 28/05/2021 23:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ma gli UNTI non sono un limite numerico? Tutti unti quelli che predicano o "predicano" solo gli unti?
Puoi essere più preciso perchè ,pur di contrastare ,fai confusione.
Lo dice la citazione della pubblicazione che ho fatto: Gli Unti assistiti dalla grande folla predicano e, mentre fanno questo, lo spirito li sostiene tutti.
Solo questo Pino perchè ho risposto a giandujotta.Io leggo la bibbia e cerco di "armonizzarla" con "sta scritto e altri sta scritto"
La pubblicazione citata è un quadro sbagliato è confusionale perchè ,nella chiesa di Cristo esistono i ministeri, diaconi, vescovi, e altro ma non " grande folla che assistano gli Unti". Ho paura che tu leggi le pubblicazione come se fosse parola di Dio.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 29/05/2021 07:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Walter,
se io non so che c'è un lavoro da fare, come mi può venire in mente di farlo?
Quindi se io leggo "andate..predicate..ecc" e capisco che il cristiano deve parlare ad altri della speranza che Cristo ci dà del regno, lo faccio naturalmente.. Io parlo con te tu ascolti e parli ad altri...
Ma se io non parlo, non predico, non ti spiego che dovresti anche tu, non ti mando per così dire, mi prendo una grande responsabilità davanti a Dio.
rispetto poi ai 'ministri' .. il termine significa 'servitore' e al momento che ci si battezza nel nome di Cristo si diventa suoi servitori (ministri)..
Nel corso dei secoli, c'è sempre stato qualcuno che in qualche misura si è preoccupato di preservare le Sacre Scritture, facendo ricerche sul signficato che avevano per il genere umano, anche a costo della propria vita finendo magari bruciato con la Bibbia al collo...
e di questi servitori Dio non si dimenticherà sicuramente dando loro la giusta ricompensa a suo tempo.
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| 29/05/2021 16:25 |
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walterbergamini:
Credo che la parola "testimoni" ,voglia dire "Martire",
Non ha un solo significato come sanno tutti. In aula giudiziaria il testimone non è di certo un martire ma uno che dice la verità su quello che sa.
Visto che stiamo parlando di termini in uso nelle Sacre Scritture, quello che credo io o credi tu ha poco valore: conta solo quello che dicono le scritture.
Il sostantivo reso “testimone” (ʽedh) nelle Scritture Ebraiche deriva da un verbo (ʽudh) che significa “ritornare” o “ripetere, rifare”.
Il sostantivo greco invece è màrtys ed indica “uno che attesta, o può attestare, ciò che ha visto o udito o di cui è venuto in qualsiasi altro modo a conoscenza”. ( Wuest’s Word Studies From the Greek New Testament) Un’altra pubblicazione dice che il termine si riferisce a uno che parla “per esperienza personale . . ., e per convinzione in merito a verità e punti di vista” ( Christian Words).
Quindi torno a dire che tutti coloro che ricevono la Parola di Dio e quindi la verità sentono il dovere di essere testimoni e quindi predicare.
walterbergamini:
Le scritture testimoniano che solo la chiesa è chiamata a testimoniare e predicare, allora, se tu non ne fai parte, sei "tagliato" oppure devi rivedere alcune tue dottrine.
Ti sbagli, forse le tue Scritture dicono così ma la Bibbia no, non lo dice affatto.
Il rendere testimonianza è un dovere personale, certamente di tutti i componenti dell' Ecclesia da quando fu istituita, ed anche di tutti i servitori di Dio vissuti sia in epoca precristiana che cristiana.
Il capitolo 11 della lettera agli Ebrei menziona alcuni di questi uomini di fede dell'antichità che furono così tanti da essere definiti un "nuvolo di testimoni" (Ebrei 12:1): Abele, Enoc, Noè, Abraamo, Sara, Isacco, Giacobbe, Giuseppe, Mosè ...
Ne prendo uno a caso, Noè. Era testimone nel senso di predicatore?
Certo, infatti 2 Pietro 2:5 dice che Dio "Non si trattenne nemmeno dal punire il mondo antico, ma quando portò il diluvio su un mondo di empi, salvò Noè, predicatore di giustizia, e altre sette persone".
walterbergamini:
Queste sono "mezze verità" ripetute, ricalcate,ricantate, dal forte spirito di proselitismo. Nessuno manda alla guerra "soldati" non preparati ;Atti cap1 c'è la preparazione di Gesù che tu MAI NE PARLI. Ecco perché le tue sono "mezze verità"
Queste sono verità lampanti che tutti possono capire.
Gesù ha mandato i suoi discepoli a predicare dopo addestramento, così come facciamo noi.
Il messaggio del Regno che portiamo è infatti incentrato su Gesù e sul suo ruolo di mediatore tra gli uomini e Dio. Messaggio che tu non hai mai ascoltato nemmeno una volta in vita tua.
Per favore: non parlare più di proselitismo quando denigri la nostra opera di predicazione, perché non conosci nemmeno il significato del termine.
Piuttosto, tu da evangelista o cattolico che sei, mi spieghi come metti in pratica i comandi di Matteo 24:14, Marco 13:10 e 1 Corinti 15:58?
Lo sai, vero, che Paolo disse che chi non predica passa un guaio?
"Se annuncio la buona notizia, per me non è un vanto, perché è una necessità che mi si impone. Guai a me se non annunciassi la buona notizia!" ( 1 Corinti 9:16)
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| 29/05/2021 16:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.018 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: walterbergamini, 26/05/2021 23:13:
Perchè devi? Leggi Matteo 28 E Atti 1 trovi i comandi dati per la predicazione.
Letti , ma non trovo comandi che noi non applicheremmo
Pino
Mi spiace che anche tu arrivi a tanto! Gia Angelo Serafino e Simon , pur di contrastarmi, dicono cosa che non credono. ( se vuoi ti riporto cosa). Ma penso che basta il tuo dire che è simile
Rispondo.
valter
Ho letto in questo momento il post
io contrastarti ?
non mi passa nemmeno per la testa
non so chi sei, so che non appartieni a nessuna religione, non so cosa credi ,
e trovo una perdita di tempo anche a risponderti, perchè non so cosa rappresenti .
Quindi stai tranquillo l'ultima idea che ho nella testa è quella di contrastarti...e di che cosa?
Addirittura io ti dico cose che non credo ....adesso hai pure questo potere soprannaturale
[Modificato da Angelo Serafino53 29/05/2021 17:08] |
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| 31/05/2021 07:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Solo questo Pino perchè ho risposto a giandujotta.Io leggo la bibbia e cerco di "armonizzarla" con "sta scritto e altri sta scritto"
La pubblicazione citata è un quadro sbagliato è confusionale perchè ,nella chiesa di Cristo esistono i ministeri, diaconi, vescovi, e altro ma non " grande folla che assistano gli Unti". Ho paura che tu leggi le pubblicazione come se fosse parola di Dio.
Walter
Della grande folla ne parla la Bibbia in Rivelazione non è un invenzione dei TdG.
Che si possano compiere opere tramite lo Spirito Santo senza essere battezzati con lo Spirtito Santo è evidente nelle scritture: ad es. anche Giovanni Battista dicono le scritture era pieno di Spirito Santo ma non fu battezzato con lo Spirito Santo, cosa che avvenne alla pentecoste.
E' vero che nella congregazione del I secolo ci fossero vari ministeri ma tutti o la maggior parte dei fratelli sentiva l' obbligo di predicare lo comprendiamo da tanti passi del NT ed è attestato dalla storia:
Fratelli, voglio che sappiate che in realtà la mia situazione ha favorito il progresso della buona notizia, tanto che all’intera guardia pretoriana e a tutti gli altri è noto che sono in catene a motivo di Cristo. La maggioranza dei fratelli nel Signore ha acquistato fiducia grazie alle mie catene e dimostra ancora più coraggio nell’annunciare intrepidamente la parola di Dio.
È vero che alcuni predicano il Cristo per invidia e rivalità, ma altri lo fanno con buoni sentimenti. Questi ultimi annunciano il Cristo per amore, sapendo che io sono stato incaricato di difendere la buona notizia;quelli invece lo fanno per rivalità e non con un motivo puro, pensando di farmi soffrire mentre sono in catene. Con quale risultato? Che in ogni modo, sia per pretesto che in verità, Cristo viene annunciato. Di questo mi rallegro e continuerò a rallegrarmi Filippesi 1:12-18
Della simbolica armatura che ogni cristiano dve indossare Paolo dice:
Rimanete dunque saldi, con la cintura della verità stretta intorno alla vita, la corazza della giustizia indosso, e i piedi calzati con la prontezza ad annunciare la buona notizia della pace. Efesini 6:14,15
Comunque, quelli che erano stati dispersi andavano per il paese annunciando la buona notizia della parola. Atti 8:4[Modificato da Pino2019 31/05/2021 07:27] |
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| 31/05/2021 19:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Solo questo Pino perchè ho risposto a giandujotta.Io leggo la bibbia e cerco di "armonizzarla" con "sta scritto e altri sta scritto"
La pubblicazione citata è un quadro sbagliato è confusionale perchè ,nella chiesa di Cristo esistono i ministeri, diaconi, vescovi, e altro ma non " grande folla che assistano gli Unti". Ho paura che tu leggi le pubblicazione come se fosse parola di Dio.
Walte
Della grande folla ne parla la Bibbia in Rivelazione non è un invenzione dei TdG.
Ciao Pino.
Ma che la grande folla sia un ausilio alla predicazione è un vostra invenzione.
Che si possano compiere opere tramite lo Spirito Santo senza essere battezzati con lo Spirtito Santo è evidente nelle scritture: ad es. anche Giovanni Battista dicono le scritture era pieno di Spirito Santo ma non fu battezzato con lo Spirito Santo, cosa che avvenne alla pentecoste.
Continui a difendere le tue interpretazione con delle scritture che hanno valore indiscutibili nel tempo di Dio. Proprio quelli come Giovanni battista che visse e mori con il solo scopo di presentare l'Agnello di Dio disse che Colui che sarebbe venuto dopo di Lui avrebbe BATTEZZATO di S.Santo e con il fuoco". Ora ti appelli a lui per sminuire il dire di Gesù?
Questo predichi?
E' vero che nella congregazione del I secolo ci fossero vari ministeri ma tutti o la maggior parte dei fratelli sentiva l' obbligo di predicare lo comprendiamo da tanti passi del NT ed è attestato dalla storia:
Fratelli, voglio che sappiate che in realtà la mia situazione ha favorito il progresso della buona notizia, tanto che all’intera guardia pretoriana e a tutti gli altri è noto che sono in catene a motivo di Cristo. La maggioranza dei fratelli nel Signore ha acquistato fiducia grazie alle mie catene e dimostra ancora più coraggio nell’annunciare intrepidamente la parola di Dio.
È vero che alcuni predicano il Cristo per invidia e rivalità, ma altri lo fanno con buoni sentimenti. Questi ultimi annunciano il Cristo per amore, sapendo che io sono stato incaricato di difendere la buona notizia;quelli invece lo fanno per rivalità e non con un motivo puro, pensando di farmi soffrire mentre sono in catene. Con quale risultato? Che in ogni modo, sia per pretesto che in verità, Cristo viene annunciato. Di questo mi rallegro e continuerò a rallegrarmi Filippesi 1:12-18
Dovresti capire che già allora (ALLORA) c'erano quelli che predicavano senza essere stati mandati dallo S.Santo ,ma di loro iniziativa. Questo si evidenzia dalle scritture da te riportate. Ce il pericolo , di fare proselitismo senza un mandato specifico e personale del Signore e che ,poi, è confermato anche con l'imposizione delle mani dagli anziani del posto.
Ma tu a questo non credi e non lo vivi perchè ti sei fermato a Matteo 28. non tenendo conto altro.
Della simbolica armatura che ogni cristiano dve indossare Paolo dice:
Rimanete dunque saldi, con la cintura della verità stretta intorno alla vita, la corazza della giustizia indosso, e i piedi calzati con la prontezza ad annunciare la buona notizia della pace. Efesini 6:14,15
Comunque, quelli che erano stati dispersi andavano per il paese annunciando la buona notizia della parola. Atti 8:4
Fammi capire: Tu credi e combatti contro a gli spiriti nei luoghi celesti con TUTTA l'armatura di Dio?
Ma perchè ti difendi con cose che non credi? Non lo sai che queste attitudini sono solo per la chiesa? O si è diventati ,improvvisamente, tutti chiesa? Fammi capire.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 31/05/2021 20:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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certo che in questa epoca dove tutti mettono tutta la loro vita sui social...
da cosa mangiano a colazione alle foto della nascita del figlio...
dalle vacanze alle foto del funerale del nonno
sentirsi dire che chi ha una buona notizia, la lieta novella migliore dell'universo, dovrebbe starsene zitto e non mettersi in cammino per parlarne a piu persone possibili, mi sembra davvero fuori dal mondo...
e non solo, chi lo fa viene messo "in croce" e accusato di non essere cristiano e altre amenità simili...
davvero incredibile... ![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif)
veramente non è una novità... Atti: 26:1-28
la motivazione per zittire chi vuol parlarne è la medesima.
E questo lo posso capire. |
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| 31/05/2021 22:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Giandujotta.50, 31/05/2021 20:08:
certo che in questa epoca dove tutti mettono tutta la loro vita sui social...
da cosa mangiano a colazione alle foto della nascita del figlio...
dalle vacanze alle foto del funerale del nonno
sentirsi dire che chi ha una buona notizia, la lieta novella migliore dell'universo, dovrebbe starsene zitto e non mettersi in cammino per parlarne a piu persone possibili, mi sembra davvero fuori dal mondo...
e non solo, chi lo fa viene messo "in croce" e accusato di non essere cristiano e altre amenità simili...
davvero incredibile...
veramente non è una novità... Atti: 26:1-28
la motivazione per zittire chi vuol parlarne è la medesima.
E questo lo posso capire.
Ciao Giandujnotta
Letto bene Atti26? Letto bene il mandato specifico che ebbe Paolo inerente a cosa doveva fare e cosa predicare? Perchè l'Iddio, o Gesù, che fece quello nella vita di Paolo ,in altri modi, e ce ne tanti, non lo dovrebbe farlo ora?
Anche qui continui a citare fatti, eventi biblici che non credi che si possano ripetere.
Mi dispiace! queste sono le vostre contraddizione!.
Mi ha citato, per difendere il tuo pensiero intorno a Matteo28, che Gesù promise di "Io sono con voi fino alla fine del mondo"
Me lo direbbe unì altro cristiano ,non contesterei; lo dici tu devo metterlo in dubbio perchè tu non credi nell'UBIQUITA' di Gesù,e in aggiunta neanche quella di Geova. Per cui usi concetti biblici solo per giustificare il non vero.
Lo stesso con i talenti: Parabola solo per quelli che regneranno in cielo con Cristo.e altro.
Queste contraddizione non li ho create io. in merito aspettavo una tua risposta....niente.
Riassumendo il pensiero biblico: Testimoniare è di tutti; predicare solo quelli a cui Gesù dà il compito o il ministerio di farlo.
Walter
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| 31/05/2021 23:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Angelo Serafino53, 29/05/2021 16:51:
valter
Ho letto in questo momento il post
io contrastarti ?
non mi passa nemmeno per la testa
non so chi sei, so che non appartieni a nessuna religione, non so cosa credi ,
e trovo una perdita di tempo anche a risponderti, perchè non so cosa rappresenti .
Quindi stai tranquillo l'ultima idea che ho nella testa è quella di contrastarti...e di che cosa?
Addirittura io ti dico cose che non credo ....adesso hai pure questo potere soprannaturale
Angelo
In. una risposta tu, per difendere il tuo pensiero, purtroppo anche altri fanno cosi, mi hai scritto che " Io (Gesù ) sarò con voi fino alla fine ...) Matteo28 Sapendo che tu non credi che Gesù potesse essere con ogni Apostolo contemporaneamente, perché non gli riconosci l'attributo di UBIQUITA' , ecco perché ti ho detto che scrivi cose che non credi. Tutto qui. Se poi hai cambiato Pensiero intorno a Gesù, dimmelo e me ne scuso.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 01/06/2021 01:55 |
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Walterbergamini:
Testimoniare è di tutti; predicare solo quelli a cui Gesù dà il compito o il ministerio di farlo.
Falso.
Ebrei cap. 11 elenca un gran nuvolo di testimoni tra cui c’è anche Noè passato alla storia come il “predicatore di giustizia” ( 2 Pietro 2:5), e di certo non fu un incarico che gli assegnò Gesù.
E ora come la mettiamo?
Inoltre Matteo 24:3 spiega chiaramente che Gesù parlò della Predicazione come segno distintivo degli ultimi giorni ( 24:14). Dicendo “sarò con voi fino al termine del sistema di cose” stava assicurando la sua guida spirituale e la sua approvazione nell’opera svolta dai veri cristiani nel tempo della fine ( 28:19,20). [Modificato da M71 01/06/2021 02:03] |
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| 01/06/2021 07:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ma che la grande folla sia un ausilio alla predicazione è un vostra invenzione.
La grande folla sono cristiani come gli altri : hanno solo una speranza diversa ma hanno un unica legge come gli altri, la legge del Cristo che comanda di predicare. Non esite un cristianesimo per gli unti ed un cristianesimo per gli altri.
Continui a difendere le tue interpretazione con delle scritture che hanno valore indiscutibili nel tempo di Dio. Proprio quelli come Giovanni battista che visse e mori con il solo scopo di presentare l'Agnello di Dio disse che Colui che sarebbe venuto dopo di Lui avrebbe BATTEZZATO di S.Santo e con il fuoco". Ora ti appelli a lui per sminuire il dire di Gesù?
Questo predichi?
Non sminuisco nulla, sei tu che affermi che solo chi è battezzato con lo spirito possa predicare cosa che le scritture non affermano: ti faccio solo notare quante persone nelle scritture hanno compiuto opere e hanno predicato guidati dallo Spirito senza essere battezzati con lo Spirito.
Dovresti capire che già allora (ALLORA) c'erano quelli che predicavano senza essere stati mandati dallo S.Santo ,ma di loro iniziativa. Questo si evidenzia dalle scritture da te riportate. Ce il pericolo , di fare proselitismo senza un mandato specifico e personale del Signore e che ,poi, è confermato anche con l'imposizione delle mani dagli anziani del posto.
Ma tu a questo non credi e non lo vivi perchè ti sei fermato a Matteo 28. non tenendo conto altro.
Penso dovresti rileggere il passo che ho citato dove non si parla di predicatori che non avevano il mandato : Paolo dice che la maggiornaza dei fratelli predicava con coraggio ed intrepidamente e li loda per questo, pensa che è pure contento di quelli che predicavano senza i giusti motivi poichè dice così almeno il Cristo viene annunciato.
Infatti dice:
Con quale risultato? Che in ogni modo, sia per pretesto che in verità, Cristo viene annunciato. Di questo mi rallegro e continuerò a rallegrarmi Filippesi 1:12-18
Fammi capire: Tu credi e combatti contro a gli spiriti nei luoghi celesti con TUTTA l'armatura di Dio?
Ma perchè ti difendi con cose che non credi? Non lo sai che queste attitudini sono solo per la chiesa? O si è diventati ,improvvisamente, tutti chiesa? Fammi capire.
Walter
Si ci sforziamo di farlo , poichè quello che ti sfugge è che noi crediamo , come disse Cristo è vero che ci sono altre pecore, ma sono, come disse sempre Cristo, un solo gregge ed un solo pastore: questo noi crediamo.
[Modificato da Pino2019 01/06/2021 07:22] |
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| 01/06/2021 09:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Walter, hai letto la reazione di Agrippa?
perchè voleva che Paolo smettesse di fargli quei discorsi relativi a Cristo e a come i profeti parlasssero della sua venuta ecc...
" Agrìppa rispose a Paolo: “In poco tempo mi persuaderesti a diventare cristiano”"
era talmente lineare e chiaro e convincente il ragionamento di Paolo che Agrippa preferiva non sentirlo...era consapevole che se avesse ascoltato e dato retta al messaggio la sua vita avrebbe dovuto prendere una svolta.
è il motivo per cui tanti tentano di convincerci che no, non abbiamo l'onere e l'onore di parlare della Buona Novella del Regno...
Eppure anche tu, sai che il cristiano deve testimoniare la sua fede in Cristo e nelle cose che lo riguardano...infatti vieni qui a parlare a noi...a predicare a testimoniare cosa sai/pensi/credi...
vedi? dall'abbondanza del cuore la bocca parla come dice Luca 6:45
tu non pensi di avere il "mandato" eppure predichi...
riflettici... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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| 02/06/2021 00:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Giandujotta.50, 01/06/2021 09:14:
Walter, hai letto la reazione di Agrippa?
perchè voleva che Paolo smettesse di fargli quei discorsi relativi a Cristo e a come i profeti parlasssero della sua venuta ecc...
" Agrìppa rispose a Paolo: “In poco tempo mi persuaderesti a diventare cristiano”"
era talmente lineare e chiaro e convincente il ragionamento di Paolo che Agrippa preferiva non sentirlo...era consapevole che se avesse ascoltato e dato retta al messaggio la sua vita avrebbe dovuto prendere una svolta.
è il motivo per cui tanti tentano di convincerci che no, non abbiamo l'onere e l'onore di parlare della Buona Novella del Regno...
Eppure anche tu, sai che il cristiano deve testimoniare la sua fede in Cristo e nelle cose che lo riguardano...infatti vieni qui a parlare a noi...a predicare a testimoniare cosa sai/pensi/credi...
vedi? dall'abbondanza del cuore la bocca parla come dice Luca 6:45
tu non pensi di avere il "mandato" eppure predichi...
riflettici...
Cara Giandujotta
Nessuno ti vuole convincere a fare o non fare certe cose. Ma visto che ci sono "preparazione" a ogni servizio che il Signore richiede ,e visto che leggiamo le stesse scritture ( più o meno ) dove testimoniano di questa preparazione, io evidenzio questo. La meraviglia più grande ( non dico sempre ,ma molte volte è accompagnata da una nota di tristezza, per il fatto che rendete "facile" le cose impossibile all'uomo senza una chiamata personale ) che ,per difendere il tuo (vostro ) pensiero, "imposto" dalla vostra organizzazione come compito primario, usi scritture che tu non credi che oggi si possono ripetere.
Hai ricordato Paolo: Credi che Dio possa rifare quello che ha fatto a Paolo ? Se non ci credi ( come non credi a tutto quello che già ti ho evidenziato e che tu non hai risposto perché è vero ) come fai a portare il messaggio vero del Vangelo? Basta Matteo 28?
Non so che dirti. Vorrei che mi portassi una testimonianza biblica in quale tu credi che oggi sia ancora fattibile per confermare il tuo "predicare" "Tutto ciò che è fatto senza fede peccato!!!"
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 02/06/2021 00:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 6/2/2021 12:08 AM:
Cara Giandujotta
Nessuno ti vuole convincere a fare o non fare certe cose. Ma visto che ci sono "preparazione" a ogni servizio che il Signore richiede ,e visto che leggiamo le stesse scritture ( più o meno ) dove testimoniano di questa preparazione, io evidenzio questo. La meraviglia più grande ( non dico sempre ,ma molte volte è accompagnata da una nota di tristezza, per il fatto che rendete "facile" le cose impossibile all'uomo senza una chiamata personale ) che ,per difendere il tuo (vostro ) pensiero, "imposto" dalla vostra organizzazione come compito primario, usi scritture che tu non credi che oggi si possono ripetere.
Hai ricordato Paolo: Credi che Dio possa rifare quello che ha fatto a Paolo ? Se non ci credi ( come non credi a tutto quello che già ti ho evidenziato e che tu non hai risposto perché è vero ) come fai a portare il messaggio vero del Vangelo? Basta Matteo 28?
Non so che dirti. Vorrei che mi portassi una testimonianza biblica in quale tu credi che oggi sia ancora fattibile per confermare il tuo "predicare" "Tutto ciò che è fatto senza fede peccato!!!"
Walter
Caro Bergamini,
se quello che Paolo ha fatto non si potesse ripetere, per quale motivo avrebbe scritto Paolo, solo per vantarsi di quello che aveva fatto lui?
Simon
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| 02/06/2021 08:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.334 | Moderatore | |
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walterbergamini, 02.06.2021 00:08:
ma molte volte è accompagnata da una nota di tristezza, per il fatto che rendete "facile" le cose impossibile all'uomo senza una chiamata personale ) che ,per difendere il tuo (vostro ) pensiero, "imposto" dalla vostra organizzazione come compito primario,
Mi sarei leggermente stancato di leggere questi commenti offensivi. Mi prendi per un idiota che si lascia imporre da altri cosa fare o non fare? Non ci arrivi che invece faccio spontaneamente ciò in cui credo?
Ti assegno un Warning, così forse imparerai invece una lezione sull'educazione, sia tu, che altri come te
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 02/06/2021 09:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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walterbergamini, 02/06/2021 00:08:
Cara Giandujotta
Nessuno ti vuole convincere a fare o non fare certe cose. Ma visto che ci sono "preparazione" a ogni servizio che il Signore richiede ,e visto che leggiamo le stesse scritture ( più o meno ) dove testimoniano di questa preparazione, io evidenzio questo. La meraviglia più grande ( non dico sempre ,ma molte volte è accompagnata da una nota di tristezza, per il fatto che rendete "facile" le cose impossibile all'uomo senza una chiamata personale ) che ,per difendere il tuo (vostro ) pensiero, "imposto" dalla vostra organizzazione come compito primario, usi scritture che tu non credi che oggi si possono ripetere.
Hai ricordato Paolo: Credi che Dio possa rifare quello che ha fatto a Paolo ? Se non ci credi ( come non credi a tutto quello che già ti ho evidenziato e che tu non hai risposto perché è vero ) come fai a portare il messaggio vero del Vangelo? Basta Matteo 28?
Non so che dirti. Vorrei che mi portassi una testimonianza biblica in quale tu credi che oggi sia ancora fattibile per confermare il tuo "predicare" "Tutto ciò che è fatto senza fede peccato!!!"
Walter
Tu parli per spiegarmi il tuo punto di vista sul dovere che ogni cristiano avrebbe o meno di 'evangelizzare'
e così facendo, se io accettassi il tuo punto di vista (che non sto qui a ripetere) dovrei smettere di parlare ad altri.
Così facendo tu in effetti stai 'predicando'
La tua preparazione? viene da ciò che leggi, dall'interazione di altri fedeli come te. Ed è proprio questo che ti spinge a parlarne qui - e immagino anche altrove -
vedi? è la foza intrinseca del Vangelo..
che tra l'altro significa Buona notizia... e se una persona ascolta/legge una buona notizia, normalmente non se la tiene per se..a la dice ad altri...
è spontaneo, naturale! si mandano in giro le fake news, figuriamoci le notizie di cui abbiamo certezza attraverso la fede!
(vangèlo (ant. vangèlio, letter. evangèlo o evangèlio) s. m. [dal lat. tardo, crist., evangelium, adattamento del gr. crist. εὐαγγέλιον, propr. «buona novella», comp. di εὐ «bene, buono» e ἄγγελος «messaggero, annuncio»].)
Il fatto che i tdG predichino in modo organizzato è solo una questione di praticità dettata da desiderio di raggiungere piu persone possibili...
Ai farisei che chiedevano a Gesù di rimproverare la folla dei discepoli esultanti, Gesù rispose con la certezza che aveva circa la potenza del messaggio:
Luca 19:40 "Lui però rispose: 'vi dico se questi stessero zitti, griderebbero le pietre'."
nn c'erano solo gli apostoli...c'era una folla di discepoli...come oggi, una gran folla...
se i discepoli di Cristo,cioè i cristiani, non portassero la lieta novella, Gesù farebbe parlare le pietre...
e sarebbe una vergogna per tutti. |
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| 02/06/2021 21:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Seabiscuit, 02/06/2021 08:12:
Mi sarei leggermente stancato di leggere questi commenti offensivi. Mi prendi per un idiota che si lascia imporre da altri cosa fare o non fare? Non ci arrivi che invece faccio spontaneamente ciò in cui credo?
Ti assegno un Warning, così forse imparerai invece una lezione sull'educazione, sia tu, che altri come te
Ciao Seba
se per te è una offesa giusto che punisci.
Giandujotta ha detto la stessa cosa con parole "composte" ;te la riporto.
Il fatto che i tdG predichino in modo organizzato è solo una questione di praticità dettata da desiderio di raggiungere piu persone possibili..
Io benissimo posso toglier il disturbo.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 02/06/2021 22:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Walter gradirei un commento rispetto a Luca 19:40...
e circa la predicazione organizzata, vedi che nel territorio in cui predico, l'opera non è organizzata dal corpo direttivo, che nemmeno conosco tra l'altro ... ci penso da me..cercando anche di non andare dalle medesime persone di seguito..
è solo questione di logica e buon senso.. il mio scopo non è predicare tanto per dire che l'ho fatto...ma di trovare chi ha il cuore disposto e non conosce ancora la lieta novella
il corpo direttivo qui non centra proprio niente.
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| 02/06/2021 22:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 6/2/2021 9:46 PM:
Ciao Seba
se per te è una offesa giusto che punisci.
Giandujotta ha detto la stessa cosa con parole "composte" ;te la riporto.
Il fatto che i tdG predichino in modo organizzato è solo una questione di praticità dettata da desiderio di raggiungere piu persone possibili..
Io benissimo posso toglier il disturbo.
Walter
Bergamini è questione di rispetto, non di disturbo.
Chi mostra rispetto non disturba... anzi è il benvenuto.
Simon
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| 02/06/2021 23:44 |
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Walter,
sono ancora in attesa della tua risposta sui tanti "testimoni" di cui parla Ebrei 11 e del testimone Noè predicatore di giustizia di cui parla 2 Pietro 2:5.
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