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In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?

Ultimo Aggiornamento: 11/05/2021 18:31
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21/04/2021 09:37
 
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ma di che tributi parla, concretamente?


qua si parla di PREDICAZIONE DEGLI APOSTOLI

cioè ciò che andavano di casa in casa ad insegnare, e questo che insegnavano è ciò che predicava Cristo, né più né meno, il prossimo avvento del Regno dei Cieli.
21/04/2021 09:53
 
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Re:
Giandujotta.50, 21.04.2021 09:17:

gigi, scrivere in grassetto in un forum equivale ad urlare... perchè urli?
pensi che se scrivi normalmente, come un normale tono di voce, non ti leggiamo?

per favore, non "non urlare" !!!
grazie [SM=g27985]




Cara ti sei confusa col maiuscolo. Quello equivale al urlare [SM=g27985]
[SM=g2486477]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
21/04/2021 09:56
 
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Gigi sei ripetitivo e petulante
Quindi non convalido. Fatti curare le tue ossessioni, perché si vede che vivi male.
I TdG danno l'onore a Gesù che gli spetta come dicono le scritture. Se non lo capisci è un problema tuo
[Modificato da Seabiscuit 21/04/2021 09:57]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
21/04/2021 10:29
 
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Re:
g68g, 21/04/2021 09:05:

Ribadisco che non discutiamo dell'adorazione...; non si contesta la vostra adorazione rivolta al Padre "ci mancherebbe"
MA dei tributi che siamo tenuti ad offrire al Figlio di Dio ,come sono dovuti al Padre.
Vi chiedo, perchè non siete disposti ad offrili al Figlio come recita Riv. 5, 13, che è un passo inconfutabile ?

Riv. 5, 13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli».

Saluti



Sea, sarà come dici ma un testo come quello sopra mi suona cacofonico agli occhi...
per cui, per favore gigi non usare quei caratteri in grassetto in quelle dimensioni!
grazie! [SM=g27985]


21/04/2021 11:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
M71, 20/04/2021 19:03:


Certo, parità di conoscenza. Non si può avere vita eterna conoscendo solo il Padre senza conoscere il figlio, e viceversa.
Questo passo pone una distinzione netta tra le due figure Dio/Gesù, da cui discende la necessità di conoscerle entrambe, ma non fissa un'uguaglianza. Se fossero state due figure in qualche modo equivalenti, per ottenere la vita eterna sarebbe stato sufficiente conoscere il Padre o il figlio, non il Padre e il figlio.


No, il ragionamento corretto è quello opposto al tuo, dato che conoscere solo il Padre o solo il Figlio avrebbe annullato il "ruolo" dell'altro nel piano della salvezza, proprio quindi l'elencazione di entrambe le Persone ne rivela lo stesso "ruolo" e quindi l'uguaglianza .


Io deduco quello che dice la Scrittura: esistono un Padre (Dio) e un Signore (Gesù). Due figure ben distinte.


Infatti questa è la base di quello in cuoi crediamo noi: YHWH è unico ma in più persone distinte. Dire che il Figlio è l'unico Signore, significa dire che Il Padre non è il Signore e questo non può essere per noi cristiani. Alla stessa maniera quindi non può essere che il Padre è l'unico Dio, altrimenti Filippo non potrebbe mai appellare Gesù come il suo Dio (con la D maiuscola), andando oltre lo scempio che avete fatto di Gv. 1:1 o la chiara manipolazione di FIlippesi 2:6.
La verità è quindi che sia il Padre che il Figlio sono allo stesso tempo l'unico Signore e L'unico Dio a dimostrazione che le basi della Trinità sono biblicamente corrette.




Il tuo topic ha un argomento specifico: In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?
La mia prima risposta spiegava in estrema sintesi in cosa consiste la predicazione iniziata da Gesù, poi seguita dai primi apostoli e perpetuata dai cristiani moderni.
Avevo riportato due passi del vangelo che contengono un esplicito comando di Cristo in merito alla predicazione: Mt 24:14 e Mt. 28:19,20

Non ho visto il tuo commento in merito, e mi piacerebbe leggerlo.


Pensavo che fosse chiaro il mio commento. Come ha riferito Gladio, gli apostoli basavano la loro predicazione sul Kerigma, che in parole semplici consisteva nell'annunciare la morte e risurrezione di Gesù, come condizione indispensabile per avere il perdono dei peccati e quindi la salvezza. Per un ebreo la salvezza veniva dall'osservanza della legge come appunto rispetto dei comandi che Geova aveva dato con la Legge. Per il cristiano la prospettiva è completamente diversa. La Legge da sola non basta, la salvezza proviene solo ed esclusivamente da Cristo. Questo però in concreto come avviene, dato che è impensabile che la salvezza possa scaturire da una semplice "conoscenza" della morte e risurrezione di Gesù? La risposta sta proprio nella prospettiva di attribuire a Gesù quello che voi attribuite a Geova. Del resto il perdono dei peccati compete solo a Dio in qualsiasi religione, demandare questa prerogativa a Gesù significa creare una rivoluzione di portata inaudita. Questo accade nel cristianesimo, Gesù prende il posto di Geova nel piano della salvezza. Ma questo non basta ancora, tutto è incentrato nella parola "conoscenza" che non ha, nella Bibbia, il significato che gli attribuiamo noi. Conoscere Gesù non significa semplicemente sapere che è morto e risorto. Questo lo sanno anche i cattivi e coloro che lo rifiutano. Invece conoscere Gesù significa avere una relazione con Lui, esattamente il senso che da la Bibbia come in Mt. 1:25, dove si dice che Giuseppe non conosceva Maria. Il senso è vero è quello per cui non avevano ancora avuti rapporti sessuali che, sempre per la Bibbia, è la massima espressione di amore tra un uomo ed una donna. (l'amore di Dio è spesso paragonato a quello per una sposa). E' quindi una relazione amorosa al massimo grado che si deve avere con Gesù per conoscerlo veramente. Dimmi tu come si può avere questa relazione se neanche potete pregare Gesù. Hai mai visto una coppia dove l'uno ama l'altro in maniera folle e nessuno dei due si rivolge all'altro nel momento del bisogno? Questo lo chiami amore? Io dico assolutamente di no.


[Modificato da VVRL 21/04/2021 11:17]
21/04/2021 11:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

o la chiara manipolazione di FIlippesi 2:6.



Ancora con sta panzana della manipolazione?

Cristo Gesù è l'immagine di Dio; ma non voleva conquistare con la forza l'uguaglianza con Dio. Filippesi 2:6


Questa traduzione è stata esaminata da venti consulenti e verificata da vescovi volontari, prima di essere approvata il 18 settembre 1969 dalla Commissione dei vescovi cattolici di Francia




[Modificato da Pino2019 21/04/2021 11:57]
21/04/2021 12:09
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 21/04/2021 11:56:


o la chiara manipolazione di FIlippesi 2:6.



Ancora con sta panzana della manipolazione?

Cristo Gesù è l'immagine di Dio; ma non voleva conquistare con la forza l'uguaglianza con Dio. Filippesi 2:6


Questa traduzione è stata esaminata da venti consulenti e verificata da vescovi volontari, prima di essere approvata il 18 settembre 1969 dalla Commissione dei vescovi cattolici di Francia






Non esiste un solo dizionario esegetico che dica che il Cristo preesistente volesse aggrapparsi a qualcosa che non gli spettava di diritto. Leggi pag. 415 del DENT.
Se dobbiamo esaminare il senso delle Scritture, dobbiamo essere precisi ed accurati. Tra i cristiani, gli unici che invece ci vedono qualcosa che non gli spettasse, da rubare quindi, siete voi TdG. Questa è già la prova provata che il vostro intento è quello di forzare la Bibbia sulla base del condizionamento dottrinale preimpostato a monte. Avete degli occhiali che non vi fanno vedere quello che dice realmente la Bibbia. Ripeto, leggete qualsiasi dizionario biblico e capire la visione distorta di questi occhiali.

[Modificato da VVRL 21/04/2021 12:10]
21/04/2021 12:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 21/04/2021 12:09:


Non esiste un solo dizionario esegetico che dica che il Cristo preesistente volesse aggrapparsi a qualcosa che non gli spettava di diritto. Leggi pag. 415 del DENT.
Se dobbiamo esaminare il senso delle Scritture, dobbiamo essere precisi ed accurati. Tra i cristiani, gli unici che invece ci vedono qualcosa che non gli spettasse, da rubare quindi, siete voi TdG. Questa è già la prova provata che il vostro intento è quello di forzare la Bibbia sulla base del condizionamento dottrinale preimpostato a monte. Avete degli occhiali che non vi fanno vedere quello che dice realmente la Bibbia. Ripeto, leggete qualsiasi dizionario biblico e capire la visione distorta di questi occhiali.





Questa che ti ho citato :

Cristo Gesù è l'immagine di Dio; ma non voleva conquistare con la forza l'uguaglianza con Dio. Filippesi 2:6


è una traduzione fatta da una commisssione di esperti cattolici ed approvata da vescovi cattolici per essere letta nelle chiese cattoliche quindi basta con la storia della manipolazione.

Che non ti piaccia per motivi dottrinali l' abbiamo capito ma è una traduzione corretta.
[Modificato da Pino2019 21/04/2021 12:42]
21/04/2021 13:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 21/04/2021 12:09:


Non esiste un solo dizionario esegetico che dica che il Cristo preesistente volesse aggrapparsi a qualcosa che non gli spettava di diritto. Leggi pag. 415 del DENT.
Se dobbiamo esaminare il senso delle Scritture, dobbiamo essere precisi ed accurati. Tra i cristiani, gli unici che invece ci vedono qualcosa che non gli spettasse, da rubare quindi, siete voi TdG. Questa è già la prova provata che il vostro intento è quello di forzare la Bibbia sulla base del condizionamento dottrinale preimpostato a monte. Avete degli occhiali che non vi fanno vedere quello che dice realmente la Bibbia. Ripeto, leggete qualsiasi dizionario biblico e capire la visione distorta di questi occhiali.





A te invece ti ci vogliono diversi occhiali uno per la bibbia un'altro per leggerti ufficialmente la trinità della tua chiesa risultato dei concili del 3° e 4° secolo

viene fuori che il figlio di Dio o come dici tu "Dio Figlio" non è mai venuto sulla terra e non si è spostato di un centimetro dal cielo

e quindi tu stai completamente fuori da tutto il capitolo 2 di Filippesi. studiati il dogma della trinità e di tutti i passaggi dei concili di Nicea , Calcedonia , Efeso prima di parlare con noi.
21/04/2021 13:10
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 21/04/2021 12:41:




Questa che ti ho citato :

Cristo Gesù è l'immagine di Dio; ma non voleva conquistare con la forza l'uguaglianza con Dio. Filippesi 2:6


è una traduzione fatta da una commisssione di esperti cattolici ed approvata da vescovi cattolici per essere letta nelle chiese cattoliche quindi basta con la storia della manipolazione.

Che non ti piaccia per motivi dottrinali l' abbiamo capito ma è una traduzione corretta.


Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.

21/04/2021 13:12
 
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Mi par si potrebbe continuare a parlare per anni senza venire a capo di niente. Se un terrapiattista è convinto che la terra sia piatta puoi scodellargli tutte le prove che vuoi, ma non cambierà idea. I trinitaristi sono convinti sulla base dei loro concili e non certo sulla Bibbia, che hanno ragione. E vaglielo a dire che Gesù in più di un'occasione ha chiaramente asserito che il Padre è superiore a lui, che uno solo è buono e che lui non faceva la propria volontà ma quella del Padre suo.

Se non hanno creduto a Gesù stesso non crederanno certo a noi.

21/04/2021 13:20
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 21/04/2021 13:10:


Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.





Aldo

Allora ti piace fare il sordo, lo vuoi capire che secondo il tuo dogma il "Dio Figlio" non è mai venuto sulla terra?
21/04/2021 13:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 4/21/2021 1:10 PM:


Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.





Ma te capisci cosa intendeva dire Paolo? Leggi il contesto del versetto e pensa cosa stava insegnando Paolo ai Filippesi.

21/04/2021 13:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 21/04/2021 13:20:




Aldo

Allora ti piace fare il sordo, lo vuoi capire che secondo il tuo dogma il "Dio Figlio" non è mai venuto sulla terra?



Aldo

Visto che non mi rispondi
ti faccio una domanda che un bambino dell'elementare saprebbe rispondere

se in cielo vi è "Dio Padre" "Dio figlio" e "Dio Spirito Santo"

se viene in terra il "Dio figlio" chi rimane in cielo?

attendo...
21/04/2021 14:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 21/04/2021 13:10:


Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.





A dire il vero la traduzione fu approvata il 16 settembre 1969 dalla Santa Sede a Roma
21/04/2021 14:30
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 21/04/2021 14:18:




A dire il vero la traduzione fu approvata il 16 settembre 1969 dalla Santa Sede a Roma




caro Pino

inutile dare le risposte ad Aldo

le domande che lui sta facendo sono state già date in passato con Berardino Aquila e ricordo di averle date pure io

il fatto che lui le ripete dimostra che è un provocatore in malafede e che ci odia

alla morte di Berardino lui non ha detto una parola di conforto a nessuno.
[Modificato da Angelo Serafino53 21/04/2021 14:32]
21/04/2021 16:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
IlViolinista (JMnx210416), 21/04/2021 13:27:




Ma te capisci cosa intendeva dire Paolo? Leggi il contesto del versetto e pensa cosa stava insegnando Paolo ai Filippesi.



Ennesima solita domanda:
Chi è più umile, colui che non ruba la Ferrari a Ronaldo e lo stesso Ronaldo che invece regale la sua Ferrari ad un poveraccio?
Posso avere una risposta?

21/04/2021 16:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 4/21/2021 4:29 PM:


Ennesima solita domanda:
Chi è più umile, colui che non ruba la Ferrari a Ronaldo e lo stesso Ronaldo che invece regale la sua Ferrari ad un poveraccio?
Posso avere una risposta?





Gesù pur essendo della stessa sostanza del Padre, "di natura divina" , "in forma divina" ( μορφη designa la forma organica, l'essenza, l'avendo un corpo spirituale), non usò questa sua "superiorità" come scusa, ma accettò di divenire uomo per la nostra salvezza.

Al verso 9: Perciò anche Dio lo ha sovranamente innalzato e gli ha dato un nome che è al di sopra di ogni nome,

Dio lo ha innalzato ad un ruolo regale, cosa che non aveva prima (a quanto pare), ed è stato addirittura innalzato, per cui si evince che prima non lo era.

Verso 11: e ogni lingua confessi che Gesú Cristo è il Signore, alla gloria di Dio Padre.

il Signore, non Dio e questa confessione renderà gloria a Dio Padre e non a Gesù stesso.

Se ancora insisti sulle tue teorie, inutile perdere tempo. Resta pure della tua idea come noi rimaniamo della nostra e amici come prima.

Un caro saluto
[Modificato da IlViolinista 21/04/2021 16:45]
21/04/2021 17:51
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
IlViolinista (JMnx210416), 21/04/2021 16:36:




Gesù pur essendo della stessa sostanza del Padre, "di natura divina" , "in forma divina" ( μορφη designa la forma organica, l'essenza, l'avendo un corpo spirituale), non usò questa sua "superiorità" come scusa, ma accettò di divenire uomo per la nostra salvezza.

Al verso 9: Perciò anche Dio lo ha sovranamente innalzato e gli ha dato un nome che è al di sopra di ogni nome,

Dio lo ha innalzato ad un ruolo regale, cosa che non aveva prima (a quanto pare), ed è stato addirittura innalzato, per cui si evince che prima non lo era.

Verso 11: e ogni lingua confessi che Gesú Cristo è il Signore, alla gloria di Dio Padre.

il Signore, non Dio e questa confessione renderà gloria a Dio Padre e non a Gesù stesso.

Se ancora insisti sulle tue teorie, inutile perdere tempo. Resta pure della tua idea come noi rimaniamo della nostra e amici come prima.

Un caro saluto


Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.

21/04/2021 20:00
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 21/04/2021 17:51:


Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.



Aldo

tutte balle

per il dogma cattolico "Dio figlio" non è mai venuto sulla terra
tu di che cosa stai parlando?

non sai rispondere a quello che i bambini dell'elementare sanno fare (post 96)

ti ripeto la domanda:


Visto che non mi rispondi
ti faccio una domanda che un bambino dell'elementare saprebbe rispondere

se in cielo vi è "Dio Padre" "Dio figlio" e "Dio Spirito Santo"

se viene in terra il "Dio figlio" chi rimane in cielo?

attendo.



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