Peccato posticipato

Angelo Serafino53, 03/07/2021 23:23:

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Claudio

io pensavo che scherzavi e invece no

tu credi che si sarebbero formati tanti alberi della vita a disposizione degli abitanti in tutto il mondo

una specie di ricarica di vita quindi una dipendenza a un'albero come una dialisi,per sopravvivere .

vogliamo parlarne?

sai bene che l'albero della "conoscenza del bene e del male" è bastato solo una volta ed è valsa per sempre e per tutti,

così doveva essere anche per "l'albero della vita" .

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Angelo Serafino53, 03/07/2021 23:09:

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claudio

Nò quello che tu dici è una cosa nuova, mai sentita nelle nostre pubblicazioni.

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Angelo Serafino53, 03/07/2021 23:23:

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tu credi che si sarebbero formati tanti alberi della vita a disposizione degli abitanti in tutto il mondo

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claudio2018, 03/07/2021 23:44:

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Per tutti chi? C'erano solo due esseri perfetti in quel giardino ovvio che c'erano solo due alberi rappresentativi

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claudio2018, 03/07/2021 23:55:

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Genesi dice che Adamo ed Eva sarebbero morti solo se avessero mangiato il frutto proibito. Quando lo fecero persero la vita eterna qualcosa che avevano già essendo esseri perfetti.

"Quando Adamo disubbidì a Dio e fu condannato a morte, perse delle cose di grande valore: la sua speciale amicizia con Geova, la sua vita perfetta e la possibilità di vivere nel Paradiso (Genesi 3:17-19). Adamo ed Eva scelsero di disubbidire a Dio, e così non ebbero più la prospettiva di vivere per sempre"

(Cosa ci insegna la Bibbia cap 5 paragr. 6)

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Angelo Serafino53, 04/07/2021 00:14:

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(Romani 5:12) 12 Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato...

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Angelo Serafino53, 04/07/2021 00:22:

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Esatto persero

la prospettiva di vivere per sempre

proprio perchè non avevano ancora ottenuta la garanzia della vita eterna

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claudio2018, 04/07/2021 00:22:

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Ma ciascuno può fare delle scelte per avvalersi della redenzione. Allo stesso modo anche eventuali discendenti perfetti avrebbero dovuto fare delle scelte per mantenere la vita eterna che avrebbero ereditato non ti pare?

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claudio2018, 04/07/2021 00:35:

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Erano perfetti e in quanto tali non sarebbero mai morti se si fossero mantenuti ubbidienti. Avere la prospettiva di non morire in quel caso non significava ottenere qualcosa di diverso rispetto a cio che già avevano perché già prima del peccato possedevano un corpo che non invecchiava e non moriva. Il processo di decadimento sarebbe cominciato solo SE avessero disubbidito. Non prima. Quindi avevano già la vita eterna ma la persero con il peccato.

Per noi esseri imperfetti invece è diverso: siamo già nel peccato e quindi siamo nella condizione di invecchiare e morire, dunque per noi è giusto dire che possiamo ottenere la vita eterna perché al momento non la possediamo

Mentre Adamo ed Eva non erano peccatori quindi non si poteva dire che potevano ottenere la vita perfetta (quindi eterna) ma solo perderla

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Angelo Serafino53, 04/07/2021 00:39:

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non complichiamo l'argomento

(Matteo 25:46) ...Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna...

Gesù dice che i Giusti avranno la vita eterna e qui parliamo chissà di quanti milioni di persone

se sono stati dichiarati giusti da Gesù perchè pensi che questi debbano fare delle scelte?

parlando dei risuscitati alla vita celeste
(1 Corinti 15:53)  Infatti questo che è corruttibile deve rivestire l’incorruzione, e questo che è mortale deve rivestire l’immortalità...

nessuno di questi diventerà corruttibile e nessuno di questi perderà l'immortalità
o non credi a questo?

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Angelo Serafino53, 04/07/2021 00:41:

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avere la prospettiva della vita eterna non significa che hanno la vita eterna

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claudio2018, 04/07/2021 00:46:

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Questo è logico perché tutti devono essere provati in quanto al loro amore e alla loro ubbidienza e ricevere gli stessi privilegi rappresentati simbolicamente in Rivelazione dagli alberi di vita. Perché queste condizioni non avrebbero dovuto valere anche per eventuali discendenti perfetti di Adamo continuo a non capirlo...

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Angelo Serafino53, 04/07/2021 01:13:

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questa domanda la pongo a te

come mai per te Adamo è gia bello e fatto per la vita eterna?
tu dici che lui la vita eterna la teneva e poi l'ha persa,
ma non è stato messo alla prova per ottenerla come stai sostenendo
quindi il tuo pensiero si contraddice

Quello che cerco di dirti è che Adamo è un capostipite lui non doveva decidere solo per se ma per tutti noi.(Rom 5:12)

ecco cosa doveva scegliere

In una nota in calce a questo versetto,gen 2:17 La Bibbia di Gerusalemme fa questo commento su ciò che tale conoscenza rappresentava: “[È] la facoltà di decidere da se stessi ciò che è bene e male, e di agire di conseguenza: una rivendicazione di autonomia morale con la quale l’uomo rinnega il suo stato di creatura (cf. Is[aia] 5,20). Il primo peccato è stato un attentato alla sovranità di Dio”.

se avesse deciso bene e aver superato la prova, poteva avere la garanzia di vivere per sempre lui e tutti noi
e questo ben rappresentato dal mangiare il frutto dell'albero della vita.

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claudio2018, 04/07/2021 01:27:

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...da cosa deduci che se avesse superato la prova c'era la certezza assoluta che non avrebbe mai sbagliato per l'eternità?

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claudio2018, 04/07/2021 01:27:

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Il punto che cerco di spiegarti è che Adamo doveva continuare a mostrarsi ubbidiente per continuare a vivere in quello stato perfetto...da cosa deduci che se avesse superato la prova c'era la certezza assoluta che non avrebbe mai sbagliato per l'eternità? Lasciamo perdere discorsi sull'onniscienza che non c'entrano nulla col racconto di Genesi in cui si dice semplicemente che Adamo avrebbe perso la vita eterna solo se si sarebbe ribellato.

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verderame.1958, 04/07/2021 08:41:

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Commento di Benson
Anche l'albero della vita — Così chiamato, sembra,
non solo perché doveva essere un segno per Adamo, assicurandogli la continuazione della vita e la felicità, a condizione che perseverasse nell'obbedienza; ma anche perché Dio aveva dato al frutto di essa una virtù singolare per il sostegno della natura, il prolungamento della vita e la prevenzione di tutte le malattie, infermità e decadimenti attraverso l'età, come appare,

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frida18, 04/07/2021 10:12:

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In questa discussione sembra esserci un errore di fondo
una linea impercettibile che confonde ciò che è
letterale da ciò che ha significato simbolico.
Nel comando di non mangiare del frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male,
contravvenire a tale comando richiedeva un gesto letterale (raccogliere del frutto e mangiarne)
tale azione avrebbe significato…. rigettare la sottomissione al proprio creatore.
In conseguenza di tale azione (e solo dopo che ne ebbero mangiato entrambi)
i loro occhi si aprirono, e pur sapendo anche prima dell’esistenza dell’albero della vita,
molto probabilmente e solo successivamente al peccato che… individuarono quale esso fosse.
E’ a questo punto… che Geova impedendone l’accesso ha voluto evitare che ciò potesse diventare una scusa, un pretesto, un cavillo di natura legale…per sostenere:
"Ok abbiamo mangiato del frutto che ci hai proibito e possiamo, a causa di questa ribellione, perdere la vita
ma adesso che abbiamo mangiamo anche del frutto della vita, certamente non la perderemo.”

Tutto funzionava nella prospettiva del significato che entrambi gli alberi avevano

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