiesa ,vi sono state "correzione". Questo ho voluto dire. Di nuovo: Cosa centra la tua predicazione"?
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 02/05/2021 20:49 |
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Ma 1 Corinti 1-2 è l’intestazione della lettera che dice a chi è destinata!
Non indica una procedura per divenire Santi!
1Corinzi 1-2
1:1 Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Sòstene, 2 alla Chiesa di Dio che è in Corinto, a coloro che sono stati santificati in Cristo Gesù, chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore nostro e loro: 3 grazia a voi e pace da Dio Padre nostro e dal Signore Gesù Cristo.
![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
Dimmi un po’ VVRL ma tu “invochi” a Cristo Gesù?
Sì o no?
(Anche queste domande temo rimarranno inevase)
Ma Sea, perché ha chiuso lo sportello per le domande inevase di VVRL?!
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
[Modificato da I-gua 02/05/2021 20:51] |
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| 02/05/2021 20:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Prego Walter!
Temo di non comprendere la tua frase “ Grazie della tua aggiunta alle parole di Gesù. Non fare cosi; Sii te stesso. ”
Non ho mai letto .... chi è disonesto nel poco lo è anche nell'assai"
Mentre tu (è quello che sinceramente penso sperando di sbagliarmi) puoi liberamente secretare veleno 🤢 nauseabondo ☠️ condito con toni pacati e sembianze educate, cordiali frasi di circostanza che accanto a quelle di odio velato sanno di quel sapore acre, melenso e dolciastro che solo chi ha conosciuto il Maligno riconosce immediatamente già a distanza, anche attraverso lo schermo 📺 del computer.
Bhe! Io non avrei dialoghi con una persona de ha queste attitudini: RISCHI! potrei farti diventare come me. Al massimo pregherei ma ne starei lontano.
Poi,ho aperto la tua email ma non leggo nessuno passo biblico a cui non abbia risposto; forse non hai scritto bene.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 02/05/2021 21:00 |
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walterbergamini, 02.05.2021 20:46:
Scusa Angelo
Ma il soggetto non è "quello che predicavano gli Apostoli"? Lo hai cambiato o è stato modificato in "quello che predicano i T.di. G.? . Dovessimo discutere ciò che predicano T.di.G. bisognerebbe aprire un'altro topic ( si scrive cosi?).
Io ho voluto evidenziare che ,quelli Apostoli, gli stessi che sono stati alla scuola di Gesù, loro maestro, che dopo aver ricevuto potenza ( sottolineo POTENZA DALL'ALTO), in tutto il libro degli Atti, che non è altro la storia dello sviluppo e nascita della chiesa di Cristo, il "baricentro " del loro messaggio è la persona di Gesù Cristo. Poi , con la crescita della chiesa ,vi sono state "correzione". Questo ho voluto dire. Di nuovo: Cosa centra la tua predicazione"?
Walter
NON FARE IL FURBINO. WALTER gli apostoli predicavano LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO CHE SI REALIZZA TRAMITE GESÙ QUALE RE MESSIANICO E SACERDOTE
Buona notizia del regno
Questa espressione appare in 3 versetti:
Luca 4:43
Ma egli disse loro: «Anche alle altre città bisogna che io annunci la buona notizia del regno di Dio; poiché per questo sono stato mandato».
Lu 4:43 in tutte le versioni Mostra capitolo
Luca 8:1
Le donne che accompagnavano Gesù
Mr 15:40-41
In seguito egli se ne andava per città e villaggi, predicando e annunciando la buona notizia del regno di Dio.
Lu 8:1 in tutte le versioni Mostra capitolo
Luca 16:16
La legge e i profeti hanno durato fino a Giovanni; da quel tempo è annunciata la buona notizia del regno di Dio, e ciascuno vi entra a forza.
GESÙ DISSE:
«Anche alle altre città bisogna che io annunci la buona notizia del regno di Dio; poiché per questo sono stato mandato». JAHSHUA è stato mandato da JAHVÉ a predicare la buona notizia del Regno di Dio. e questo fecero gli Apostoli è questa buona notizia del Regno di Dio è predicato dai DISCEPOLI DI GESÙ, cosí fanno i testimoni di Geova. GESÙ È IL PIÙ GRANDE TESTIMONE DI GEOVA VISTO CHE È IL SUO SOMMO SACERDOTE, IN QUANTO TALE PREDICÒ LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI GEOVA, LA BUONA NOTIZIA È CHE GESÙ È IL PROMESSO MESSIA DI GEOVA. che si significa Messia? bella domanda. Messia o Cristo sono titoli che hanno senso solo in relazione alle profezie messianiche del regno messianico. suona nuovo, vero?! epoure sta scritto -----------------------------------
Luca 16:10
Chi è fedele nel poco, è fedele anche nel molto; e chi è disonesto nel poco, è disonesto anche nel molto [Modificato da I-gua 02/05/2021 21:06] |
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| 03/05/2021 07:53 |
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walterbergamini, 02.05.2021 20:54:
(...)
Poi,ho aperto la tua email ma non leggo nessuno passo biblico a cui non abbia risposto; forse non hai scritto bene.
Walter
Caro Walter, clicca qui, ci sono fior fior di scritture bibliche da armonizzare in qualche modo con la tua tesi, e diverse domande rimaste inevase. Se le lasci così dai impressione “che non sai cosa dire”
( riguardo le cose profonde di Dio non siamo noi a dover dire qualche cosa, ma lasciare La Parola di Dio parlare della Verità)
Come qua: La Parola di Dio, Gesù, dice che la sua predicazione è LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO.
Un seguace di Gesù ascolta la sua parola e predica la buona notizia del Regno, come il Maestro.
Non altro |
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| 03/05/2021 10:11 |
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I-gua, 02/05/2021 20:49:
Ma 1 Corinti 1-2 è l’intestazione della lettera che dice a chi è destinata!
Non indica una procedura per divenire Santi!
1Corinzi 1-2
1:1 Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Sòstene, 2 alla Chiesa di Dio che è in Corinto, a coloro che sono stati santificati in Cristo Gesù, chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore nostro e loro: 3 grazia a voi e pace da Dio Padre nostro e dal Signore Gesù Cristo.
Dimmi un po’ VVRL ma tu “invochi” a Cristo Gesù?
Sì o no?
(Anche queste domande temo rimarranno inevase)
Ma Sea, perché ha chiuso lo sportello per le domande inevase di VVRL?!
Certo che lo invoco e pure l'adoro. Io considero Gesù il mio Signore e il mio Dio!! Tu perchè non fai questa stessa professione di fede dell'apostolo Tommaso?
Se gli apostoli pensavano che Gesù era Dio, non potevano che predicarlo e lo facevano dicendo che era il Signore che per un cristiano era YHWH, come dimostra il Vangelo di Giovanni in applicazione a Gesù del il nome divino "Io Sono" di Esodo 3:14.
E' Bibbia questa, caro mio.
[Modificato da VVRL 03/05/2021 10:14] |
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| 03/05/2021 10:17 |
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(SimonLeBon), 02/05/2021 19:35:
Caro VVRL,
qui c'è la citazione, di nuovo:
"a) Il monoteismo, base della fede cristiana
Fondamento incontestato della fede cristiana è un monoteismo rigoroso. Ciò risulta già dalla concezione che Gesù aveva di Dio, concezione saldamente radicata nel monoteismo ebraico. In nessuna fase della storia del cristianesimo il monoteismo fu messo in dubbio, In un mondo che conosceva e adorava molti dei (politeismo), questo monoteismo rappresento, nei primi secoli della chiesa, addirittura una caratteristica primaria della fede cristiana." (p. 34)
Fischer – I cristiani hanno un solo Dio o tre? - Claudiana"
Adesso va a controllarla e dimostra che non hai calunniato me e ti tdG, affermando (senza neanche controllare) che è fuori contesto.
Mi ripeto, di nuovo:
"Visto che non sarai capace a dimostrarla, perchè (come ti è tipico) hai scritto una falsità, te la darai a gambe come al solito, cercando di cambiare argomento.
I moderatori dovrebbero tenere conto delle calunnie dette e ripetute dal VVRL e metterlo in premoderazione."
Simon
Certo che sei duro tu. Devi citare esattamente il documento in modo che ognuno possa controllare il contesto di quello che hai estrapolato.
In ogni caso, in sè, questa citazione non dice nulla, dato che tutti i trinitari sono monoteisti, infatti per noi Il Padre, il Figlio e lo Spirito santo sono l'unico YHWH del VT.
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| 03/05/2021 10:49 |
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VVRL, 03.05.2021 10:11:
Certo che lo invoco e pure l'adoro. Io considero Gesù il mio Signore e il mio Dio!! Tu perchè non fai questa stessa professione di fede dell'apostolo Tommaso?
Se gli apostoli pensavano che Gesù era Dio, non potevano che predicarlo e lo facevano dicendo che era il Signore che per un cristiano era YHWH, come dimostra il Vangelo di Giovanni in applicazione a Gesù del il nome divino "Io Sono" di Esodo 3:14.
E' Bibbia questa, caro mio.
Caro mio, tu travisando il destinatario della lettera scritta dall’apostolo:
PRIMA LETTERA AI CORINTI
1 Paolo, chiamato a essere apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, e nostro fratello Sòstene 2 alla congregazione di Dio che è a Corinto, a voi che siete stati santificati come discepoli di Cristo Gesù, chiamati a essere santi, insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore Gesù Cristo, Signore loro e nostro. 3 Possiate avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesù Cristo.
Ripeti, senza vergogna, coprendoti di ridicolo perché fai di un destinatario di una lettera una formula del divenire “santi” “Invocando” il nome di. GEOVA-SALVA si diverrebbe santi, a tuo dire: VVRL, 01.05.2021 20:53:
(...)
2) invocare il suo nome per essere santo (vero cristiano) 1 Cor. 1
Ma allora se questa è dottrina e prassi della tua chiesa Cattolica, e tu “invochi” il nome di JAH-Salva, perché la Chiesa Cattolica non ti ha fatto Santo? Perché non c’è un Santo ALDO VVRL EVANGETTOLICO?  Caro Mio !a Parola di Dio, TRAMITE LA LETTERA DI PAOLO INDIRIZZATA AGLI UNTI COME LUI E AI CRISTIANI DI CORINTO, E A TUTTI I CRISTIANI CHE INVOCANO IL NOME DI GESÙ TESTIMONIANDO E DIMOSTRANDO CHE GESÙ È IL PROMESSO RE MESSIANICO, ti dice che c'è un solo Dio, il Padre
1Corinzi 8,6
per noi c'è un solo Dio, il Padre, dal quale tutto proviene e noi siamo per lui; e un solo Signore Gesù Cristo, in virtù del quale esistono tutte le cose e noi esistiamo per lui.
Che possiamo avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesù, il Cristo promesso il Sommo Sacerdote di Dio..
un Sacerdote di Dio Onnipotente non può essere Dio Onnipotente e Gesù è stato eletto per l'eternità Sommo Ssacerdote alla maniera di MELKISEDEK.
la buona notizia, predicata in tutto il mondo dal tempo degli Apostoli, è che QUESTO Signore Gesù è il Promesso Messia, il Re Messianico, Agnello di Dio, Santo di Dio, Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah
ma che significa che Gesù è il Messia?
cosa implica?
che relazione c'è tra il promesso Messia e le promesse che Dio ha fatto al suo Popolo?
perchè essere "Sommo Sacerdote alla maniera di MELKISEDEK " rende Gesù non solo la più alta carica spirituale, colui che salva l'umanità attraverso il suo sacrificio di riconciliazione con il Dio Creatore che serve, ma anche la più alta carica politica per quanto concerne la predicata e annunciata BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO?
perchè la buona notizia del regno non può consistere unicamente in una "condizione di cuore"? |
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| 03/05/2021 10:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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I-gua, 02/05/2021 21:00:
NON FARE IL FURBINO. WALTER gli apostoli predicavano LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO CHE SI REALIZZA TRAMITE GESÙ QUALE RE MESSIANICO E SACERDOTE
Buona notizia del regno
Questa espressione appare in 3 versetti:
Luca 4:43
Ma egli disse loro: «Anche alle altre città bisogna che io annunci la buona notizia del regno di Dio; poiché per questo sono stato mandato».
Lu 4:43 in tutte le versioni Mostra capitolo
Luca 8:1
Le donne che accompagnavano Gesù
Mr 15:40-41
In seguito egli se ne andava per città e villaggi, predicando e annunciando la buona notizia del regno di Dio.
Lu 8:1 in tutte le versioni Mostra capitolo
Luca 16:16
La legge e i profeti hanno durato fino a Giovanni; da quel tempo è annunciata la buona notizia del regno di Dio, e ciascuno vi entra a forza.
GESÙ DISSE:
«Anche alle altre città bisogna che io annunci la buona notizia del regno di Dio; poiché per questo sono stato mandato». JAHSHUA è stato mandato da JAHVÉ a predicare la buona notizia del Regno di Dio. e questo fecero gli Apostoli è questa buona notizia del Regno di Dio è predicato dai DISCEPOLI DI GESÙ, cosí fanno i testimoni di Geova. GESÙ È IL PIÙ GRANDE TESTIMONE DI GEOVA VISTO CHE È IL SUO SOMMO SACERDOTE, IN QUANTO TALE PREDICÒ LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI GEOVA, LA BUONA NOTIZIA È CHE GESÙ È IL PROMESSO MESSIA DI GEOVA. che si significa Messia? bella domanda. Messia o Cristo sono titoli che hanno senso solo in relazione alle profezie messianiche del regno messianico. suona nuovo, vero?! epoure sta scritto -----------------------------------
Luca 16:10
Chi è fedele nel poco, è fedele anche nel molto; e chi è disonesto nel poco, è disonesto anche nel molto
Senti I-gua penso che sia giunto il tempo che tu la smetta di dare aggettivi irrispettosi alle persone che coinvolgono motivi e scopi interiori che tu non conosci. Penso che tu stia diventanto troppo esaltato ,quasi fanatico, dei tuoi pensieri. Per quanto riguardo alla traduzione della CEI, ho controllato e recita cosi ( io preferisco la Diodati che scrive. INGIUSTO"). Ma potevi evitare di usare la traduzione CEI per dirmi che sono disonesto. Poi, se ho fatto una domanda ad Angelo , non t'immischiare in mezzo che non sei T.di.G. ; Angelo sa difendersi e spiegare. Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 03/05/2021 11:23 |
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I-gua, 02/05/2021 20:49:
Ma 1 Corinti 1-2 è l’intestazione della lettera che dice a chi è destinata!
Non indica una procedura per divenire Santi!
1Corinzi 1-2
1:1 Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Sòstene, 2 alla Chiesa di Dio che è in Corinto, a coloro che sono stati santificati in Cristo Gesù, chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore nostro e loro: 3 grazia a voi e pace da Dio Padre nostro e dal Signore Gesù Cristo.
Dimmi un po’ VVRL ma tu “invochi” a Cristo Gesù?
Sì o no?
(Anche queste domande temo rimarranno inevase)
Ma Sea, perché ha chiuso lo sportello per le domande inevase di VVRL?!
Ti rispondo io nel frattempo che lo fa VVRL.
Certo che Si, e lo dovresti fare pure tu, senno ecco la domanda te la pongo pure io:
Se non GLI chiedi come Paolo..., come avrai il perdono dei tuoi peccati...?
Ecci, io pure ho invocato IL Signore Cristo Gesù,
per essere perdonato dai miei peccati ,dopo essermi Ravveduto come Paolo "Atti 22,14-16, e ciò è inconfutabile.
Mi rivolgo a LUI , perchè così ha LUI stesso invitato Tutti; pure a te/voi.
Infatti le Sue pecore...., ascoltano la Sua voce e LUI seguono e servono; a Lui dunque si rivolgono.
Chi non LO Invoca , non GLI appartiene, e sono ancora morti nei loro falli e nei loro peccati
Saluti
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| 03/05/2021 11:29 |
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Caro Walter
Non ho citato le Scritture per dirti che sei disonesto! Questo l’hai pensato tu.
CEI o altre versioni è uguale, io te l'ho proposta per farti capire come
questa Parola, questo Vangelo, che è la scritta Parola di Dio è in contrasto con ciò che affermi, dall'inizio sino alla tua frase nella firma.
Così è, e ti lascio le conclusioni - sta di fatto che La scritta Parola di Dio è "vivente" come spiega Paolo:
“Perché la parola di Dio è vivente ed esercita potenza ed è più affilata di qualsiasi spada a doppio taglio e penetra fino alla divisione dell’anima e dello spirito, e delle giunture e delle loro midolla, e può discernere i pensieri e le intenzioni del cuore”.
— Ebr. 4:12.
Fosse per me sarebbe spunto per riflettere a ciò che predico, rispetto alla Parola di Dio
per questo te l'ho proposta: per farti riflettere a proposito di tesi e teorie che presenti e assumi a dottrina, anche se fino a prova contraria (e stiamo ancora aspettando) si rivelano anti-scritturali...
Ma c’è chi, piuttosto che confrontarsi con La Parola di Dio, preferisce semplicemente impuntare i piedini e dire: ![[SM=x1408435]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Inc1.gif)
oltremodo, non mi è passata mai per la testa l'idea di difendere Angelo... difendere da cosa, poi?!
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif)
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif) [Modificato da I-gua 03/05/2021 11:57] |
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| 03/05/2021 12:05 |
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altro che difendere Angelo... Angelo si difende da solo. da cosa, poi?! io sto difendendo delle semplici verità scritturali. il più grande testimone di JAHVÈ, il suo Figlio Diletto, Messia, Sacerdote e Re JAHSHUA predicava, predica e predicherà LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI JAHVÈ...
... ha iniziato quest'opera quando fu in carne ed ossa, ora che è stato risorto, intronizzato e glorificato alla destra del Padre continua l'opera guidando e supervisionando la predicazione del Regno di Dio in ogni parte della Terra...
Atti 1:6
6 Quando si furono riuniti, gli chiesero: “Signore, è questo il tempo in cui ristabilirai il regno per Israele?” 7 Lui rispose: “Non sta a voi conoscere i tempi o i periodi che il Padre ha posto sotto la propria autorità, 8 ma riceverete potenza quando lo spirito santo sarà arrivato su di voi, e mi sarete testimonil a Gerusalemme,m in tutta la Giudea e la Samarìa, e fino alla più distante parte della terra”.
Matteo 24
14 E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.
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| 03/05/2021 13:25 |
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Re: altro che difendere Angelo... Angelo si difende da solo. da cosa, poi?! I-gua, 03/05/2021 12:05:
io sto difendendo delle semplici verità scritturali. il più grande testimone di JAHVÈ, il suo Figlio Diletto, Messia, Sacerdote e Re JAHSHUA predicava, predica e predicherà LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI JAHVÈ...
... ha iniziato quest'opera quando fu in carne ed ossa, ora che è stato risorto, intronizzato e glorificato alla destra del Padre continua l'opera guidando e supervisionando la predicazione del Regno di Dio in ogni parte della Terra...
Atti 1:6
6 Quando si furono riuniti, gli chiesero: “Signore, è questo il tempo in cui ristabilirai il regno per Israele?” 7 Lui rispose: “Non sta a voi conoscere i tempi o i periodi che il Padre ha posto sotto la propria autorità, 8 ma riceverete potenza quando lo spirito santo sarà arrivato su di voi, e mi sarete testimonil a Gerusalemme,m in tutta la Giudea e la Samarìa, e fino alla più distante parte della terra”.
Matteo 24
14 E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.
Si certo, sappiamo che ogni TdG aspetta l'adempimento del Regno di Dio inteso come un governo politico mondiale sotto la guida di Geova, esattamente quello che pensavano 2000 anni fa gli ebrei a proposito del Messia per la liberazione politica di Israele.
Peccato però che la finalità di Dio non è certo questa, dato che l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre. Purtroppo per voi Gesù ha adempiuto la volontà del Padre morendo sulla croce e non facendo nessuna sommossa politica.
[Modificato da VVRL 03/05/2021 13:25] |
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| 03/05/2021 14:04 |
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Re: Re: altro che difendere Angelo... Angelo si difende da solo. da cosa, poi?! VVRL, 03.05.2021 13:25:
Si certo, sappiamo che ogni TdG aspetta l'adempimento del Regno di Dio inteso come un governo politico mondiale sotto la guida di Geova, esattamente quello che pensavano 2000 anni fa gli ebrei a proposito del Messia per la liberazione politica di Israele.
Peccato però che la finalità di Dio non è certo questa, dato che l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre. Purtroppo per voi Gesù ha adempiuto la volontà del Padre morendo sulla croce e non facendo nessuna sommossa politica.
😀
Peccato però che la finalità di Dio non è certo questa, dato che l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre.
eh no, VVRL
non era ancora il tempo.
Leggi bene La Parola di Dio in ATTI DEGLI APOSTOLI:
gli apostoli chiesero a Gesù:
“Signore, è questo il tempo in cui ristabilirai il regno per Israele?”
Gesù rispose:
“Non sta a voi conoscere i tempi o i periodi che il Padre ha posto sotto la propria autorità, 8 ma riceverete potenza quando lo spirito santo sarà arrivato su di voi, e mi sarete testimoni a Gerusalemme, in tutta la Giudea e la Samarìa, e fino alla più distante parte della terra”.
io penso che fai una grande confusione tra la missione di Gesù durante la sua PRIMA VENUTA IN TERRA - come AGNELLO DI DIO
e la missione di Gesù per la sua SECONDA VENUTA (PARUSIA) come LEONE CONQUISTATORE DALLA TRIBÙ DI JUDAH.
per quanto concerne la prima missione di Gesù in Terra, parte di questa sai in che consisteva, per quale ragione il Padre ce lo mando?
non è un segreto. Te lo dice il Signore Gesù, il Messia di Geova che lo mandò. Prova a leggere da solo:
Luca 4:43
Ma egli disse loro:
«Anche alle altre città bisogna che io annunci la buona notizia del regno di Dio; poiché per questo sono stato mandato».
E perché Gesù in instaurò il Regno di Dio prima di averlo predicato? Perché non fece come dici tu, perché il Padre non mandandò il Figlio per sterminare tutti gli oppositori?
bella domanda.
e qui se ti mancano le tessere del puzzle, ci credo che fai fatica a rispondere.
e allora sì che fai lo sbaglio di quegli israeliti che attendevano ora l'avvento di colui che gli avrebbe instaurato il Regno.
tu fai l'errore opposto: siccome quello non fu il tempo, allora il Regno di Dio in Terra istituito del legittimo Re e Sacerdote Messianico non deve adempiersi in termini politici, è mitologia, è figurativo... il Regno di Dio sarebbe una condizione di cuore e Gesù sarebbe il re del nostro cuoricino 💕.
no. Non proprio, non è il culto del Sacro Cuore... ciò che predica Cristo con i suoi seguaci, ma il Regno di Dio, come in cielo così in Terra.
ma l'ostinato rimane nella sua incomprensione, senza cercare oltre, senza domandare in preghiera a Dio guida e intendimento, senza scrutare la scritta parola di Dio con mente sgombra da ogni insegnamenti e con cuore sincero.
l'orgoglio è prima dell'inciampo, e chi crede di sapere non impara nulla.
e -attenzione- non dico di fare come i nostri amici che si fidano della loro visioni mistiche, dell'espressione ispirata che pensano sia luce, senza poi accertarsi che codesto "intendimento" sia compatibile con la scritta parola di Dio. Questi che camminano per visione, non per fiducia nella scritta Parola di Dio. No, meglio di no.
Ricapitolando: questi che considerano, adorano, Gesù come Dio Onnipotente ne fanno un RE SIMBOLICO, non un vero re che regna su un vero regno, no... un ♥RE DI CUORI❣
💘💗💖💕💝💞
 [Modificato da I-gua 03/05/2021 14:22] |
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| 03/05/2021 14:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.053 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 5/3/2021 10:17 AM:
Certo che sei duro tu. Devi citare esattamente il documento in modo che ognuno possa controllare il contesto di quello che hai estrapolato.
In ogni caso, in sè, questa citazione non dice nulla, dato che tutti i trinitari sono monoteisti, infatti per noi Il Padre, il Figlio e lo Spirito santo sono l'unico YHWH del VT.
Caro VVRL,
purtroppo non hai ancora imparato a leggere bene, altrimenti avresti trovato tutti gli elementi per localizzare e controllare la citazione.
Di nuovo, per la terza volta:
"qui c'è la citazione, di nuovo:
"a) Il monoteismo, base della fede cristiana
Fondamento incontestato della fede cristiana è un monoteismo rigoroso. Ciò risulta già dalla concezione che Gesù aveva di Dio, concezione saldamente radicata nel monoteismo ebraico. In nessuna fase della storia del cristianesimo il monoteismo fu messo in dubbio, In un mondo che conosceva e adorava molti dei (politeismo), questo monoteismo rappresento, nei primi secoli della chiesa, addirittura una caratteristica primaria della fede cristiana." (p. 34)
Fischer – I cristiani hanno un solo Dio o tre? - Claudiana"
Ma dimmi, hai calunniato i tdG senza nemmeno controllare la citazione?
Ma dimmi ancora, lo sai cos'è il "monoteismo ebraico"? Non sono cose che si studiano alle elementari, per questo sei parzialmente scusato...
Simon
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| 03/05/2021 14:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.053 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: altro che difendere Angelo... Angelo si difende da solo. da cosa, poi?! VVRL, 5/3/2021 1:25 PM:
Si certo, sappiamo che ogni TdG aspetta l'adempimento del Regno di Dio inteso come un governo politico mondiale sotto la guida di Geova, esattamente quello che pensavano 2000 anni fa gli ebrei a proposito del Messia per la liberazione politica di Israele.
Peccato però che la finalità di Dio non è certo questa, dato che l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre. Purtroppo per voi Gesù ha adempiuto la volontà del Padre morendo sulla croce e non facendo nessuna sommossa politica.
Caro VVRL,
cosa ne pensavano gli apostoli 2000 anni fa?
Simon
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| 03/05/2021 14:48 |
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I-gua, 03/05/2021 10:49:
Ma allora se questa è dottrina e prassi della tua chiesa Cattolica, e tu “invochi” il nome di JAH-Salva, perché la Chiesa Cattolica non ti ha fatto Santo? Perché non c’è un Santo ALDO VVRL EVANGETTOLICO? Caro Mio !a Parola di Dio, TRAMITE LA LETTERA DI PAOLO INDIRIZZATA AGLI UNTI COME LUI E AI CRISTIANI DI CORINTO, E A TUTTI I CRISTIANI CHE INVOCANO IL NOME DI GESÙ TESTIMONIANDO E DIMOSTRANDO CHE GESÙ È IL PROMESSO RE MESSIANICO, ti dice che c'è un solo Dio, il Padre
1Corinzi 8,6
per noi c'è un solo Dio, il Padre, dal quale tutto proviene e noi siamo per lui; e un solo Signore Gesù Cristo, in virtù del quale esistono tutte le cose e noi esistiamo per lui.
Che possiamo avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesù, il Cristo promesso il Sommo Sacerdote di Dio..
un Sacerdote di Dio Onnipotente non può essere Dio Onnipotente e Gesù è stato eletto per l'eternità Sommo Ssacerdote alla maniera di MELKISEDEK.
la buona notizia, predicata in tutto il mondo dal tempo degli Apostoli, è che QUESTO Signore Gesù è il Promesso Messia, il Re Messianico, Agnello di Dio, Santo di Dio, Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah
ma che significa che Gesù è il Messia?
cosa implica?
che relazione c'è tra il promesso Messia e le promesse che Dio ha fatto al suo Popolo?
perchè essere "Sommo Sacerdote alla maniera di MELKISEDEK " rende Gesù non solo la più alta carica spirituale, colui che salva l'umanità attraverso il suo sacrificio di riconciliazione con il Dio Creatore che serve, ma anche la più alta carica politica per quanto concerne la predicata e annunciata BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO?
perchè la buona notizia del regno non può consistere unicamente in una "condizione di cuore"?
Però non è corretto questo modo che avete di interloquire non rispondendo a tutte le obiezioni bibliche che vi vengono poste. Perchè un TdG non può dire che Gesù è il suo Signore e il suo Dio come fece Tommaso in Gv. 20? Questo apostolo di Gesù fece un atto di idolatria? Come mai Gesù non gli disse di chiamare Dio solo suo Padre? E' possibile avere una risposta da qualsiasi TdG? [Modificato da VVRL 03/05/2021 14:48] |
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| 03/05/2021 15:37 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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VVRL, 03/05/2021 14:48:
Però non è corretto questo modo che avete di interloquire non rispondendo a tutte le obiezioni bibliche che vi vengono poste.
Perchè un TdG non può dire che Gesù è il suo Signore e il suo Dio come fece Tommaso in Gv. 20?
Questo apostolo di Gesù fece un atto di idolatria? Come mai Gesù non gli disse di chiamare Dio solo suo Padre?
E' possibile avere una risposta da qualsiasi TdG?
Non ti pare che sei fuori tema? la discussione su Giovanni 20 è stata già fatta e chiarita dal grande Berardino e Aquila https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9195740/-Rispose-Tommaso-Mio-Signore-e-mio-Dio-/discussione.aspx/1poi non capisco perche vuoi parlare della trinità? quando per te è un MISTERO mentre noi non abbiamo nessun mistero "il mistero della Santissima trinità" è tutto tuo, non è nostro. Se vuoi renderti utile al forum, spiegaci perche è un mistero spiegaci il Dio trino, e il Dio figlio, Gesù Nazareno incarnato,in contemporaneo. N.B. fatti aiutare dal filosofo Nestorio [Modificato da Angelo Serafino53 03/05/2021 16:05] |
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| 03/05/2021 16:55 |
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Ma guarda,
tutto torna, tutto quadra.
anche se surrettiziamente VVRL avrebbe voluto partire dal titolo "in che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?" per poi fare intendere che il "vero Cristiano" sarebbe colui che "invoca il nome di Gesù come Dio Onnipotente" a cui rendere l'adorazione che spetta solo al Padre YHWH....
ecco, La scritta Parola di Dio chiude la bocca a questi che vogliono fare voli pindarici per insinuare false dottrine.
Infatti, ritornando al tema originale come da titolo
in che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli - possiamo affermare - come giustamente ha dimostrato Walter citando propriamente le Sacre Scritture, che questa predicazione apostolica consisteva nel DIMOSTRARE che QUESTO Gesù, risorto e glorificato - è il PROMESSO RE MESSIANICO ANNUNCIATO NELLE PROFEZIE MESSIANICHE perché tutti i fatti della vita di Gesù adempiono perfettamente queste medesime profezie messianiche che concernono LA BUONA NOTIZIA DEL REGNO DI DIO.
LA BUONA NOTIZIA è CHE QUESTO GESÙ è IL PROMESSO PRINCIPE DELLA PACE, RE dei re e Signore dei signori, Radice di Davide, Consigliere Meraviglioso, Dio Potente, Padre Eterno, Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah...
... ossia l'intronizzato Re Messianico e Sommo Sacerdote alla maniera di Melchisedek, colui che ristabilirà il Regno di Dio in Terra come già lo ha fatto nei Cieli.
infatti: prendiamone una a caso: ISAIA
6 Infatti ci è nato un bambino,
ci è stato dato un figlio;
e il governo sarà sulle sue spalle.
Il suo nome sarà Consigliere meraviglioso,Dio potente, Padre eterno, Principe della pace.
7 Il suo governo si farà sempre più forte
e la pace non avrà fine
sul trono di Davide e sul suo regno.
Esso sarà saldamente stabilito e sostenuto
mediante il diritto e la giustizial
ora e per sempre.
questa profezia messianica quindi ci ricorda che la buona notizia riguardo a Gesù è che egli è il Cristo promesso, il promesso Messia, colui che adempie in maniera perfetta il doppio ruolo del Santo di Dio:
- ruolo spirituale: SOMMO SACERDOTE ALLA MANIERA DI MELKISEDEK - AGNELLO DI DIO - Padre Eterno -Consigliere Meraviglioso - Principale Agente Perfezionatore della Fede...
-ruolo politico: Principe della Pace, Dio Potente, Radice di Davide, LEONE CONQUISTATORE DALLA TRIBÙ DI JUDAH, Re dei re, Signore dei signori....
e il GOVERNO sarà sulle sue spalle.
E RIPETIAMO QUESTO MESSAGGIO APOSTOLICO, CHE CONCLUDE DEGNAMENTE LA QUESTIONE E METTE FINE ALLA FALSA CONTROVERSIA, PERCHÈ IL PROPOSITO DI DIO PREDICATO DA CRISTO E GLI APOSTOLI è CHIARO E IMMUTABILE:
Dio, infatti, quando fece la promessa ad Abraamo, non potendo giurare su qualcuno più grande, giurò su sé stesso 14 dicendo: “Di sicuro ti benedirò e ti moltiplicherò”. 15 Così Abraamo, dopo aver aspettato pazientemente, ottenne questa promessa. 16 Gli uomini giurano su qualcuno più grande di loro, e tale giuramento è per loro una garanzia che mette fine a ogni controversia. 17 Allo stesso modo, quando decise di dimostrare più chiaramente agli eredi della promessa che il suo proposito è immutabile, Dio lo garantì* con un giuramento 18 affinché, grazie a due cose immutabili nelle quali Dio non può assolutamente mentire, noi che abbiamo cercato rifugio in lui ricevessimo un grande incoraggiamento a tenere salda la speranza che ci è posta davanti. 19 Questa speranza è per noi un’ancora per l’anima, sicura e solida, e penetra al di là della cortina, 20 dove è entrato per noi un precursore, Gesù, che è diventato per sempre sommo sacerdote alla maniera di Melchìsedec
DIO ONNIPOTENTE NON PUÔ ESSERE SOMMO SACERDOTE, GESÙ LO è DIVENTATO E LO SARà PER SEMPRE ALLA MANIERA DI MELCHISEDK.
solo chi ha compreso il Sacro Segreto custodito in Cristo può realmente apprezzare questa buona notizia: che Gesù è diventato Sommo Sacerdote alla maniera di Melkisedek... perché solo chi ha compreso e accettato il Sacro Segreto custodito nel Messia Gesù conosce le implicazioni messianiche di tutto questo, conosce il senso della buona notizia del Regno di Dio predicato sia da Gesù -Dio Potente, e Padre Eterno per l'umanità - sia dai suoi Santi e dai suoi leali discepoli che invocano il suo nome - Geova è Salvezza- in ogni parte del mondo, adempimento così giorno dopo giorno le profezie relative alla venuta del Regno di Dio in Terra.
eh si! Gesù non è solo un " prince charmeur" che conquista i nostri cuori, è anche Colui Che è Simile a Dio - Dio Potente- IL RE MESSIANICO che stabilirà fermamente il GOVERNO DIVINO, il POLITICO Regno di Dio (O TEOCRAZIA) MANU MILITARI.
selah!
[Modificato da I-gua 03/05/2021 17:06] |
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