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Esiste il libero arbitrio?

Ultimo Aggiornamento: 12/07/2022 14:04
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28/06/2022 12:16
 
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Siamo veramente liberi di scegliere o no?
28/06/2022 12:53
 
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28/06/2022 19:59
 
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Re:
Mago, 6/28/2022 12:16 PM:

Siamo veramente liberi di scegliere o no?



Caro mago,
come minimo sei libero di postare in questo forum.

Simon

p.s. Almeno finché non ci fai arrabbiare! [SM=g10765]
28/06/2022 20:19
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 28.06.2022 19:59:



Caro mago,
come minimo sei libero di postare in questo forum.

Simon

p.s. Almeno finché non ci fai arrabbiare! [SM=g10765]




Mi hai tolto le parole dalla bocca
😁

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
28/06/2022 21:03
 
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Esiste il libero arbitrio.

Che libero arbitrio è se decidi di prendere una strada diversa, per poi essere punito?
E ti punisce proprio colui che ti ha dato questa scelta.
Allora che me l'hai data a fare, sta scelta?

Dicevi chiaramente fai quello che dico io, e basta.

Uno che da libero arbitrio, dovrebbe tenere aperta la porta della salvezza.
Poi le scelte che il singolo uomo fa, si ripercuotono sulla terra, se rubi vai in galera e soffri.
Se ti comporti bene e segui le leggi, non vai in galera, e stai bene.

Alla fine quando muori, le porte della salvezza rimangono aperte. Questo dovrebbe essere il libero arbitrio.
28/06/2022 22:00
 
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Re:
Fulvio, 6/28/2022 9:03 PM:

Esiste il libero arbitrio.

Che libero arbitrio è se decidi di prendere una strada diversa, per poi essere punito?
E ti punisce proprio colui che ti ha dato questa scelta.
Allora che me l'hai data a fare, sta scelta?

Dicevi chiaramente fai quello che dico io, e basta.

Uno che da libero arbitrio, dovrebbe tenere aperta la porta della salvezza.
Poi le scelte che il singolo uomo fa, si ripercuotono sulla terra, se rubi vai in galera e soffri.
Se ti comporti bene e segui le leggi, non vai in galera, e stai bene.

Alla fine quando muori, le porte della salvezza rimangono aperte. Questo dovrebbe essere il libero arbitrio.



Vuoi dire che dovresti essere libero e fare quello che ti pare?

Simon
29/06/2022 09:06
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 28/06/2022 22:00:



Vuoi dire che dovresti essere libero e fare quello che ti pare?

Simon




Vuoi chiamarlo libero arbitrio se poi ti punisco se non fai come dico?
29/06/2022 09:41
 
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Re: Re: Re:
Fulvio, 29.06.2022 09:06:




Vuoi chiamarlo libero arbitrio se poi ti punisco se non fai come dico?




Il libero arbitrio non esenta dalle responsabilità che ne derivano dalle nostre azioni. Vedi Adamo ed Eva
Sei libero di scegliere come comportarti, ma te ne assumi anche la responsabilità delle conseguenze

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
29/06/2022 10:05
 
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Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 29/06/2022 09:41:




Il libero arbitrio non esenta dalle responsabilità che ne derivano dalle nostre azioni. Vedi Adamo ed Eva
Sei libero di scegliere come comportarti, ma te ne assumi anche la responsabilità delle conseguenze



L'ho già scritto al post n5

La punizione o le conseguenze, in base a scelte che si fanno, sono terrene, quando sei in vita.
Di fatti in Adamo ed Eva la morte è la punizione terrena finale. Nulla di ancestrale e spirituale. È prettamente terrena.

Nella torah non si parla di resurrezione.
29/06/2022 10:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Fulvio, 29.06.2022 10:05:



L'ho già scritto al post n5

La punizione o le conseguenze, in base a scelte che si fanno, sono terrene, quando sei in vita.
Di fatti in Adamo ed Eva la morte è la punizione terrena finale. Nulla di ancestrale e spirituale. È prettamente terrena.

Nella torah non si parla di resurrezione.




Avevi chiesto:
"Che libero arbitrio è se decidi di prendere una strada diversa, per poi essere punito?"

Cosa non ti quadra nelle nostre risposte a questa domanda?
Te cosa auspici? Essere liberi di fare quello che si vuole senza punizione se la tua scelta porta a delle conseguenze sgradevoli?

Perché ancora non ho capito cosa intendi
[Modificato da Seabiscuit 29/06/2022 10:12]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
29/06/2022 10:20
 
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Fulvio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 29/06/2022 10:11:




Avevi chiesto:
"Che libero arbitrio è se decidi di prendere una strada diversa, per poi essere punito?"

Cosa non ti quadra nelle nostre risposte a questa domanda?
Te cosa auspici? Essere liberi di fare quello che si vuole senza punizione se la tua scelta porta a delle conseguenze sgradevoli?

Perché ancora non ho capito cosa intendi




Il post n5 non è solo la domanda c'è anche il resto. Rileggilo.
29/06/2022 10:20
 
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Re: Re: Re:
Fulvio, 29/06/2022 09:06:




Vuoi chiamarlo libero arbitrio se poi ti punisco se non fai come dico?



perchè ti risulta che Adamo e Eva furono messi a morte?? sono semplicemente morti di vecchiaia in quanto non avevano la vita eterna .

Ma se sei arruolato e diserti, hai fatto un patto di fedeltà , se tradisci sei passato alla corte marziale. Adamo non aveva fatto nessun patto con Dio come gli israeliti in cambio dell'aiuto 'militare' di Dio.
29/06/2022 10:22
 
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Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 29/06/2022 09:41:


Sei libero di scegliere come comportarti, ma te ne assumi anche la responsabilità delle conseguenze


Il comportamento dell'uomo è consequenziale a come Dio lo ha
creato. Se lo ha fornito delle capacità di esternare sentimenti di
odio, o amore, perchè, poi, punire la scelta che non gli è gradita?
Dio sapeva fin dall'inizio che le sue scelte creative potevano
evolversi in situazioni a Lui non gradite.
Io credo che anche Dio dovrebbe assumersi le sue responsabilità
sulle conseguenze.

Ciao.
29/06/2022 11:33
 
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Il libero arbitrio significa scelta individuale. Nella religione significa scegliere tra la ricompensa o la punizione, tra la vita e la morte.
Già questo è di difficile comprensione perché nessuno se è consapevole o nel pieno delle sue facoltà sceglie di morire o di andare in prigione. Anche chi si suicida non sceglie la morte. Se arriva a questa decisione estrema vi sono sempre delle ragioni profonde ,una fortissima depressione, una malattia incurabile che causa atroci dolori. Dio ti crea così, poi se pecchi e muori mica è colpa di Dio. Colpa tua! A Dio dispiace se scegli la parte negativa ma non può farci nulla. Problema tuo. Arrangiati. Quello che semini raccogli. C'è qualcosa che non quadra.
29/06/2022 11:38
 
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Re: Re: Re: Re:
Mirco , 29/06/2022 10:20:



perchè ti risulta che Adamo e Eva furono messi a morte?? sono semplicemente morti di vecchiaia in quanto non avevano la vita eterna .

Ma se sei arruolato e diserti, hai fatto un patto di fedeltà , se tradisci sei passato alla corte marziale. Adamo non aveva fatto nessun patto con Dio come gli israeliti in cambio dell'aiuto 'militare' di Dio.




Dio ha accolto Adamo ed Eva?
29/06/2022 11:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 29/06/2022 10:22:


Il comportamento dell'uomo è consequenziale a come Dio lo ha
creato. Se lo ha fornito delle capacità di esternare sentimenti di
odio, o amore, perchè, poi, punire la scelta che non gli è gradita?
Dio sapeva fin dall'inizio che le sue scelte creative potevano
evolversi in situazioni a Lui non gradite.
Io credo che anche Dio dovrebbe assumersi le sue responsabilità
sulle conseguenze.

Ciao.


Se Dio vuole adorazione perché non creava persone che credevano in lui e che adoravano solo lui? Non vedo il senso di creare persone che lo bestemmiano che poi Dio deve giustiziare rimettendoci perché sono suoi figli.

29/06/2022 11:41
 
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Rispetto alle conseguenze di una scelta c'è per tutte le decisioni.
Come bruciare un semaforo
o violare la legge di gravita.
Siamo esponsabili delle conseguenze, eppure...qualcuno ci prova pensandosi infallibile.
29/06/2022 11:43
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Mago, 29/06/2022 11:39:


Se Dio vuole adorazione perché non creava persone che credevano in lui e che adoravano solo lui? Non vedo il senso di creare persone che lo bestemmiano che poi Dio deve giustiziare rimettendoci perché sono suoi figli.





a te piacerebbe essere amato dalla tua famiglia perchè li hai resi senza volontà con delle droghe?
29/06/2022 12:16
 
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Tutto si riduce a:
Adamo ed Eva sono stati accolti in cielo con Dio, nonostante la disobbedienza?

Se la risposta è si, allora il libero arbitrio lo paghi sulla terra in base alle tue scelte.

Quando si muore Dio ci accoglie tutti.
29/06/2022 12:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Giandujotta.50, 29/06/2022 11:43:




a te piacerebbe essere amato dalla tua famiglia perchè li hai resi senza volontà con delle droghe?




Un amore sincero è auspicabile in tutta relazione. Ma un'ubbidienza ottenuta tramite minacce di morte nel caso contrario, non mi sembra il massimo per una relazione sincera e amorevole. Assomiglierebbe di più ad una dittatura.

Non so se Adamo abbia avuto tempo necessario in Eden per conoscere Dio come persona per poterlo amare e fidarsi ciecamente della sua guida nel giudicare cosa è bene e cosa è male....

La sentenza di morte è piombata su di lui subito dopo il peccato: ..." polvere sei e polvere tornerai..." Dio non tollera altre scelte che non siano in conformità con la sua volontà.

Chi ha il potere si aggiudica il diritto sugli altri di decidere cosa e bene e cosa è male, secondo la sua "visione" delle cose. Ogni governo legifera e ordina ubbidienza alle sue leggi.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
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