 26/04/2023 17:44 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
restate in Tema senza divagare
sostenere che sia vietato scrivere libri, saggi ed altro che sia frutto del proprio pensiero È UNA BALLA GRANDE QUANTO UNA CASA!
di questo si sta parlando. Volevate una balla e vi ho postato la balla. Ora non sapete come argomentare e divagate su altro...come al solito quando messi alle strette
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
|
| |
| 26/04/2023 18:24 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
Nikos
perché divaghi o vai fuori tema?
Avete chiesto una balla di un ex? Non ve l'ho forse mostrata? Rieccola:
" ...non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione"
in questo POST si dimostra che è una balla. Oppure sei così naif da pensare che quei libri, su le più svariate categorie, sono tutti allineati al pensiero della WTS e non frutto delle proprie ricerche?
Lo vedete perché si dice che le critiche dei fuoriusciti e i loro accoliti vanno prese con le pinze e che nella maggioranza dei casi non sono credibili? Tu ne sei la prova! Non riesci ad essere intellettualmente onesto ed ammettere che quella postata è una balla e nient'altro! [Modificato da Seabiscuit 26/04/2023 18:25]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 26/04/2023 19:01 |
|
|
Seabiscuit, 26/04/2023 18:24:
Nikos
perché divaghi o vai fuori tema?
Avete chiesto una balla di un ex? Non ve l'ho forse mostrata? Rieccola:
" ...non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione"
in questo POST si dimostra che è una balla. Oppure sei così naif da pensare che quei libri, su le più svariate categorie, sono tutti allineati al pensiero della WTS e non frutto delle proprie ricerche?
Lo vedete perché si dice che le critiche dei fuoriusciti e i loro accoliti vanno prese con le pinze e che nella maggioranza dei casi non sono credibili? Tu ne sei la prova! Non riesci ad essere intellettualmente onesto ed ammettere che quella postata è una balla e nient'altro!
Seab io ti ho postato la controprova ma tu non l'accetti. È come se tu dicessi che in quel ristorante è ammesso fumare, allora io ti dico. Sei sicuro? E Tu: Certo che lo sono ! Ottimo allora non mi resta che entrare nel ristorante e accendere la sigaretta! E tu " non serve provare ti dico che è così e mi devi credere!" Ma io voglio provare! ...Non puoi...
Il bambino prodigio non si è xxxxx col tempo! Anzi...😉
[Modificato da Seabiscuit 26/04/2023 19:08] |
| |
| 26/04/2023 19:11 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
Nikos, 26.04.2023 19:01:
Seab io ti ho postato la controprova ma tu non l'accetti. È come se tu dicessi che in quel ristorante è ammesso fumare, allora io ti dico. Sei sicuro? E Tu: Certo che lo sono ! Ottimo allora non mi resta che entrare nel ristorante e accendere la sigaretta! E tu " non serve provare ti dico che è così e mi devi credere!" Ma io voglio provare! ...Non puoi...
Il bambino prodigio non si è xxxxx col tempo! Anzi...😉
sei andato fuori tema, perché qui non si sta parlando sulla critica pubblica verso la propria religione (sei OT) che si configura in apostasia, ma volevi sapere quali siano le bugie dei fuoriusciti. Te l'ho servita su un piatto d'argento. Potevi fare bella figura e ringraziare, ma hai preferito fare una magra figura, perdendo l'occasione
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 26/04/2023 20:42 |
|
|
Seabiscuit, 26/04/2023 19:11:
sei andato fuori tema, perché qui non si sta parlando sulla critica pubblica verso la propria religione (sei OT) che si configura in apostasia, ma volevi sapere quali siano le bugie dei fuoriusciti. Te l'ho servita su un piatto d'argento. Potevi fare bella figura e ringraziare, ma hai preferito fare una magra figura, perdendo l'occasione
Qui si stava parlando se è permesso da Testimone di Geova esprimere il proprio pensiero scrivendo un libro. Certo che è permesso! Se scrivi un libro su come coltivare i pomodori lo puoi fare. Esprimi la tua conoscenza ,la tua esperienza su questo argomento. Se tu invece scrivi un libro esprimendo il TUO PENSIERO su argomenti religiosi, storici, biblici ecc, lo puoi fare a PATTO che il tuo pensiero collimi con La Torre di Guardia. Rispondimi : Se scrivessi un libro da Testimone di Geova che l'uomo esiste da 300 mila anni e che quella di Adamo ed Eva è una bella favola cosa succederebbe? Lo posso fare ? Ma certamente! Devo aspettarmi però un bel comitato giudiziario.
Degli anziani tempo fa mi visitarono .Espressi il MIO pensiero su diversi temi . Loro mi dissero che me lo dovevo tenere per ME non parlandone con altri fratelli.
E non me lo sono sognato ,presente mia moglie e mia figlia nate entrambe nella "verità" vuoi che te lo faccio dire anche da loro? E allora la figura di m.....chi la sta facendo?
|
| |
| 26/04/2023 21:53 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Nikos, 4/26/2023 8:42 PM:
Qui si stava parlando se è permesso da Testimone di Geova esprimere il proprio pensiero scrivendo un libro. Certo che è permesso! Se scrivi un libro su come coltivare i pomodori lo puoi fare. Esprimi la tua conoscenza ,la tua esperienza su questo argomento. Se tu invece scrivi un libro esprimendo il TUO PENSIERO su argomenti religiosi, storici, biblici ecc, lo puoi fare a PATTO che il tuo pensiero collimi con La Torre di Guardia. Rispondimi : Se scrivessi un libro da Testimone di Geova che l'uomo esiste da 300 mila anni e che quella di Adamo ed Eva è una bella favola cosa succederebbe? Lo posso fare ? Ma certamente! Devo aspettarmi però un bel comitato giudiziario.
Degli anziani tempo fa mi visitarono .Espressi il MIO pensiero su diversi temi . Loro mi dissero che me lo dovevo tenere per ME non parlandone con altri fratelli.
E non me lo sono sognato ,presente mia moglie e mia figlia nate entrambe nella "verità" vuoi che te lo faccio dire anche da loro? E allora la figura di m.....chi la sta facendo?
Caro Nikos,
"Se tu scrivessi un libro da Testimone di Geova che l'uomo esiste da 300 mila anni e che quella di Adamo ed Eva" saresti ancora un tdG?
Simon
|
| |
| 27/04/2023 10:08 |
|
|
(SimonLeBon), 26/04/2023 21:53:
Caro Nikos,
"Se tu scrivessi un libro da Testimone di Geova che l'uomo esiste da 300 mila anni e che quella di Adamo ed Eva" saresti ancora un tdG?
Simon
Ricapitoliamo. Voi, in questo forum magari non tutti sposate la tesi che un fuoriuscito di una religione non è attendibile. Portate a sostegno di questa tesi le testimonianze di sociologi psicologi o altri. Io vi ho domandato allora quali sono le bugie diffuse dei fuoriusciti sul conto dei testimoni di Geova e poi a che pro? Io un'idea ce l'ho. Magari sbagliata ma ce l'ho: i fuoriusciti sono dipinti dalla Torre di Guardia come brutti e cattivi, orchi che non hanno niente da fare che "combattere" i loro ex fratelli diffondendo menzogne e calunnie. Cari Testimoni di Geova niente di più falso! Per avvalorare la tesi mi riportate la testimonianza di un ex che afferma che all'interno dell'organizzazione NON PUOI esprimere opinioni diverse. Ma siamo ancora qua a discutere? Certo, ripeto se due testimoni di Geova discutono di dieta o di giardinaggio o di altri argomenti al di fuori di temi religiosi nessuno ti dice niente ma esprimere dubbi, opinioni o pensieri su quelle che sono le dottrine NON LO PUOI FARE!
[Modificato da Seabiscuit 27/04/2023 11:51] |
| |
| 27/04/2023 11:56 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
Nikos, 27.04.2023 10:08:
Ricapitoliamo. Voi, in questo forum magari non tutti sposate la tesi che un fuoriuscito di una religione non è attendibile. Portate a sostegno di questa tesi le testimonianze di sociologi psicologi o altri. Io vi ho domandato allora quali sono le bugie diffuse dei fuoriusciti sul conto dei testimoni di Geova e poi a che pro? Io un'idea ce l'ho. Magari sbagliata ma ce l'ho: i fuoriusciti sono dipinti dalla Torre di Guardia come brutti e cattivi, orchi che non hanno niente da fare che "combattere" i loro ex fratelli diffondendo menzogne e calunnie. Cari Testimoni di Geova niente di più falso! Per avvalorare la tesi mi riportate la testimonianza di un ex che afferma che all'interno dell'organizzazione NON PUOI esprimere opinioni diverse. Ma siamo ancora qua a discutere? Certo, ripeto se due testimoni di Geova discutono di dieta o di giardinaggio o di altri argomenti al di fuori di temi religiosi nessuno ti dice niente ma esprimere dubbi, opinioni o pensieri su quelle che sono le dottrine NON LO PUOI FARE!
se vuoi ricapitolare allora fallo correttamente!
Avete chiesto una balla di un ex e ve l'ho fornita:
(e mica è l'unica balla riscontrabile fra i racconti degli apostati ex TdG)
" ...non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione"
in questo POST si dimostra che è una balla. Oppure sei così naif da pensare che quei libri, su le più svariate categorie, sono tutti allineati al pensiero della WTS e non frutto delle proprie ricerche?
dove leggi in queste frasi la distinzione che invece fai tu sui argomenti leciti e non leciti per un autore? NON ESISTE. È una tua inferenza. Sta sostenendo che, e cito le sue parole: " non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere e anche che " nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni"
Questa è una balla, PUNTO!
[Modificato da Seabiscuit 27/04/2023 12:13]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 27/04/2023 18:28 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Nikos, 4/27/2023 10:08 AM:
Ricapitoliamo. Voi, in questo forum magari non tutti sposate la tesi che un fuoriuscito di una religione non è attendibile. Portate a sostegno di questa tesi le testimonianze di sociologi psicologi o altri.
Caro Nikos,
chi ha studiato il fenomeno, in modo qualificato, afferma che i fuoriusciti in generale non sono attendibili, perchè tendono ad esagerare le loro esperienze personali.
Quindi, se vuoi studiare una religione o un'organizzazione religiosa, devi andare a studiare quella, non i racconti di chi non vi appartiene più.
Nikos, 4/27/2023 10:08 AM:
Io vi ho domandato allora quali sono le bugie diffuse dei fuoriusciti sul conto dei testimoni di Geova e poi a che pro? Io un'idea ce l'ho. Magari sbagliata ma ce l'ho: i fuoriusciti sono dipinti dalla Torre di Guardia come brutti e cattivi, orchi che non hanno niente da fare che "combattere" i loro ex fratelli diffondendo menzogne e calunnie.
Qui non abbiamo parlato di come la torre di guardia "dipinge" i fuoriusciti.
Abbiamo detto che sociologi, psicologi e altri non li ritengono attendibili.
La torre di guardia è un giornale ufficiale dell'organizzazione e da l'immagine dei fuoriusciti che traspare dalle scritture ispirate.
Quella non è tanto piacevole da ascolare.
Nikos, 4/27/2023 10:08 AM:
Cari Testimoni di Geova niente di più falso! Per avvalorare la tesi mi riportate la testimonianza di un ex che afferma che all'interno dell'organizzazione NON PUOI esprimere opinioni diverse. Ma siamo ancora qua a discutere? Certo, ripeto se due testimoni di Geova discutono di dieta o di giardinaggio o di altri argomenti al di fuori di temi religiosi nessuno ti dice niente ma esprimere dubbi, opinioni o pensieri su quelle che sono le dottrine NON LO PUOI FARE!
La tua opinione può essere interessante, ma non fa testo.
Ci sono dozzine di argomenti dottrinali su cui è possibilissimo discutere, perchè l'interpretazione delle scritture non è chiara.
Se dai uno sguardo a tutti i libri che ha stampato il Felix che scrive su questo forum, toccano tutti aspetti dottrinali, ma il Felix è ancora un tdG e ... porta pure il pizzetto!
Simon
p.s Ah, dimenticavo, secondo qualche "fuoriuscito", ai tdG il pizzetto è proibito, quindi il Felix non ha diritto ad essere un tdG.
|
| |
| 27/04/2023 18:32 |
|
Cristiano
[Non Registrato] | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 4/26/2023 5:01 PM:
"assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero"
Questa è la balla che cercavi. Più balla di così. Eccoti accontentato:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10923267/I-testimoni-di-Geova-possono-scrivere-libri-/discussione.aspx?idm1=126679483&p=1&...
Come al solito estrapolate le frasi dal contesto per avvalorare le vostre "tesi".
" Come si spiega questo fatto? Probabilmente, la spiegazione va ricercata nell'estrema rigidità dell'organizzazione dei TdG e nella sua capacità di plagio degli aderenti [Cfr M. Castiglione, I testimoni di Geova: ideologie e consenso sociale, Torino, Claudiana, 1981; l'Autore, parlando di ciò che avviene all'interno di questa organizzazione, afferma che essa è "il più rilevante esempio di coercizione psicologica e di manipolazione di massa mai partorito dal protestantesimo statunitense" (p. 65)].
Da una parte, essi sono sottoposti a un'estrema vigilanza, per cui ogni minimo dissenso da quanto ha stabilito il Corpo Direttivo viene immediatamente stroncato e punito con la disassociazione; dall'altra, al TdG non è permesso di pensare in maniera autonoma: egli deve "evitare lo spirito indipendente, mettendo in dubbio i consigli della visibile organizzazione di Dio"; non deve avere contatti e scambi di idee con persone estranee al movimento, che potrebbero insinuargli dubbi circa i dogmi ufficiali; è scoraggiato dal seguire i programmi televisivi o leggere libri e riviste che possono influenzare il suo modo di pensare, che deve essere soltanto quello del movimento geovista
["L'istruzione superiore - scrive R. Franz - viene generalmente disapprovata, perché può comportare la perdita della fede e può introdurre in ambienti che espongono al rischio di commettere immoralità" ( Crisi di coscienza, cit., p. 66, s.n., 6)]. L'unica verità è quella che gli è insegnata con un continuo e implacabile martellamento psicologico nelle adunanze settimanali, in cui è sottoposto a un totale asservimento mentale.
"Ecco perché non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione"
[S. Pollina, "Viaggio nel mondo dei Testimoni di Geova", in G. Bellia (ed.), Discernere oggi. Le vie, i problemi, le esigenze, Reggio Emilia, San Lorenzo, 1998, 161. Nel 1982 fu "disassociato" C. Olof Jonsson, TdG da 25 anni, per aver scritto il volume I tempi dei Gentili. La profezia senza fine dei Testimoni di Geova, Roma, Ed. Dehoniane, 1989, nel quale mostrava l'infondatezza della data del 607 a.C. come anno della distruzione di Gerusalemme da parte del re Nabucodonosor II: in realtà, il fatto che il re babilonese non distrusse Gerusalemme nel 607 fa crollare la data del 1914, su cui poggia la dottrina geovista. È storicamente certo che Nabucodonosor U distrusse Gerusalemme 20 anni dopo, nel 587/586].
Leggendo tutto il contesto è chiaro che questo fuoriuscito si stia riferendo allo scrivere libri o saggi su questioni teologiche
[Modificato da Seabiscuit 27/04/2023 19:20] |
| |
| 27/04/2023 19:23 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cristiano, 27.04.2023 18:32:
Come al solito estrapolate le frasi dal contesto per avvalorare le vostre "tesi".
Leggendo tutto il contesto è chiaro che questo fuoriuscito si stia riferendo allo scrivere libri o saggi su questioni teologiche
Quale parte che secondo te è stata omessa, spiegherebbe, come sostieni, che: "è chiaro che questo fuoriuscito si stia riferendo allo scrivere libri o saggi su questioni teologiche" ?
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 27/04/2023 19:28 |
|
|
Olof, 26/04/2023 16:55:
Trovami un tdg che ha scritto qualcosa di diverso da quello che sostiene il corpo direttivo prima del 1998 (anno in cui scrisse Pollina quanto sopra) e che sia ancora tdg.
Olof,
un TdG che scrive "contro il CD" non è un TdG per definizione.
Ti rendi conto del cortocircuito che intendi sostenere oppure no?
[Modificato da M71 27/04/2023 19:29] |
| |
| 27/04/2023 21:56 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
|
Sostenere:
"Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni"
non è una balla per i nostri detrattori. Noi citiamo fuori contesto. Certo, come no. ![[SM=g3330151]](https://im3.freeforumzone.it/up/33/51/522833707.gif)
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 27/04/2023 22:28 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Cristiano, 4/27/2023 6:32 PM:
Come al solito estrapolate le frasi dal contesto per avvalorare le vostre "tesi".
...
Leggendo tutto il contesto è chiaro che questo fuoriuscito si stia riferendo allo scrivere libri o saggi su questioni teologiche
Fraz, Pollina, cioè i fuoriusciti di cui sopra, sbugiardati a più riprese dalla ricerca scientifica.
Cita ricercatori seri e non quaquaraquà.
Simon |
| |
| 27/04/2023 22:32 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Giusto per confermare:
Fonte
Matteo Pierro non è solo uno scrittore che ha pubblicato libri, ma lo ha anche fatto su argomenti scritturali.
Il già citato Felix:
Fonte
Simon
p.s. Magari si sono dimenticati di disassociarli? Mah |
| |
| 30/04/2023 09:50 |
|
|
(SimonLeBon), 27/04/2023 18:28:
Caro Nikos,
Quindi, se vuoi studiare una religione o un'organizzazione religiosa, devi andare a studiare quella, non i racconti di chi non vi appartiene più.
Caro Simon,
Vale più la pratica che la grammatica. Quelli che che tu chiami "racconti" sono ore, giorni, mesi e decenni spesi per l'organizzazione o meglio dire per Geova. Un minimo di rispetto. Grazie |
| |
| 30/04/2023 10:40 |
|
|
(SimonLeBon), 27/04/2023 22:32:
Giusto per confermare:
Fonte
Matteo Pierro non è solo uno scrittore che ha pubblicato libri, ma lo ha anche fatto su argomenti scritturali.
Il già citato Felix:
Fonte
Simon
p.s. Magari si sono dimenticati di disassociarli? Mah
Vedi Simon,
dipende sempre dagli argomenti trattati nel libro. Se non vanno contro le dottrine dell'organizzazione non c'è nessun problema. Se invece mettono in dubbio l'operato dello schiavo fedele e saggio è un altro paio di maniche.
Il citato Felix lo vogliamo prendere come esempio? A me sembra solo l'eccezione che conferma la regola.Per quanto riguarda la barba o pizzetto che sia, ho partecipato a decine e decine di assemblee con decine e decine di migliaia di partecipanti, non me ne ricordo uno con la barba. Ho frequentato anche adunanze in lingua tedesca e lì guarda caso c'era più di un fratello con una bella barba folta. Molti fratelli italiani non hanno mai tenuto la barba ,è bastato che la congregazione italiana venisse sciolta e i fratelli sono stati assegnati a congregazione di lingua tedesca et voila ,dopo anni e anni di attesa hanno potuto frasi crescere una bella barba. Geova chissà cosa penserà guardando noi comuni mortali da lassù.
|
| |
| 30/04/2023 10:44 |
|
|
(SimonLeBon), 27/04/2023 22:28:
Fraz, Pollina, cioè i fuoriusciti di cui sopra, sbugiardati a più riprese dalla ricerca scientifica.
Cita ricercatori seri e non quaquaraquà.
Simon
La ricerca scientifica? Simon,Simon! Ora la ricerca scientifica è buona? I milioni di ricercatori scientifici che ridono di Adamo ed Eva invece non sono più scientifici? Ma voi siete uno spasso! Siete la mia droga!🤣
|
| |
| 30/04/2023 10:57 |
|
|
Nikos, 26/04/2023 15:27:
Quali sono le bugie diffuse dai fuoriusciti dei Testimoni di Geova?
A chi lo chiedi?
L'articolo che ho citato parla di "bugie"? |
| |
| 30/04/2023 11:52 |
|
|
M71, 30/04/2023 10:57:
A chi lo chiedi?
L'articolo che ho citato parla di "bugie"?
Chi mi risponde per me è indifferente. Ma già sto portando avanti un ragionamento prima con Seab,poi è intervenuto Simon,adesso arrivi tu? 3 contro 1😂 Chiamate Gianduiotta e Garoma e facciamo un bel comizio!
|
| |
|
|
|
|