 12/05/2021 14:24 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciao Pino.
E scusami : Per te i comandi dati "ora" annullano quelli precedenti?
Non è questione di annullare ,come dice Gesù i tempi cambiano, le situazioni cambiano, e quindi ci si adatta: il comando è andate e predicate (cosa che gli apostoli fecerero), non aspettate e chi arriva arriva.
Poi ,francamente, Luca 22;35 non ha niente a che fare con la predicazione; leggilo bene anche nel contesto.
Qui Gesù dice: "quando vi ho mandato" mandato dove? Sta ricordando le istruzioni che aveva dato loro quando li aveva mandati a predicare.
In futuro non avrebbero più predicato solo in Israele dove potevano ricevere facilmente ospitalità inoltre sarebbero stati perseguitati e quindi anche i modi di predicare sarebbero cambiati.
Poi, sei i miracoli sono finiti, cioè quelli legati ad andare di casa in casa, devi rivedere quel comando perchè ,se sono finiti ciò che accompagna, potrebbe significare che è FINITO anche quel modo di predicare "di casa in casa".
Non mi risulta che il comado di predicare sia stato revocato insieme ai doni miracolosi Infatti oggi non mi pare ci siano persone che resuscitano i morti, mentre come dice Matteo 24:14 la predicazione in tutta la terra sarebbe stata un segno del tempo della fine quindi fino ad allora è necessario predicare.
Ti consiglierei di ripartire da Matteo 28,,, perchè se continui (ate) a difendere la vostra predicazione di Casa in casa secondo Matteo 10 STONA-(NATE).
Appunto Matteo 28 dice di andare e predicare non vieta alcun metodo : ad es. come ti ho detto è un anno e mezzo che non andiamo di casa in casa ma predichiamo ugualmente.
[Modificato da Pino2019 12/05/2021 14:26] |
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| 12/05/2021 15:37 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 12/05/2021 12:02:
A proposito di At 20:20, osserva: “Vale la pena notare che il più grande dei predicatori predicava di casa in casa, e non andava a trovare la gente semplicemente per parlare del più e del meno” (Word Pictures in the New Testament, 1930, vol. III, pp. 349-350).
Caro Pino, sicuramente non sai che questa citazione di A. T. Robertson è fuorviante perchè incompleta. Ecco la citazione:
"Publicly (δημοσιαι — dēmosiāi adverb) and from house to house (και κατ οικους — kai kat' oikous). By (according to) houses. It is worth noting that this greatest of preachers preached from house to house and did not make his visits merely social calls. He was doing kingdom business all the while as in the house of Aquila and Priscilla (1 Corinthians 16:19)".
L'ultima frase in grassetto è quella che manca nella tua citazione presa dalla tnm. Proprio da questa frase si evince che l'espressione di "casa in casa" è intesa dallo stesso A. T. Robertson non in relazione alla predicazione ai non credenti, ma in relazione ai credenti o alle congregazione che si riunivano nelle case, come per esempio nella casa di Aquila e Priscilla ( 1 Corinti 16:19). Quindi, secondo Robertson, qui si parla delle visite che Paolo faceva a coloro che erano già credenti. [Modificato da silvio.51 12/05/2021 15:39] |
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| 12/05/2021 16:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: silvio.51, 12/05/2021 15:37:
Caro Pino, sicuramente non sai che questa citazione di A. T. Robertson è fuorviante perchè incompleta. Ecco la citazione:
"Publicly (δημοσιαι — dēmosiāi adverb) and from house to house (και κατ οικους — kai kat' oikous). By (according to) houses. It is worth noting that this greatest of preachers preached from house to house and did not make his visits merely social calls. He was doing kingdom business all the while as in the house of Aquila and Priscilla (1 Corinthians 16:19)".
L'ultima frase in grassetto è quella che manca nella tua citazione presa dalla tnm. Proprio da questa frase si evince che l'espressione di "casa in casa" è intesa dallo stesso A. T. Robertson non in relazione alla predicazione ai non credenti, ma in relazione ai credenti o alle congregazione che si riunivano nelle case, come per esempio nella casa di Aquila e Priscilla ( 1 Corinti 16:19). Quindi, secondo Robertson, qui si parla delle visite che Paolo faceva a coloro che erano già credenti.
Dove leggi che A. T. Robertson escluda che Paolo predicasse nelle case di non credenti? A. T. Robertson dice come nella casa è semplicemente un esempio di cosa includevano le attività dell' apostolo Paolo.
Del resto ti rendi conto dell' assurdità che state sostenendo: Paolo predicava ovunque fosse possibile: nelle piazze nelle sinagoghe per la strada ma secondo voi nelle case no in quelle non metteva piede altrimenti cosa succedeva veniva fulminato?
[Modificato da Pino2019 12/05/2021 17:01] |
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| 12/05/2021 17:07 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 12/05/2021 16:44:
Dove leggi che A. T. Robertson escluda che Paolo predicasse nelle case di non credenti? A. T. Robertson dice come nella casa è semplicemente un esempio.
Del resto ti rendi conto dell' assurdità che state sostenendo: Paolo predicava ovunque fosse possibile: nelle piazze nelle sinagoghe per la strada ma secondo voi nelle case no in quelle non metteva piede altrimenti cosa succedeva veniva fulminato?
Purtroppo è lampante il fatto che non conosci il greco, perché è proprio il greco che smentisce la tua idea. Tant'è che Robertson dice che questo termine significa "secondo la casa". Cosa si intende con ciò? Evito di spiegartelo perché lo ha già fatto molto bene Mario. Buon pomeriggio.
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| 12/05/2021 17:23 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 12/05/2021 16:44:
Dove leggi che A. T. Robertson escluda che Paolo predicasse nelle case di non credenti? A. T. Robertson dice come nella casa è semplicemente un esempio di cosa includevano le attività dell' apostolo Paolo.
Del resto ti rendi conto dell' assurdità che state sostenendo: Paolo predicava ovunque fosse possibile: nelle piazze nelle sinagoghe per la strada ma secondo voi nelle case no in quelle non metteva piede altrimenti cosa succedeva veniva fulminato?
Riporto quanto dice:Matthew Henry Bible Commentary riguardo Atti 5:42 e non si capisce perchè Paolo doveva essere diverso dagli altri apostoli:
www.christianity.com/bible/commentary.php?com=mh&b=44&c=5
Where they preached-both publicly in the temple, and privately in every house; in promiscuous assemblies, to which all resorted, and in the select assemblies of Christians for special ordinances. They did not think that either one would excuse them from the other, for the word must be preached in season and out of season. Though in the temple they were more exposed, and under the eye of their enemies, yet they did not confine themselves to their little oratories in their own houses, but ventured into the post of danger; and though they had the liberty of the temple, a consecrated place, yet they made no difficulty of preaching in houses, in every house, even the poorest cottage. They visited the families of those that were under their charge, and gave particular instructions to them according as their case required, even to the children and servants. (3.) What was the subject matter of their preaching: They preached Jesus Christ; they preached concerning him; and this was not all, they preached him up, they proposed him to those who heard them, to be their prince and Saviour. They did not preach themselves, but Christ, as faithful friends to the bridegroom, making it their business to advance his interest. This was the preaching that gave most offence to the priests, who were willing they should preach any thing but Christ; but they would not alter their subject to please them. It ought to be the constant business of gospel ministers to preach Christ; Christ, and him crucified; Christ, and him glorified; nothing besides this but what is reducible to it.
[Modificato da Pino2019 12/05/2021 17:24] |
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| 12/05/2021 17:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.971 | Età: 68 | |
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Credo sia una perdita di tempo. Io sono rimasto al classico insegnamento: "Andate e fate discepoli". Andate (a piedi principalmente) cosa ci trasmette? Si tratta di un modello, come è stato detto. Se vado in auto pensi che stia andando lontano da quel modello? Se oggi ci organizziamo più di quanto facessero i discepoli al tempo di Cristo, pensi che stiamo stravolgendo il comando di Cristo? Non credo sia necessario disturbare i biblisti e fare esegesi per capire che la tua osservazione ha tutto il sapore di un discorso inutile e privo d'importanza? Probabilmente ora ripeterai che noi abbiamo tradotto male, il senso distributivo non vuol dire continuativo, e altro dire superficiale. Nessun agiografo è sopravvissuto, aspettiamo la risurrezione per chiarire la questione irrisolvibile, insanabile, una sorta di conditio sine qua non. Saluti |
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| 12/05/2021 18:05 |
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Certo Paolo che predica solo ai credenti è un bel controsenso...
e poi quali credenti?
gli ebrei o quelli divenuti cristiani?
lo so, la predicazione in generale non è opera facile...
Ma invece di cercare discoraggiare quelli che cercano di farla per giustificare che non la si compie, lasciate che si parli del Regno a chi ha il cuore per ascoltare, come disse Gesù: "andate...insegnando loro..."
Perchè se non ci fossero persone di buona volontà quando verrà il Cristo, troverà la fede sulla terra? |
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| 12/05/2021 20:45 |
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F.Delemme, 12/05/2021 17:41:
Credo sia una perdita di tempo. Io sono rimasto al classico insegnamento: "Andate e fate discepoli". Andate (a piedi principalmente) cosa ci trasmette? Si tratta di un modello, come è stato detto. Se vado in auto pensi che stia andando lontano da quel modello? Se oggi ci organizziamo più di quanto facessero i discepoli al tempo di Cristo, pensi che stiamo stravolgendo il comando di Cristo? Non credo sia necessario disturbare i biblisti e fare esegesi per capire che la tua osservazione ha tutto il sapore di un discorso inutile e privo d'importanza? Probabilmente ora ripeterai che noi abbiamo tradotto male, il senso distributivo non vuol dire continuativo, e altro dire superficiale. Nessun agiografo è sopravvissuto, aspettiamo la risurrezione per chiarire la questione irrisolvibile, insanabile, una sorta di conditio sine qua non. Saluti
Ciao Delemme
Visto che è "una perdita di tempo" perchè non lo recuperi spiegando la preparazione che hanno avuto coloro a cui Gesù diede il comando di predicare come lo leggiamo nelle scritture? Se lo fai ,vedrai quanti ne sono esclusi!
Mano mano che "spiegate" trasformate le sacre scritture in "notizie storiche" e non più attuabile.
Aspetto ,sempre se hai voglia di perdere tempo!!!
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 12/05/2021 22:44 |
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| | | ONLINE | Post: 50.053 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 5/12/2021 5:07 PM:
Purtroppo è lampante il fatto che non conosci il greco, perché è proprio il greco che smentisce la tua idea. Tant'è che Robertson dice che questo termine significa "secondo la casa". Cosa si intende con ciò? Evito di spiegartelo perché lo ha già fatto molto bene Mario. Buon pomeriggio.
Caro Silvio,
si, sceglievano le case, in base al colore e alla simpatia. Bussavano a quelle rosa e quelle verde alga, mentre tutte le altre le saltavano e dovevano venire loro in chiesa, quando suonavano le campane. Altrimenti niente, restavano pagani. ![[SM=x1408430]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti3.gif)
Simon |
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| 12/05/2021 23:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciao Pino.
E scusami : Per te i comandi dati "ora" annullano quelli precedenti?
Non è questione di annullare ,come dice Gesù i tempi cambiano, le situazioni cambiano, e quindi ci si adatta: il comando è andate e predicate (cosa che gli apostoli fecerero), non aspettate e chi arriva arriva.
Carissimo Pino
Con questo "principio" che i tempi cambiano ( e i tempi cambiano!) tu sostituisci la richiesta di Gesù per coloro che sono chiamati a predicare a un muoversi non più per fede ma "sotto" a un rigido programma! In questo devo riconoscere che "siete maestri"
Qui Gesù dice: "quando vi ho mandato" mandato dove? Sta ricordando le istruzioni che aveva dato loro quando li aveva mandati a predicare.
In Luca 22;35 è vero che il Signore fa riferimento all'esperienza di fede di quando li mandò a predicare senza appoggio umano, ma dicendo che ora dovevano procurarsi una tunica, sacca, addirittura, una spada, ( gliene portarono due e Lui disse:" BASTA!) non significa che stesse "sostituendo" il metodo, cioè per fede, del primo mandato, ma che , per quello che da li a poco, avrebbero visto -ll pastore percorso e le pecore disperse-non avrebbero avuto fede abbastanza.
Purtroppo non ti vedo "obbiettivo"in Luca 22,35 ma solo giustificare le tue scelte.
In futuro non avrebbero più predicato solo in Israele dove potevano ricevere facilmente ospitalità inoltre sarebbero stati perseguitati e quindi anche i modi di predicare sarebbero cambiati.
Sei molto lontano dalla verità di Luca 22,35, te lo dovrebbe dire quel BASTA ,davanti alla presentazione di due spade!
Non mi risulta che il comado di predicare sia stato revocato insieme ai doni miracolosi Infatti oggi non mi pare ci siano persone che resuscitano i morti, mentre come dice Matteo 24:14 la predicazione in tutta la terra sarebbe stata un segno del tempo della fine quindi fino ad allora è necessario predicare.
A me non risulta che tu possa "estrarre" a tuo piacimento" dal capitolo 10 di Matteo e di Luca, ciò che vuoi! E siccome luca menziona la gioia di quei discepoli che tornando dichiaravano che "perfino i Demoni ci sono sottoposti nel Tuo Nome, al che Gesù rispose che non dovevano rallegrarsi per questo ,ma che i "lori nomi erano scritto nel libro della vita", stando al tuo "ragionamento( io dico mancanza di fede), venendo annullato la parte che "procurò " gioia ,viene a mancare anch'essa GIOIA.
Ti consiglierei di ripartire da Matteo 28,,, perchè se continui (ate) a difendere la vostra predicazione di Casa in casa secondo Matteo 10 STONA-(NATE).
Appunto Matteo 28 dice di andare e predicare non vieta alcun metodo : ad es. come ti ho detto è un anno e mezzo che non andiamo di casa in casa ma predichiamo ugualmente.
Puoi farlo benissimo ,ma non coinvolgerò piò Matteo e Luca 10; trovare era sempre qualcuno che ti evidenzia le anomalie.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 12/05/2021 23:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Mario, 02/05/2021 09:09:
Ciò che desidero sottolineare è che il distributivo non vuol dire affatto consecutivo.
Possiamo rendere interessante l'argomento se troviamo i casi, nel greco biblico, al distributivo e al consecutivo, e così ragioniamo meglio.
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| 13/05/2021 07:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Carissimo Pino
Con questo "principio" che i tempi cambiano ( e i tempi cambiano!) tu sostituisci la richiesta di Gesù per coloro che sono chiamati a predicare a un muoversi non più per fede ma "sotto" a un rigido programma! In questo devo riconoscere che "siete maestri"
Non sostituisco nulla è la fede che spinge ad ubbidire al comando : andate e predicate, tale comando non è venuto meno tanto che Gesù fa notare che uno degli aspetti degli ultimi giorni sarebbe stata proprio l' opera di predicazione.
Dove sta scritto che tale opera non può esere in qualche modo organizzata ? L' importante è svolgerla.
In Luca 22;35 è vero che il Signore fa riferimento all'esperienza di fede di quando li mandò a predicare senza appoggio umano, ma dicendo che ora dovevano procurarsi una tunica, sacca, addirittura, una spada, ( gliene portarono due e Lui disse:" BASTA!) non significa che stesse "sostituendo" il metodo, cioè per fede, del primo mandato, ma che , per quello che da li a poco, avrebbero visto -ll pastore percorso e le pecore disperse-non avrebbero avuto fede abbastanza.
Purtroppo non ti vedo "obbiettivo"in Luca 22,35 ma solo giustificare le tue scelte.
Sinceramente non capisco cosa tu voglia dire, In Luca 22 Gesù sta dicendo ai discepoli che in futuro i tempi sarebbero cambiati , in previsione dell’ostilità che avrebbero incontrato e dell’espansione dell’opera di predicazione da loro nuove istruzioni. La menzione della spada non sorprende , la spada era comune portarla quando si viaggiava era usata anche come attrezzo o per difendersi da animali selvatici. Non dovevano certo usarla per combattere: inaffatti di li a poco, quando Pietro la usa in modo improprio Gesù gli dice di riporla.
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| 13/05/2021 07:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: silvio.51, 12/05/2021 17:07:
Purtroppo è lampante il fatto che non conosci il greco, perché è proprio il greco che smentisce la tua idea. Tant'è che Robertson dice che questo termine significa "secondo la casa". Cosa si intende con ciò? Evito di spiegartelo perché lo ha già fatto molto bene Mario. Buon pomeriggio.
Stiamo disquisendo sul significato del commento di Robertson che non è scritto in greco.
Se invece vuoi parlare di cosa pensa Robertson di come vada tradotto Atti 20:20 è lui stesso che dice:
“Vale la pena notare che il più grande dei predicatori predicava di casa in casa, e non andava a trovare la gente semplicemente per parlare del più e del meno”
Del resto ripeto: Paolo predicava ovunque fosse possibile: nelle piazze nelle sinagoghe per la strada ma secondo te nelle case no in quelle non metteva piede altrimenti cosa succedeva veniva fulminato?
Tra l' altro la tesi che Paolo insegnasse solo nelle case dei credenti o addirittura solo nelle congregazioni a credenti è smentita anche dal contesto di Atti 20:20 infatti nei versetti successivi Paolo spiega cosa predicava:
Ma ho reso completa testimonianza a giudei e greci riguardo alla necessità di pentirsi, convertirsi a Dio e avere fede nel nostro Signore Gesù
Se erano già credenti non vi era bisogno di esortarli a convertirsi a Dio e credere in Gesù [Modificato da Pino2019 13/05/2021 08:03] |
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| 13/05/2021 07:59 |
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| | | ONLINE | Post: 50.053 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Pino2019, 5/13/2021 7:46 AM:
Stiamo disquisendo sul significato del commento di Robertson che non è scritto in greco.
Se invece vuoi parlare di cosa pensa Robertson di come vada tradotto Atti 20:20 è lui stesso che dice:
“Vale la pena notare che il più grande dei predicatori predicava di casa in casa, e non andava a trovare la gente semplicemente per parlare del più e del meno”
Del resto ripeto: Paolo predicava ovunque fosse possibile: nelle piazze nelle sinagoghe per la strada ma secondo te nelle case no in quelle non metteva piede altrimenti cosa succedeva veniva fulminato?
Caro Pino,
come ho scritto a Silvio:
"si, sceglievano le case, in base al colore e alla simpatia. Bussavano a quelle rosa e quelle verde alga, mentre tutte le altre le saltavano e dovevano venire loro in chiesa, quando suonavano le campane. Altrimenti niente, restavano pagani."
Come siamo messi male! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon |
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| 13/05/2021 08:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.271 | Moderatore | |
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Il problema reale di questo "di casa in casa" o "di porta in porta" è che se gli apostoli e i discepoli del tempo di Gesù predicavano specialmente in quel modo, significa che ognuno che si ritiene cristiano deve fare altrettanto...
e qui inizierebbero le dolenti note...
e quindi devono autoconvincersi che non sia così....
però intanto imparano qualcosa di piu dei vangeli... e questo è buono 😊
[Modificato da Giandujotta.50 13/05/2021 09:20] |
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| 13/05/2021 09:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Giandujotta.50, 13/05/2021 08:33:
Il problema reale di questo "di casa in casa" o "di porta in porta" è che se gli apostoli e i discepoli del tempo di Gesù predicavano in quel modo, significa che ognuno che si ritiene cristiano deve fare altrettanto...
e qui inizierebbero le dolenti note...
e quindi devono autoconvincersi che non sia così....
però intanto imparano qualcosa di piu dei vangeli... e questo è buono 😊
Ciao Giandujotta.
Sorry! dici ,( dite ) ciò che è il termine di un "qualcosa", il predicare, che richiede una preparazione a te ( voi ) sconosciuta perchè nessuno mai ne parla.
E come se volessi andare all'ultimo piano di un edificio senza costruire scale. Se tu ( voi) discutereste della "lunga e esigente disciplina" ,alle attese, ai "ravvedimenti" che richiedono il predicare, SECONDO LE SCRITTURE, si verrebbe a conoscenza in un modo chiarissimo, che ,per te (voi ), una grandissima parte di esse, sono solo "fatti storici" , non applicabile a oggi, per cui , non ci credi, (dete) ad esse. PROVIAMO ?
A te ( voi ) la parola!
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 13/05/2021 09:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Non sostituisco nulla è la fede che spinge ad ubbidire al comando : andate e predicate, tale comando non è venuto meno tanto che Gesù fa notare che uno degli aspetti degli ultimi giorni sarebbe stata proprio l' opera di predicazione.
Dove sta scritto che tale opera non può esere in qualche modo organizzata ? L' importante è svolgerla.
Ciao Pino
Intanto la sostituzione la fai: "cammino di e per ,fede con organizzazione. Non sta scritto neanche che l'opera di "predicazione" deve essere organizzata secondo il "tuo " modello. (evito di scendere nei particolare che non stanno " nei in cielo e ne in terra ). La tua affermazione: " L' IMPORTANTE E ' SVOLGERLA " è un affermazione prettamente "proselitismo" " Chi non raccoglie con Me (Gesù ) sparge.
In Luca 22;35 è vero che il Signore fa riferimento all'esperienza di fede di quando li mandò a predicare senza appoggio umano, ma dicendo che ora dovevano procurarsi una tunica, sacca, addirittura, una spada, ( gliene portarono due e Lui disse:" BASTA!) non significa che stesse "sostituendo" il metodo, cioè per fede, del primo mandato, ma che , per quello che da li a poco, avrebbero visto -ll pastore percorso e le pecore disperse-non avrebbero avuto fede abbastanza.
Purtroppo non ti vedo "obbiettivo"in Luca 22,35 ma solo giustificare le tue scelte.
Sinceramente non capisco cosa tu voglia dire, In Luca 22 Gesù sta dicendo ai discepoli che in futuro i tempi sarebbero cambiati , in previsione dell’ostilità che avrebbero incontrato e dell’espansione dell’opera di predicazione da loro nuove istruzioni. La menzione della spada non sorprende , la spada era comune portarla quando si viaggiava era usata anche come attrezzo o per difendersi da animali selvatici. Non dovevano certo usarla per combattere: inaffatti di li a poco, quando Pietro la usa in modo improprio Gesù gli dice di riporla.
Qui non sei in armonia con il pensiero del Cristo. Mi ripeto:" esperienze di fede quando li mandò a predicare; avviso che non avrebbero avuto fede per quello che sarebbe successo da quell'ora in avanti.
Mi meraviglio che non ti è chiaro questo concetto.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 13/05/2021 09:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.271 | Moderatore | |
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walterbergamini, 13/05/2021 09:21:
Ciao Giandujotta.
Sorry! dici ,( dite ) ciò che è il termine di un "qualcosa", il predicare, che richiede una preparazione a te ( voi ) sconosciuta perchè nessuno mai ne parla.
E come se volessi andare all'ultimo piano di un edificio senza costruire scale. Se tu ( voi) discutereste della "lunga e esigente disciplina" ,alle attese, ai "ravvedimenti" che richiedono il predicare, SECONDO LE SCRITTURE, si verrebbe a conoscenza in un modo chiarissimo, che ,per te (voi ), una grandissima parte di esse, sono solo "fatti storici" , non applicabile a oggi, per cui , non ci credi, (dete) ad esse. PROVIAMO ?
A te ( voi ) la parola!
Walter
scusami ma non ho capito cosa vuoi dire...
puoi esseremi piu chiaro per favore? |
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| 13/05/2021 10:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ciao Pino
Intanto la sostituzione la fai: "cammino di e per ,fede con organizzazione. Non sta scritto neanche che l'opera di "predicazione" deve essere organizzata secondo il "tuo " modello. (evito di scendere nei particolare che non stanno " nei in cielo e ne in terra
Organizzala come vuoi ma fai come facevano gli apostoli e vai a predicare a chi non conosce la sua parola e ti assicuro ve ne sono a milioni che non hanno mai nemmeno aperto i vangeli, come ha comandato Gesù.
una grandissima parte di esse, sono solo "fatti storici" , non applicabile a oggi, per cui , non ci credi, (dete) ad esse. PROVIAMO ?
A te ( voi ) la parola!
Come già detto Gesù disse che la predicazione doveva essere svolta fino al tempo della fine quindi non è qualcosa del passato o una semplice curiosità storica.
[Modificato da Pino2019 13/05/2021 10:41] |
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| 13/05/2021 16:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.971 | Età: 68 | |
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walterbergamini, 12/05/2021 20:45:
Ciao Delemme
Visto che è "una perdita di tempo" perchè non lo recuperi spiegando la preparazione che hanno avuto coloro a cui Gesù diede il comando di predicare come lo leggiamo nelle scritture? Se lo fai ,vedrai quanti ne sono esclusi!
Mano mano che "spiegate" trasformate le sacre scritture in "notizie storiche" e non più attuabile.
Aspetto ,sempre se hai voglia di perdere tempo!!!
Walter
Caro Walter, confermo evidenziando l'inutilità e la superfluità della discussione perché priva d'importanza. Aldilà del significato che attribuiamo all''espressione di cui si discute, l'inutilità sta nel fatto che anche se non ci fosse stata, i testimoni di Geova, avrebbero potuto scegliere anche questo tipo di predicazione. Trovo sterile l'argomento che non porta da nessuna parte. I cristiani andavano di casa in casa? Può darsi; i discepoli di Cristo intesero quelle parole pensando ai medici di famiglia? Non ho mai letto una cosa del genere né tantomeno ho mai trovato affermazioni tipo "distributivo non vuol dire consecutivo". Per ultimo rispondo ad una tua affermazione priva di riscontri:"...spiegando la preparazione che hanno avuto coloro a cui Gesù diede il comando di predicare...". Da quello che so Matteo era neolaureato in scienze umanistiche, Giovanni economia e scienze biologiche; altri in astronomia, storia, fisica, biologia, antropologia. Si contano anche un umanista e un medico della Mutua. Una domanda la pongo a te: questo periodo di emergenza sanitaria mi ha "costretto" a fornirmi di libri e riviste "WT" che periodicamente metto in quelle belle librerie in esposizione da Ikea, Mondo Convenienza, ecc.. Le riviste le metto sulle scrivanie, ben in vista e aperte su articoli mirati. Questo tipo di predicazione, è contemplata in quel "distributivo ma non consecutivo"? |
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