 17/10/2023 12:27 |
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Giandujotta.50, 16/10/2023 21:47:
Ti sbagli, ricordi male...
nessun bambino viene conteggiato come appartenente alla comunità solo perchè accompagna i genitori in predicazione...
a meno che sia un ragazzino in grado di dare testimonianza da solo e solo dopo che il corpo degli anziani, con un colloquio si è accertato che sia pronto per farlo...e che naturalmente sia iniziativa personale... (od cap 8 p.8)
Che per un bimbo che nasce venga fatto un annuncio (a dire il vero non mi è mai capitato di sentire un annuncio del genere) è un po' come se si dicesse "La sorella Ipsilon ha avuto un maschietto e manda i suoi saluti" ma anche questo sarebbe un caso insolito, almeno in Italia, che io sappia... sarà che nascono pochi bimbi...
Tranquillo che a nessun ragazzino viene tolto il piacere di giocare a palla per accompagnare un genitore in servizio.
E' una tua cattiveria gratuita di cui ti assumi la responsabilità..
Gianduia fai la brava. Non appigliarti a particolari insignificanti . Se sono 10 Kg di patate non dire che non sono 10 Kg perché sulla tua bilancia di precisione segna 9997,8 g. sono 10 kg e basta. Stiamo adesso a discutere l'età in cui un ragazzino può diventare un proclamatore non battezzato? Vi sono tanti bambini o ragazzini e il colloquio con gli anziani non sancisce nulla, sempre ragazzini sono. Se bambini di 6 anni sono iscritti alla Scuola di ministero teocratico possono già diventare proclamatori perché i requisiti sono simili. Una volta a 12 anni (non battezzati) si veniva annunciati pionieri ausiliari 60 ore al mese e di tempo per giocare a pallone non ne rimaneva molto. Aggiungici 3 giorni a settimana le adunanze, aggiungici la preparazione alle adunanze, aggiungici il tempo per vestirsi, lavarsi, il tragitto ecc. e le 60 ore raddoppiavano come minimo . Non si era obbligati? Un po' sì. Ma i tempi cambiano, oggi basta una crocetta e hai la coscienza a posto. O sì o no. Forse hanno capito che hanno spremuto troppo il limone e non esce più il succo o a furia di tirare la corda alla fine si è spezzata.
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| 17/10/2023 13:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.337 | Moderatore | |
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Salomon non girare la frittata!
io ho fatto la cresima, cioè sono diventata testimone di Gesù, come dicono ora i cattolici circa la cresima, all'età di 7 anni!
Quindi sei pregato di abbassare i toni.
Non conosco bambini, figli di tdG, di 7 anni che, dopo aver studiato un paio di libri (escludendo il libro dei racconti biblici) e dopo aver fatto un serio colloquio con gli anziani di congregazione, che siano diventati proclamatori.
Quindi smettila di venire a raccontare bugie.
La prossima non te la passo.
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| 17/10/2023 14:14 |
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Salomon, 17.10.2023 12:27:
Gianduia fai la brava. Non appigliarti a particolari insignificanti . Se sono 10 Kg di patate non dire che non sono 10 Kg perché sulla tua bilancia di precisione segna 9997,8 g. sono 10 kg e basta. Stiamo adesso a discutere l'età in cui un ragazzino può diventare un proclamatore non battezzato? Vi sono tanti bambini o ragazzini e il colloquio con gli anziani non sancisce nulla, sempre ragazzini sono. Se bambini di 6 anni sono iscritti alla Scuola di ministero teocratico possono già diventare proclamatori perché i requisiti sono simili. Una volta a 12 anni (non battezzati) si veniva annunciati pionieri ausiliari 60 ore al mese e di tempo per giocare a pallone non ne rimaneva molto. Aggiungici 3 giorni a settimana le adunanze, aggiungici la preparazione alle adunanze, aggiungici il tempo per vestirsi, lavarsi, il tragitto ecc. e le 60 ore raddoppiavano come minimo . Non si era obbligati? Un po' sì. Ma i tempi cambiano, oggi basta una crocetta e hai la coscienza a posto. O sì o no. Forse hanno capito che hanno spremuto troppo il limone e non esce più il succo o a furia di tirare la corda alla fine si è spezzata.
Su questo post credo che ti meriti questo! ![[SM=x1408440]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz4.gif) E se continui con questo tono ci sarebbe da darti anche un Warning,perchè quello che stai insinuando non è per niente vero.In congregazione ci sono bambini che vanno all'asilo,e commentano anche alle adunanze,e qualcuno ha imparato anche a leggere,ma nessuno di loro è un proclamatore.E giocano anche a pallone e vanno anche in gita con altri bambini.
A 12 anni io ho fatto la mia prima parte nella Scuola di Ministero Teocratico,e a 16 anni mi sono battezzata,quindi non sono stata costretta a farlo,e nemmeno stata mai costretta a fare 60 ore al mese.A 16 anni lavoravo in fabbrica facendo 2 turni e andavo anche alle adunanze e in predicazione la domenica mattina,ma non perchè qualcuno mi costringeva a farlo.
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| 17/10/2023 20:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.337 | Moderatore | |
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Salomon, basta scrivere stupidaggini..
annunciati pionieri a 12 a. non battezzati? come scrivi:
Una volta a 12 anni (non battezzati) si veniva annunciati pionieri ausiliari 60 ore al mese e di tempo per giocare a pallone non ne rimaneva molto.
e non c'entra nulla fare la lettura di una 20na di versetti alla scuola, con non aver tempo per giocare a pallone.
leggere davanti alla classe lo si fa anche a scuola e piu a lungo di ua 20na di versetti.
fai una bella cosa, guardati la partita dell'Italia in tv e riposati per almeno 24H
per quanto mi riguarda puoi evitare la fatica di scrivere. [Modificato da Giandujotta.50 17/10/2023 20:47] |
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| 17/10/2023 20:54 |
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Giandujotta.50, 17/10/2023 13:22:
Salomon non girare la frittata!
io ho fatto la cresima, cioè sono diventata testimone di Gesù, come dicono ora i cattolici circa la cresima, all'età di 7 anni!
Quindi sei pregato di abbassare i toni.
Non conosco bambini, figli di tdG, di 7 anni che, dopo aver studiato un paio di libri (escludendo il libro dei racconti biblici) e dopo aver fatto un serio colloquio con gli anziani di congregazione, che siano diventati proclamatori.
Quindi smettila di venire a raccontare bugie.
La prossima non te la passo.
La cresima a 7 anni? E Salomon dice stupidaggini?
La comunione si fa a 9 anni, la cresima verso gli 11 anni e tu superando tutti hai fatto la cresima a 7 anni.
Ma tu da vero hai frequentato mai una chiesa? |
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| 17/10/2023 21:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.337 | Moderatore | |
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Enrico, non ti permetto di darmi della bugiarda
informati da tua mamma o se sei ragazzino da tua nonna.
negli anni 50/60 si faceva comunione e cresima insieme nello stesso giorno
e si faceva in seconda elementare..
domanda al tuo prete.
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| 18/10/2023 10:43 |
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Giandujotta.50, 17/10/2023 21:32:
Enrico, non ti permetto di darmi della bugiarda
informati da tua mamma o se sei ragazzino da tua nonna.
negli anni 50/60 si faceva comunione e cresima insieme nello stesso giorno
e si faceva in seconda elementare..
domanda al tuo prete.
Una persona corretta, avrebbe chiesto scusa, dicendo di essersi sbagliata, ma tu insisti. Si sei bugiarda, Salomon se è intelligente può fare ricerche in internet, da trovare una moltitudine di link che ti sbugiardono.
Come ad esempio questo :
https://www.viandanti.org/website/cresimaun-sacramento-problematico/#:~:text=Cinquant'anni%20fa%20il%20Sacramento,generalmente%20verso%20i%20quattordici%20anni.
Quindi potrai cancellare questo post, ma non cancelli internet. |
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| 18/10/2023 10:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Don't feed the Troll (Enrico)
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/10/2023 10:51 |
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Seabiscuit, 18/10/2023 10:44:
Don't feed the Troll (Enrico)
Tipico di coloro che non si assumono la responsabilità. Ho capito perché definite internet il mezzo di satana, perché oramai vi sputtana per tutte le fesserie che dite. |
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| 18/10/2023 11:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Enrico, 18.10.2023 10:51:
Tipico di coloro che non si assumono la responsabilità. Ho capito perché definite internet il mezzo di satana, perché oramai vi sputtana per tutte le fesserie che dite.
Taci ignorante che fai sempre la figura da cioccolataio, dopo che ti sbugiardiamo
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/10/2023 11:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Enrico, 18.10.2023 10:43:
Una persona corretta, avrebbe chiesto scusa, dicendo di essersi sbagliata, ma tu insisti. Si sei bugiarda, Salomon se è intelligente può fare ricerche in internet, da trovare una moltitudine di link che ti sbugiardono.
Come ad esempio questo :
https://www.viandanti.org/website/cresimaun-sacramento-problematico/#:~:text=Cinquant'anni%20fa%20il%20Sacramento,generalmente%20verso%20i%20quattordici%20anni.
Quindi potrai cancellare questo post, ma non cancelli internet.
"Prime Comunioni e Cresime
La Prima Comunione veniva impartita tra i 6 e i 9 anni dopo un corso di catechismo. Poteva capitare che nello stesso giorno i bambini ricevessero anche la Cresima,"
www.carrone.it/tradizioni-religiose-di-un-tempo/
Chiedi tu scusa a Giandujotta
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/10/2023 11:21 |
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Seabiscuit, 18/10/2023 11:04:
"Prime Comunioni e Cresime
La Prima Comunione veniva impartita tra i 6 e i 9 anni dopo un corso di catechismo. Poteva capitare che nello stesso giorno i bambini ricevessero anche la Cresima,"
www.carrone.it/tradizioni-religiose-di-un-tempo/
Chiedi tu scusa a Giandujotta
Sei andato a cercarti l' unica frazione esistente. E scommetto che la crxxxx* della tua amica è di Carrone. Mi ci gioco i coxxxx*
*modificato dal moderatore [Modificato da Seabiscuit 18/10/2023 11:31] |
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| 18/10/2023 11:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Anonimo, 18.10.2023 11:21:
Sei andato a cercarti l' unica frazione esistente. E scommetto che la crxxxx* della tua amica è di Carrone. Mi ci gioco i coxxxx*
*modificato dal moderatore
convalido giusto per far capire ai lettori con chi abbiamo a che fare e perché viene definito Troll.
Fidatevi, scrive pure di peggio. E dovremmo permettere che una persona di simile bassezza posta in forum?
Direi proprio di no
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| 18/10/2023 11:50 |
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Enrico, 18/10/2023 10:51:
Tipico di coloro che non si assumono la responsabilità. Ho capito perché definite internet il mezzo di satana, perché oramai vi sputtana per tutte le fesserie che dite.
Sei doppiamente bugiardo:
Primo non definiamo internet strumento di satana si incoraggia solo a farne buon uso.
Secondo, usalo meglio internet perché allora potrai trovare anche informazioni simili:
In realtà non c'era un'età specifica, a meno che non vi siano delle regole locali.
Ciò è dovuto al fatto che la Cresima può essere amministrata solo dall'Ordinario del luogo (ovvero sia il Vescovo e il suo Vicario Generale) e, solo eccezionalmente, da sacerdoti incaricati dal vescovo di fare le sue veci (prassi oggi molto abusata in alcune diocesi). Per tal motivo, considerata la difficoltà degli spostamenti, nei secoli passati le Cresime venivano amministrate solo durante le Visite Pastorali.
Queste, secondo le prescrizioni del Concilio di Trento, dovevano farsi con scadenza quinquennale, ma, per vari motivi, tale prescrizione non veniva quasi mai rispettata, e passavano a volte anche più di 10 anni fra una Visita Pastorale e l'altra. Quando il vescovo si recava in visita a quella data parrocchia amministrava le Cresime a tutti coloro che erano stati ritenuti idonei dall'ultima Visita Pastorale, per cui si potranno trovare fra i cresimati bambini di 7 anni ma anche giovani di 17 o 20 anni.
Questo avveniva un po' ovunque, ma, come si può immaginare, era più consueto nei paesi, mentre nella città capodiocesi, dovendo il vescovo risiedervi (ma anche questo non sempre avveniva), le cresime erano più frequenti e, quindi, si poteva rispettare una certa linea riguardo all'età. Comunque, si trovano anche bambini fra gli 1 e i 3 anni fra i cresimati.
Fino al '900 la Cresima si riceveva prima della Comunione, le cose furono invertite durante il pontificato di san Pio X (1903-1914).
Come vedi nel corso degli anni cambiano molte direttive. Inoltre, nel riferimento da te menzionato si dice:
text=Cinquant'anni%20fa%20il%20 Sacramento,generalmente%20verso%20i%20quattordici%20anni.
Come leggi, se sai leggere, si dice “generalmente” non è una regola.
Ma tanto a te che interessa, tu hai solo l’interesse a offendere e creare confusione.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
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| 18/10/2023 13:48 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 18/10/2023 15:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.337 | Moderatore | |
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Mod: Salomon, la giornata del "silenzio" che ti è stata assegnata non è ancora passata.
conserva le tue reliquie del passato per domani. |
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| 18/10/2023 17:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Umbè ma fatti vedere da un psicoterapeuta, ma uno bravo, perché è evidente che soffri di un serio disturbo maniaco/compulsivo. Lo dico per te. Ma come diamine fai a vivere sereno se stai messo cosi?
Ma che ti prende? Ti va di confidarmelo? Magari posso aiutarti [Modificato da Seabiscuit 18/10/2023 17:21]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/10/2023 10:56 |
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Amalia 52, 17/10/2023 14:14:
Su questo post credo che ti meriti questo! E se continui con questo tono ci sarebbe da darti anche un Warning,perchè quello che stai insinuando non è per niente vero.In congregazione ci sono bambini che vanno all'asilo,e commentano anche alle adunanze,e qualcuno ha imparato anche a leggere,ma nessuno di loro è un proclamatore.E giocano anche a pallone e vanno anche in gita con altri bambini.
A 12 anni io ho fatto la mia prima parte nella Scuola di Ministero Teocratico,e a 16 anni mi sono battezzata,quindi non sono stata costretta a farlo,e nemmeno stata mai costretta a fare 60 ore al mese.A 16 anni lavoravo in fabbrica facendo 2 turni e andavo anche alle adunanze e in predicazione la domenica mattina,ma non perchè qualcuno mi costringeva a farlo.
Cara Amalia,se mi permetti il "cara" hai qualche anno più di me e ti porto rispetto. Sei da molti anni nella verità ma in questo caso hai preso un abbaglio. Mi hai per così dire " bastonato" ma il mio commento era da bastonare? Ritengo di no. Ho postato diverse ricerche che dimostrano che nell'organizzazione vi sono esperienze di bambini molto piccoli che sono proclamatori ma non sono state pubblicate. Io ho azzardato che un giovanissimo proclamatore potesse avere anche 6 anni senza prima accertarmi ,fidandomi un po' della mia esperienza ma la mia stima era azzeccata infatti ho trovato un'esperienza di un proclamatore di 5 anni,oltre a questo vi sono esperienze di giovani proclamatori con meno di 10 anni che hanno svolto il servizio di pioniere. In che senso? Hanno predicato per 60 ore in un mese accompagnando i genitori. Rimane adesso l'incognita se questi giovani proclamatori" pionieri" potessero essere annunciati alla congregazione ,i miei ricordi molto lontani mi dicono di sì ma mi posso anche sbagliare oppure può darsi che in certe congregazioni si faceva uno strappo alla regola dando la possibilità di presentare una domanda di pioniere ausiliario pur non essendo battezzati e annunciando poi a parte i non battezzati. Annunciando intendo dire che venivano comunicati i nomi naturalmente. In ogni caso non ci sarebbe niente di scandaloso perché ci fu un tempo in cui anche chi non era battezzato ma era proclamatore poteva essere disassociato. Questo sono sicuro al 100% perché successe ad una "sorella" che non era ancora "sorella". Ciao e buona domenica.
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| 22/10/2023 11:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Salomon, 22.10.2023 10:56:
Cara Amalia,se mi permetti il "cara" hai qualche anno più di me e ti porto rispetto. Sei da molti anni nella verità ma in questo caso hai preso un abbaglio. Mi hai per così dire " bastonato" ma il mio commento era da bastonare? Ritengo di no. Ho postato diverse ricerche che dimostrano che nell'organizzazione vi sono esperienze di bambini molto piccoli che sono proclamatori ma non sono state pubblicate. Io ho azzardato che un giovanissimo proclamatore potesse avere anche 6 anni senza prima accertarmi ,fidandomi un po' della mia esperienza ma la mia stima era azzeccata infatti ho trovato un'esperienza di un proclamatore di 5 anni,oltre a questo vi sono esperienze di giovani proclamatori con meno di 10 anni che hanno svolto il servizio di pioniere. In che senso? Hanno predicato per 60 ore in un mese accompagnando i genitori. Rimane adesso l'incognita se questi giovani proclamatori" pionieri" potessero essere annunciati alla congregazione ,i miei ricordi molto lontani mi dicono di sì ma mi posso anche sbagliare oppure può darsi che in certe congregazioni si faceva uno strappo alla regola dando la possibilità di presentare una domanda di pioniere ausiliario pur non essendo battezzati e annunciando poi a parte i non battezzati. Annunciando intendo dire che venivano comunicati i nomi naturalmente. In ogni caso non ci sarebbe niente di scandaloso perché ci fu un tempo in cui anche chi non era battezzato ma era proclamatore poteva essere disassociato. Questo sono sicuro al 100% perché successe ad una "sorella" che non era ancora "sorella". Ciao e buona domenica.
Te non conosci tutte le realtà che vi sono fra i TdG e quindi non puoi fare di tutta l'erba un fascio a tuo piacimento.
Io, ad esempio, ho giocato per anni in una squadra di pallone. 2 volte la settimana allenamento e una di partita. Come la mettiamo? Facciamo che faccio come te e dirò che questo lo fanno tutti i TdG?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/10/2023 12:32 |
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Seabiscuit, 22/10/2023 11:06:
Te non conosci tutte le realtà che vi sono fra i TdG e quindi non puoi fare di tutta l'erba un fascio a tuo piacimento.
Io, ad esempio, ho giocato per anni in una squadra di pallone. 2 volte la settimana allenamento e una di partita. Come la mettiamo? Facciamo che faccio come te e dirò che questo lo fanno tutti i TdG?
Ti credo tranquillo. Riguardo a che cosa ho fatto di tutta un'erba un fascio scusa? Cosa intendi dire che non conosco tutte le "realtà"?Quello che possono fare e quello che non possono fare? Vi è una zona grigia molto larga lo so. Vi sono comportamenti per così dire più "standard" ma vi sono sempre delle eccezioni. Vi sono fratelli spirituali ,vi sono fratelli meno spirituali. Dipende dalle scelte che fai nella tua vita.
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