Nuova Discussione
Rispondi
 

In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?

Ultimo Aggiornamento: 11/05/2021 18:31
Autore
Stampa | Notifica email    
21/04/2021 21:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 8.016
Città: BARI
Età: 70
TdG
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 21/04/2021 20:00:


Aldo

tutte balle

per il dogma cattolico "Dio figlio" non è mai venuto sulla terra
tu di che cosa stai parlando?

non sai rispondere a quello che i bambini dell'elementare sanno fare (post 96)

ti ripeto la domanda:


Visto che non mi rispondi
ti faccio una domanda che un bambino dell'elementare saprebbe rispondere

se in cielo vi è "Dio Padre" "Dio figlio" e "Dio Spirito Santo"

se viene in terra il "Dio figlio" chi rimane in cielo?

attendo.






Allora comincio a rispondere io per te

Se il "Dio Figlio" ha lasciato la trinità (formata da un unico Dio Trino)
ciò significherebbe che 2/3 starebbero in cielo mentre 1/3 sulla terra

ma questo è impossibile per il dogma trinitario cattolico tramandato dai concili di Nicea - Calcedonia-Efeso

la Trinità in cielo è sempre stata tale ed è definita immutabile in quanto è Dio, non è mai stata quindi 2/3 neanche quando è nato Gesù in Terra.

allora ti chiedo, chi è venuto sulla terra? Quanti Gesù esistono? mi spieghi questa "magia" ?


21/04/2021 21:45
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
VVRL, 4/21/2021 11:16 AM:

M71, 20/04/2021 19:03:


Certo, parità di conoscenza. Non si può avere vita eterna conoscendo solo il Padre senza conoscere il figlio, e viceversa.
Questo passo pone una distinzione netta tra le due figure Dio/Gesù, da cui discende la necessità di conoscerle entrambe, ma non fissa un'uguaglianza. Se fossero state due figure in qualche modo equivalenti, per ottenere la vita eterna sarebbe stato sufficiente conoscere il Padre o il figlio, non il Padre e il figlio.


No, il ragionamento corretto è quello opposto al tuo, dato che conoscere solo il Padre o solo il Figlio avrebbe annullato il "ruolo" dell'altro nel piano della salvezza, proprio quindi l'elencazione di entrambe le Persone ne rivela lo stesso "ruolo" e quindi l'uguaglianza . ...




Caro VVRL,
capisco che sei ancora piccolo e devi crescere, devi finire le elementari;
ma se degli adulti ti vogliono insegnare che:

Gv 17,3 "Questa è la vita eterna: che conoscano te, l'unico vero Dio,"

vuol dire che c'è un solo Dio che deve essere conosciuto e che:

"e colui che hai mandato, Gesù Cristo."

vuol dire che c'è un altra persona, che non è Dio, e che anche quella deve essere conosciuta.

Invece non vuol dire che "l'unico vero Dio" e "Gesu' Cristo" sono uguali.
Questi errori di logica sono tipici di chi studia alle elementari, ma poi crescendo, a furia di prendere brutti voti a scuola, prima o poi s'impara.

Ci siamo passati tutti, quando eravamo piccolo, ma poi siamo cresciuti.
Noi.

Simon



21/04/2021 21:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
VVRL, 4/21/2021 12:09 PM:


Non esiste un solo dizionario esegetico che dica che il Cristo preesistente volesse aggrapparsi a qualcosa che non gli spettava di diritto. Leggi pag. 415 del DENT.
Se dobbiamo esaminare il senso delle Scritture, dobbiamo essere precisi ed accurati. Tra i cristiani, gli unici che invece ci vedono qualcosa che non gli spettasse, da rubare quindi, siete voi TdG. Questa è già la prova provata che il vostro intento è quello di forzare la Bibbia sulla base del condizionamento dottrinale preimpostato a monte. Avete degli occhiali che non vi fanno vedere quello che dice realmente la Bibbia. Ripeto, leggete qualsiasi dizionario biblico e capire la visione distorta di questi occhiali.




Continui a postare fake news.
Harpagmos ha un significato molto chiaro, per chi lo vuolo capire, deriva da harpazo e da harpage, il cui significato non è discutibile ne reinventabile a seconda delle fantasie teologiche del VVRL.


Simon
21/04/2021 21:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
VVRL, 4/21/2021 5:51 PM:


Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.




Stai dicendo sciocchezze, come spesso ti capita.
UN ex-Dio non puo' essere di esempio a nessun uomo, che non è mai stato Dio.
Lo capirebbe anche un bambino delle elementari: chiedi ai tui compagni di banco!

Simon

21/04/2021 22:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
IlViolinista (JMnx210416), 4/21/2021 1:12 PM:

Mi par si potrebbe continuare a parlare per anni senza venire a capo di niente. Se un terrapiattista è convinto che la terra sia piatta puoi scodellargli tutte le prove che vuoi, ma non cambierà idea. I trinitaristi sono convinti sulla base dei loro concili e non certo sulla Bibbia, che hanno ragione. E vaglielo a dire che Gesù in più di un'occasione ha chiaramente asserito che il Padre è superiore a lui, che uno solo è buono e che lui non faceva la propria volontà ma quella del Padre suo.

Se non hanno creduto a Gesù stesso non crederanno certo a noi.




Esattamente, caro violinista, sei arrivato direttamente al punto!
Puoi suonargli anche l'Inno alla gioia, ma se ha la luna da anni, difficilmente si rallegrerà improvvisamente con la tua musica!
Anzi, già che ci siamo:



Vai di violoncello.

Simon
21/04/2021 22:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
Angelo Serafino53, 4/21/2021 9:21 PM:



Allora comincio a rispondere io per te

Se il "Dio Figlio" ha lasciato la trinità (formata da un unico Dio Trino)
ciò significherebbe che 2/3 starebbero in cielo mentre 1/3 sulla terra

ma questo è impossibile per il dogma trinitario cattolico tramandato dai concili di Nicea - Calcedonia-Efeso

la Trinità in cielo è sempre stata tale ed è definita immutabile in quanto è Dio, non è mai stata quindi 2/3 neanche quando è nato Gesù in Terra.

allora ti chiedo, chi è venuto sulla terra? Quanti Gesù esistono? mi spieghi questa "magia" ?





Il problema piu' grande, caro Angelo, è che gli "inventori della trinità" si sono dimenticati la cosa piu' importante: avvisare Dio di quello che loro avevano deciso per Lui! [SM=g7405]

Simon

p.s. Poveri noi! (e povero Dio!)
21/04/2021 23:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re:
Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter





Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
22/04/2021 07:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: Re: Re:
walterbergamini, 4/21/2021 11:23 PM:

Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter



Caro Bergamini,
un certo Paolo di Tarso, considerato apostolo dal cristianesimo nascente, ebbe a dire:

Rom 15,4 Ora, tutto ciò che è stato scritto prima di noi, è stato scritto per nostra istruzione, perché in virtù della perseveranza e della consolazione che ci vengono dalle Scritture teniamo viva la nostra speranza. 5 E il Dio della perseveranza e della consolazione vi conceda di avere gli uni verso gli altri gli stessi sentimenti ad esempio di Cristo Gesù, 6 perché con un solo animo e una voce sola rendiate gloria a Dio, Padre del Signore nostro Gesù Cristo.

Questo è uno dei pochi passi ispirati che parla del ruolo delle scritture stesse, per il cristiano.
Probabilmente il Bergamini ha la pretesa di considerare in errore Dio stesso!

Simon
22/04/2021 08:53
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 35.328
Moderatore
Re: Re: Re:
walterbergamini, 21.04.2021 23:23:

Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter






e come si fa a conoscere il pensiero di Gesù Cristo? Me lo sveli senza girarci intorno?

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
22/04/2021 09:34
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 8.016
Città: BARI
Età: 70
TdG
Re: Re: Re:
walterbergamini, 21/04/2021 23:23:

Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter





Walter

Non mi è piaciuto per niente come ti sei rivolto alla nostra sorella.

leggi queste parole , dovresti sapere chi le dice

(Matteo 5:18) ...In verità vi dico che scompariranno il cielo e la terra piuttosto che una piccolissima lettera o un singolo tratto di lettera scompaia dalla Legge senza che tutto si sia adempiuto...



La più piccola lettera dell’alfabeto greco è iota ed è molto simile a quella ebraica י (yod). Dal momento che in origine la Legge di Mosè fu scritta e tramandata in ebraico, probabilmente Gesù si stava riferendo alla lettera ebraica.

Quindi questa affermazione così diretta stava a indicare che nemmeno il più piccolo dettaglio della Legge sarebbe rimasto inadempiuto

ecco fin dove arrivava l'importanza di Gesù alle scritture allo " י " la più piccola lettera della bibbia

mi pare che tu dovresti imparare






22/04/2021 12:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 22/04/2021 07:41:



Caro Bergamini,
un certo Paolo di Tarso, considerato apostolo dal cristianesimo nascente, ebbe a dire:

Rom 15,4 Ora, tutto ciò che è stato scritto prima di noi, è stato scritto per nostra istruzione, perché in virtù della perseveranza e della consolazione che ci vengono dalle Scritture teniamo viva la nostra speranza. 5 E il Dio della perseveranza e della consolazione vi conceda di avere gli uni verso gli altri gli stessi sentimenti ad esempio di Cristo Gesù, 6 perché con un solo animo e una voce sola rendiate gloria a Dio, Padre del Signore nostro Gesù Cristo.

Questo è uno dei pochi passi ispirati che parla del ruolo delle scritture stesse, per il cristiano.
Probabilmente il Bergamini ha la pretesa di considerare in errore Dio stesso!

Simon



Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
22/04/2021 12:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 253
TdG
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 4/21/2021 5:51 PM:


Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.





Carissimo, mi sa che non hai letto esattamente cosa ho scritto. Non si parla di uguaglianza in termini di posizione celeste, ma di essenza. Gesù e Dio Padre erano della stessa essenza. Come io e te siamo fatti di carne ma non siamo la stessa persona, loro erano esseri spirituali ma non la stessa Persona.

Tu puoi far dire alle Scritture quello che vuoi, ma rinneghi Gesù stesso che in più di un'occasione a fatto capire che il Padre era superiore a lui. E se vuoi confutare anche ciò che disse Gesù stesso, non possiamo che seguire le sue istruzioni di Mr 6:11

Cari saluti
[Modificato da IlViolinista 22/04/2021 12:44]
22/04/2021 12:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 253
TdG
Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:



Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter




Caro Walter, ma tu sei cattolico o cristiano?
22/04/2021 13:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 32.353
TdG
Re: Re: Re:
walterbergamini, 21.04.2021 23:23:

Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter






Allora te lo dico con un'altra frase.Forse lo accetterai meglio se hai una mente ricettiva,perchè è proprio cio' che ci vuole per capire le Sacre scritture.

L’accurata conoscenza di Dio e della sua volontà rivelata nella Bibbia è la base della nostra fede. Se non avessimo questo tipo di conoscenza, la nostra fede in Geova sarebbe come un castello di carte che al minimo soffio di vento può cadere.


In quanto al mio maestro è il migliore che esiste perchè mi insegna ancora oggi non solo cio' che è verità,ma anche come affrontare i problemi della vita odierna.

E per amore della verità mi attengo sempre a cio' che è scritto nelle Sacre Scritture,perchè è una guida sicura.
Ciao Walter
22/04/2021 13:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:



Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter



Caro Bergamini,
non è tanto questione di aprire o chiudere gli occhi, quanto di saper leggere.
Se l'apostolo scrive:

"teniamo viva la nostra speranza" (con le scritture)

di cosa sta parlando, di vincere al lotto o al totocalcio?
Non è neanche questione di offendersi, ma solo di leggere quello che è scritto.

Simon
22/04/2021 13:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
ONLINE
Post: 50.054
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:



Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter



E aggiungo anche, caro Bergamini, che l'apostolo spiega di nuovo in dettaglio un'altra questione, cioè quella della fede:

Rom 10,14 "Ora, come potranno invocarlo senza aver prima creduto in lui? Ecome potranno credere, senza averne sentito parlare? E come potranno sentirne parlare senza uno che lo annunzi? 15 E come lo annunzieranno, senza essere prima inviati? Come sta scritto: Quanto son belli i piedi di coloro che recano un lieto annunzio di bene!

16 Ma non tutti hanno obbedito al vangelo. Lo dice Isaia: Signore, chi ha creduto alla nostra predicazione? 17 La fede dipende dunque dalla predicazione e la predicazione a sua volta si attua per la parola di Cristo." (CEI)

Pensa che il testo bizantino, usato dai riformatori protestanti, traduce il v. 17 come "l'udire viene dalla parola di Dio".

Anche questi, basta saper leggere, amico mio, senza far polemica sterile.

Simon
22/04/2021 23:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.057
TdG
Caro Aldo,


No, il ragionamento corretto è quello opposto al tuo, dato che conoscere solo il Padre o solo il Figlio avrebbe annullato il "ruolo" dell'altro nel piano della salvezza, proprio quindi l'elencazione di entrambe le Persone ne rivela lo stesso "ruolo" e quindi l'uguaglianza .


Errore, grave errore! Non c'è nessuna uguaglianza tra il Padre e il Figlio, e la necessità di doverli conoscere entrambi per avere la vita eterna lo indica chiaramente. Mi dispiace che questa verità basilare ti sia occultata. Mi fai venire in mente il passo di 2 Cor 4:4...


Infatti questa è la base di quello in cuoi crediamo noi: YHWH è unico ma in più persone distinte.


Immagino... Sei in compagnia di tutti coloro che credono a tante cose definite dai Concili ma a poche cose scritte nella Bibbia.


Dire che il Figlio è l'unico Signore, significa dire che Il Padre non è il Signore e questo non può essere per noi cristiani.


Ho già spiegato in un altro post che sia Dio che Gesù sono definiti col titolo Signore, l'uno ʼAdhonài, senza l’aggiunta di suffisso e in riferimento al solo vero Dio Geova nell'accezione di Sovrano Universale, l'altro, ʼAdhonài con suffisso, riferito a Gesù.
Se non riesci a distinguere i due Signori rimani incastrato su passi semplici come il Salmo 109, 1 (cei): Oracolo del Signore al mio Signore: «Siedi alla mia destra, finché io ponga i tuoi nemici a sgabello dei tuoi piedi».
Chi è il per te il primo Signore che ha l'autorità di dire al secondo Signore di sedere alla sua destra?


oltre lo scempio che avete fatto di Gv. 1:1 o la chiara manipolazione di FIlippesi 2:6


Purtroppo lo scempio lo hanno fatto i Concili che hanno inventato la barzelletta della Trinità, ma questo lo sappiamo, è inutile ripetercelo. Lo attesta la storia.


La verità è quindi che sia il Padre che il Figlio sono allo stesso tempo l'unico Signore e L'unico Dio a dimostrazione che le basi della Trinità sono biblicamente corrette.


Verità secondo un Concilio umano, non di certo secondo la Bibbia.


Pensavo che fosse chiaro il mio commento. Come ha riferito Gladio, gli apostoli basavano la loro predicazione sul Kerigma


Non ho chiesto cosa ha detto Gladio sugli apostoli. Ti ho chiesto:
Dei due passi del vangelo che contengono un esplicito comando di Cristo in merito alla predicazione, Mt 24:14 e Mt. 28:19,20, cosa ne pensi? E come li metti in pratica?
Ti sarei grato se tu rispondessi a questa domanda.
[Modificato da M71 22/04/2021 23:08]
23/04/2021 00:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 22/04/2021 08:53:



e come si fa a conoscere il pensiero di Gesù Cristo? Me lo sveli senza girarci intorno?



Ciao Seba
Bellissima domanda! Diventerebbe stupenda e meravigliosa se non fosse dettata da chi crede che la abbia sia il fondamento della fede. Gesù ha detto " Che lo Spirito Santo avrebbe testimoniato di Lui". La bibbia mi dice questo.
Però dovresti cominciare a confessare che il fondamento della fede cristiana è Gesù Cristo. Se poi per i T.di. G. hanno "accantonato" questo fondamento sostituendolo con la bibbia, bhe!, gli Apostoli non predicavano questo.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
23/04/2021 00:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 22/04/2021 13:35:



E aggiungo anche, caro Bergamini, che l'apostolo spiega di nuovo in dettaglio un'altra questione, cioè quella della fede:

Rom 10,14 "Ora, come potranno invocarlo senza aver prima creduto in lui? Ecome potranno credere, senza averne sentito parlare? E come potranno sentirne parlare senza uno che lo annunzi? 15 E come lo annunzieranno, senza essere prima inviati? Come sta scritto: Quanto son belli i piedi di coloro che recano un lieto annunzio di bene!

16 Ma non tutti hanno obbedito al vangelo. Lo dice Isaia: Signore, chi ha creduto alla nostra predicazione? 17 La fede dipende dunque dalla predicazione e la predicazione a sua volta si attua per la parola di Cristo." (CEI)

Pensa che il testo bizantino, usato dai riformatori protestanti, traduce il v. 17 come "l'udire viene dalla parola di Dio".

Anche questi, basta saper leggere, amico mio, senza far polemica sterile.

Simon



Caro Simon
Non so cosa centra il predicare e altro con la "convinzione" non scritturale che le sacre scritture sono il fondamento della fede cristiana. Ma mica tu appartieni a quelle categorie di lettori della bibbia cosi abituati che non ci credono più?
Con quale autorità insegni e accetti tale errore madornale?
Walter



Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
23/04/2021 00:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re: Re: Re:
Amalia 52, 22/04/2021 13:14:



Allora te lo dico con un'altra frase.Forse lo accetterai meglio se hai una mente ricettiva,perchè è proprio cio' che ci vuole per capire le Sacre scritture.

L’accurata conoscenza di Dio e della sua volontà rivelata nella Bibbia è la base della nostra fede. Se non avessimo questo tipo di conoscenza, la nostra fede in Geova sarebbe come un castello di carte che al minimo soffio di vento può cadere.




Ciao Amalia
Questo che hai scritto è molto vero, ma queste cose avvengano solo dopo che " riceve per grazia il fondamento" Cioè, avvengano dopo che si è fondato sulla roccia che è Gesù Cristo. Questo non lo hai detto. Vuol dire che non leggi bene la bibbia ma solo il sunto di chi ti ha insegnato. Ho già riportato ciò che Paolo dice intorno al fondamento della chiesa in altri interventi. Aggiungo il dire di Gesù ,ricordi? " Una casa fondata sulla roccia..."


In quanto al mio maestro è il migliore che esiste perchè mi insegna ancora oggi non solo cio' che è verità,ma anche come affrontare i problemi della vita odierna.



Deduco che il tuo maestro sia ancora vivo e puoi presentargli questo quesito: fammi sapere.



E per amore della verità mi attengo sempre a cio' che è scritto nelle Sacre Scritture,perchè è una guida sicura.
Ciao Walter


Avrei qualcosa da ridire ma non si mette troppa carne al fuoco.

Sempre con rispetto.
Walter




Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 14:31. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com