VVRL, 16/07/2019 08.46:
Poi ti ho fatto una domanda precisa: quali passi del NT fanno chiaramente intendere che il verbo proskuneo per Gesù significa rendere omaggio e non adorare? La risposta che i primi cristiani non erano politeistici non vale, proprio perché l'uso del verbo proskuneo per Gesù, visto il contesto del NT come rottura rispetto al passato può significare solo adorare come per il Padre, altrimenti non si capisce per quale motivo Gesù non dice a nessuno di tutti quelli che gli rendevano la proskunesis che non era lecito farlo a Lui, ma che la dovevano rendere solo al Padre. Quindi, in sintesi, non c'è dubbio che i primi cristiani fossero politeistici (per come lo intendete voi) e con il supporto delle Scritture neotestamentarie nessuno di voi ha ancora dimostrato il contrario. Certo, dire che bisogna adorare solo il Signore Dio non è una risposta valida, dato Geù è il Signore dei signori ed è appellato anche come "ho theos".
ma ti rendi conto che stai dicendo una quantità industriale di sciocchezze?
da capo!
Gesù disse che dobbiamo adorare Dio, il Padre (Giovanni 4:23-24)
PUNTO!
L' angelo dice che dobbiamo adorare Dio e basta (Apocalisse 22:9)
PUNTO!
Paolo rendeva culto e adorava Dio per mezzo di Gesù (Romani 1:8-9)
PUNTO!
Il N.T. non è un testo di algebra, per cui si può fare una somma algebrica: siccome Gesù è chiamato Signore dei Signori (ma guarda caso non Dio degli dèi) e non è chiamato da nessuna parte ho theos (non in Giovanni 20:28, come ti abbiamo spiegato, ma siamo OT, quindi vedi di non continuare, giacchè ti abbiamo già spiegato tutto su Giovanni 20:28), allora deve essere Dio Onnipotente.
Inoltre ti è stato detto che anche se fosse come dici tu, ne I secolo, senza l' apparato metafisico che avrebbe condotto alla Trinità immanente - questo sarebbe solo diteismo e null' altro.
La proskynesis non andava più fatta ad angeli e a uomini preminenti, come avveniva nell' A.T., ma con l' avvento del Cristo, del Re messianico, andava fatta come adorazione al Solo Dio, il Padre (Giovanni 17:3 ; 5-43-45) e come un rendere omaggio al Re messianico (Ebrei 1:5-6), giacchè sia Gesù che l' angelo dissero senza possibilità di errore che è Dio, il Padre, che deve essere adorato per mezzo di Gesù, visto che "nessuno viene al Padre se non per mezzo di Lui" (Giovanni 14:6) e guarda caso Paolo capì proprio questo, come si evince da Romani 1:8-9:
Insomma, VTRL, smettila una buona volta di dire cose errate e vieni alla verità, che ti stiamo spiegando con santa pazienza!
Ed ora torniamo IT, grazie, perché qui si parla dell' accusa inesistente di idolatria ai primi cristiani, quindi dopo quest' ennesima spiegazione (visto che dici che su questo punto non ti abbiamo risposto quando è ormai un mese intero che lo facciamo!), torniamo al tema
Grazie
VVRL, 16/07/2019 10.42:
Se Paolo non doveva essere linciato dai Giudei perché considerava Gesù uguale al Padre, per quale motivo gli stessi Giudei volevano tendergli un'imboscata con 40 uomini per ucciderlo? Per una volta puoi rispondere alle obiezioni che ti vengono poste?
ma come cavolo Poteva Paolo dire che Gesù era uguale al Padre se Paolo rendeva culto a Dio, cioè al Padre per mezzo di Gesù? (Romani 1:8-9)
ma ti rendi conto di quello che dici?
Perché volevano uccidere Paolo?
Leggi Atti 21:28 ; Atti 24:4-6 e Atti 26:6-8, non c' è il minimo accenno all' idolatria!
Ma vuoi smetterla di scrivere inesattezze?
Ma quando aprirai gli occhi? MAI?
[Modificato da Aquila-58 16/07/2019 11:01]