La Grande Folla

In Rivelazione capitolo 7 leggiamo:

9 Dopo queste cose vidi, ed ecco, una grande folla, che nessun uomo poteva numerare, di ogni nazione e tribù e popolo e lingua, che stavano in piedi dinanzi al trono e dinanzi all’Agnello, vestiti di lunghe vesti bianche; e nelle loro mani c’erano rami di palme. 10 E continuano a gridare ad alta voce, dicendo: “La salvezza la dobbiamo al nostro Dio, che siede sul trono, e all’Agnello”.
11 E tutti gli angeli stavano in piedi intorno al trono e agli anziani e alle quattro creature viventi, e caddero sulle loro facce dinanzi al trono e adorarono Dio, 12 dicendo: “Amen! La benedizione e la gloria e la sapienza e il rendimento di grazie e l’onore e la potenza e la forza [siano] al nostro Dio per i secoli dei secoli. Amen”.
13 E, presa la parola, uno degli anziani mi disse: “Questi che sono vestiti di lunghe vesti bianche, chi sono e da dove son venuti?” 14 E subito gli dissi: “Signor mio, tu lo sai”. Ed egli mi disse: “Questi sono quelli che vengono dalla grande tribolazione, e hanno lavato le loro lunghe vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello. 15 Perciò sono dinanzi al trono di Dio; e gli rendono sacro servizio giorno e notte nel suo tempio; e Colui che siede sul trono spiegherà su di loro la sua tenda. 16 Non avranno più fame né sete, né li colpirà più il sole né ardore alcuno, 17 perché l’Agnello, che è in mezzo al trono, li pascerà e li guiderà alle fonti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi”.

Alcuni obiettano che questa Grande Folla di salvati, in effetti siano in Cielo e che quindi la Grande Folla sia una classe celeste. A conferma della loro tesi fanno notare che la Grande Folla è “dinanzi al trono” e che sta “nel tempio”.

Perché possiamo dire che queste argomentazioni non sono validi? Ebbene nel capitolo di Rivelazione in questione, prima della Grande Folla si parla dei 144.000 come dei “suggellati” e degli eletti”, questo fa tornare alla mente le parole di Paolo e di Gesù secondo cui i suggellati e gli eletti, avrebbero ereditato il Cielo per servire quali governanti sovrumani. (II Timoteo 2:12; Apocalisse 17:14; Matteo 24:31; II Corinti 1:22)

Subito dopo questa visione, compare quest’altra visone di “salvati”, ma con caratteristiche del tutto diverse. Innanzitutto di loro non è detto che sono “eletti” e “suggellati”, cosa abbastanza strana se si trattasse di una classe celeste, in quanto le Scritture indicano che bisogna essere “suggellati” per andare in Cielo.(Efesini 1:13; 4:30) Inoltre è da notare che agli angeli è detto di trattenere i venti della distruzione finché il “numero” degli eletti non fosse stato raggiunto, mentre invece la Grande Folla non ha numero.

Secondo le Scritture è evidente che chi va in Cielo è designato a regnare insieme al Cristo (Apocalisse 5:9,10; 20:4,6; Ebrei 2:5; I Corinti 6:2), ma di questa Grande Folla non è detto che “regni” nessuno di loro. Il fatto poi che essi stiano “dinanzi” non fa di loro una classe celeste, è ovvio che questo “dinanzi” al trono va visto in prospettiva. Qualcuno, però ha detto che anche gli angeli che adorano, menzionati in quel passo sono “dinanzi al trono” a significare che questa espressione sta ad indicare lo stare in Cielo, ma possiamo dire che non è così.
Di questa Grande Folla si dice che esce dalla Grande Tribolazione e che rende sacro servizio giorno e notte nel tempio di Dio, però c’è da notare, subito dopo, che Colui che siede sul trono, Dio, dovrà spiegare su di loro la Sua tenda, cosa abbastanza strana se questi già fossero in Cielo nel Suo tempio. Fatto interessante è il parallelo che si trova in Apocalisse capitolo 21:

E vidi un nuovo cielo e una nuova terra; poiché il precedente cielo e la precedente terra erano passati, e il mare non è più. 2 E vidi la città santa, la Nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, e preparata come una sposa adorna per il suo marito. 3 Allora udii un’alta voce dal trono dire: “Ecco, la tenda di Dio è col genere umano ed egli risiederà con loro, ed essi saranno suoi popoli. E Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più cordoglio né grido né dolore. Le cose precedenti sono passate”.

Qui vediamo che la Nuova Gerusalemme, che rappresenta la Sposa del Cristo “scende dal Cielo” ed è allora che la “tenda di Dio” è col genere umano, quindi coloro sui quali si dovrà “spiegare la tenda di Dio”, dovranno essere uomini e risiedere sulla Terra. Inoltre questi saranno “popoli di Dio” e non Suoi sacerdoti e re. E Dio dovrà asciugare le lacrime dai loro occhi, che per quanto sia una descrizione poetica, indica la piena umanità di chi verrà così consolato.

Inoltre ritornando al passo di Rivelazione capitolo 7 è detto che questa Grande Folla dovrà essere “guidata alle fonti della vita”, se fossero già in Cielo con Dio sarebbe una grande contraddizione, essendo Dio stesso la fonte della vita.

E’ ovvio che questa Grande Folla dovrà essere guidata verso la “vita eterna” dopo averla scampata alla Grande Tribolazione, ed è chiaro che questa Grande Folla è sotto la tutela di coloro che andranno in Cielo, ovvero la Nuova Gerusalemme, i quali avranno il compito di portare appunto l’umanità ad una condizione approvata da Dio, come si evince in Romani cap 8:

18 Quindi ritengo che le sofferenze del tempo presente non sono di alcuna importanza in paragone con la gloria che sarà rivelata in noi. 19 Poiché l’ansiosa aspettazione della creazione attende la rivelazione dei figli di Dio. 20 Poiché la creazione fu sottoposta alla futilità, non di propria volontà, ma per mezzo di colui che la sottopose, in base alla speranza 21 che la creazione stessa sarà pure resa libera dalla schiavitù della corruzione e avrà la gloriosa libertà dei figli di Dio. 22 Poiché sappiamo che tutta la creazione continua a gemere insieme e ad essere in pena insieme fino ad ora. 23 Non solo questo, ma anche noi stessi che abbiamo le primizie, cioè lo spirito, sì, noi stessi gemiamo in noi medesimi, mentre aspettiamo ansiosamente l’adozione come figli, la liberazione dal nostro corpo mediante riscatto. 24 Poiché siamo stati salvati in [questa] speranza; ma la speranza che si vede non è speranza, poiché quando un uomo vede una cosa, la spera egli? 25 Ma se speriamo in ciò che non vediamo, continuiamo ad aspettarlo con perseveranza.


E in Ebrei cap 11:

39 Eppure tutti questi, benché ricevessero testimonianza mediante la loro fede, non ottennero [l’adempimento del]la promessa, 40 poiché Dio previde per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi.

Da notare la contrapposizione di “noi” e “loro”, come di due classi differenti, infatti il “noi” in questione è riferito, secondo Ebrei 3:1 a coloro che andranno in Cielo.

E’ ovvio quindi che la Grande Folla è in piedi dinanzi al trono, qui sulla Terra, che non è né eletta né suggellata, né è una classe sacerdotale e regale designata per regnare in Cielo, né allo scampare dalla Grande Tribolazione ha ottenuto la perfezione e la vita eterna, in quanto dovrà essere condotta a queste condizioni.

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Subito dopo questa visione, compare quest’altra visone di “salvati”, ma con caratteristiche del tutto diverse. Innanzitutto di loro non è detto che sono “eletti” e “suggellati”, cosa abbastanza strana se si trattasse di una classe celeste, in quanto le Scritture indicano che bisogna essere “suggellati” per andare in Cielo.(Efesini 1:13; 4:30) Inoltre è da notare che agli angeli è detto di trattenere i venti della distruzione finché il “numero” degli eletti non fosse stato raggiunto, mentre invece la Grande Folla non ha numero.

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Si, ma in Rivelazione per "sugellati" non si intende "unti dallo spirito santo", ma segnati con il nome di Dio e dell'Agnello, a differenza di quelli che invece sono stati segnati dalla bestia. Quindi per sugellamento si intende semplicemente l'essere fedeli al Cristo e questa è una prerogativa di tutti i cristiani e non solo di quelli che i tdG chiamano unti. Ora della grande folla si dice che hanno lavato le loro vesti con il sangue dell'agnello, quindi sicuramente anche loro sono stati fedeli al cristo e quindi sono anche essi dei sugellati.
Perchè la grande folla deve avere un numero definito. Si tronano già in cielo, hanno speso la loro vita per Cristo, hanno quindi raggiunto il premio della vita eterna. Mentre i 144000 devon oessere raccolti sulla terra a simboleggiare che sono in cammino verso la salvezza, ma devono combattere contro il male dato che sono persone in carne ed ossa.

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Secondo le Scritture è evidente che chi va in Cielo è designato a regnare insieme al Cristo (Apocalisse 5:9,10; 20:4,6; Ebrei 2:5; I Corinti 6:2), ma di questa Grande Folla non è detto che “regni” nessuno di loro.

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Ma si dice che renderanno un sacro servizio a Dio, come accade per gli unti in Riv. 22 che in questo caso sono sicuramente in cielo. Il concetto di governare ha una validità letterale in riferimento al regno dei mille anni, ma ciò che conta è quello che succede per l'eternità.

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Il fatto poi che essi stiano “dinanzi” non fa di loro una classe celeste, è ovvio che questo “dinanzi” al trono va visto in prospettiva. Qualcuno, però ha detto che anche gli angeli che adorano, menzionati in quel passo sono “dinanzi al trono” a significare che questa espressione sta ad indicare lo stare in Cielo, ma possiamo dire che non è così.
Di questa Grande Folla si dice che esce dalla Grande Tribolazione e che rende sacro servizio giorno e notte nel tempio di Dio, però c’è da notare, subito dopo, che Colui che siede sul trono, Dio, dovrà spiegare su di loro la Sua tenda, cosa abbastanza strana se questi già fossero in Cielo nel Suo tempio. Fatto interessante è il parallelo che si trova in Apocalisse capitolo 21:

E vidi un nuovo cielo e una nuova terra; poiché il precedente cielo e la precedente terra erano passati, e il mare non è più. 2 E vidi la città santa, la Nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, e preparata come una sposa adorna per il suo marito. 3 Allora udii un’alta voce dal trono dire: “Ecco, la tenda di Dio è col genere umano ed egli risiederà con loro, ed essi saranno suoi popoli. E Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più cordoglio né grido né dolore. Le cose precedenti sono passate”.

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Perchè, il fatto che Dio stende la tenta sul genere umano non può significare che Dio starà per sempre con gli uomini in cielo? Perchè lo stendere la tenda è un'azione che deve accadare sulla terra?

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Qui vediamo che la Nuova Gerusalemme, che rappresenta la Sposa del Cristo “scende dal Cielo” ed è allora che la “tenda di Dio” è col genere umano, quindi coloro sui quali si dovrà “spiegare la tenda di Dio”, dovranno essere uomini e risiedere sulla Terra. Inoltre questi saranno “popoli di Dio” e non Suoi sacerdoti e re. E Dio dovrà asciugare le lacrime dai loro occhi, che per quanto sia una descrizione poetica, indica la piena umanità di chi verrà così consolato.

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Si, ma da nessuna parte si dice che la N.G. scende sulla terra
Si tratta solo di un artifizio letterale per dire che l'unica realtà che esisterà in prospettiva escatologia è la N.G.
Il fatto che non si dice della grande folla che non governano e non sono sacerdoti non significa nulla, dato che a proposito proprio degli unti in Riv. 22:3 si dice che sono schiavi e che rendono un sacro servizio proprio come quello che fanno quelli della grande folla. E' quindi il sacro servizio l'azione che si perpetuerà in eterno e non il governare in senso letterale che avviene solo per mille anni.

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Inoltre ritornando al passo di Rivelazione capitolo 7 è detto che questa Grande Folla dovrà essere “guidata alle fonti della vita”, se fossero già in Cielo con Dio sarebbe una grande contraddizione, essendo Dio stesso la fonte della vita.

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Si, ma stiamo parlando di una profezia che riguarda il futuro, tanto è vero che questi vengono dalla grande tribolazione che come sappiamo è un evento escatologico ultimo che deve ancora arrivare. Quindi è normale che si usino verbi al futuro. Anzi il fatto che tengano delle palme sulle mani (segno di vittoria) e che affermino che la salvezza la devono al loro Dio, implica che sono dei vincitori e che quindi meritano già la vita eterna.

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E’ ovvio che questa Grande Folla dovrà essere guidata verso la “vita eterna” dopo averla scampata alla Grande Tribolazione, ed è chiaro che questa Grande Folla è sotto la tutela di coloro che andranno in Cielo, ovvero la Nuova Gerusalemme

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Dove è scritto che sono sotto la tutela dei 144000?

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E in Ebrei cap 11:

39 Eppure tutti questi, benché ricevessero testimonianza mediante la loro fede, non ottennero [l’adempimento del]la promessa, 40 poiché Dio previde per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi.

Da notare la contrapposizione di “noi” e “loro”, come di due classi differenti, infatti il “noi” in questione è riferito, secondo Ebrei 3:1 a coloro che andranno in Cielo.

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Cosa centra, il noi e il loro è riferito a tutti i cristiani che in quanto tali sono vissuti da Cristo in poi, a differenza di tutti i giusti del VT che non hanno mai conosciuto Cristo. In questo consiste la differenza tra i due gruppi e non tra unti e non unti.

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E’ ovvio quindi che la Grande Folla è in piedi dinanzi al trono, qui sulla Terra, che non è né eletta né suggellata, né è una classe sacerdotale e regale designata per regnare in Cielo, né allo scampare dalla Grande Tribolazione ha ottenuto la perfezione e la vita eterna, in quanto dovrà essere condotta a queste condizioni.

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Mi dispiace, la la Bibbia dice ben altro, come argomentato prima.

oh! qui siamo all'archeologia del forum!
un post agèe!
roba del 2007!!

Giandujotta.50, 01/10/2013 10:06:

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oh! qui siamo all'archeologia del forum!
un post agèe!
roba del 2007!!

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VVRL è andato cercando col lanternino un 3D che parlava di questo...
Deve riportarci sulla retta via.

snorkeler, 01/10/2013 10:09:

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VVRL è andato cercando col lanternino un 3D che parlava di questo...
Deve riportarci sulla retta via.

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Però devo dire che siete simpatici voi tdG!!!!
Dai, se io faccio entrare tutti i tdG che vengono a suonare a casa mia (chissà perchè dopo due o tre incontri e dopo che sono venute persone differenti non vi fate più vedere), perchè non deve accadere la stessa cosa se un cattolico viene per una volta a suonare il vostro campanello. Vi lamentate tanto che noi cattolici non predichiamo in giro!!!!!!

Però ha usato la funzione....'CERCA'

Cosa non si farebbe.....

VVRL, 01/10/2013 10:18:

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Però devo dire che siete simpatici voi tdG!!!!
Dai, se io faccio entrare tutti i tdG che vengono a suonare a casa mia (chissà perchè dopo due o tre incontri e dopo che sono venute persone differenti non vi fate più vedere), perchè non deve accadere la stessa cosa se un cattolico viene per una volta a suonare il vostro campanello. Vi lamentate tanto che noi cattolici non predichiamo in giro!!!!!!

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Carissimo,
se parli come scrivi capisco benissimo perchè i fratelli non vengono più a bussare a casa tua.

La questione è semplice: tu non ti limiti a suonare il campanello qui sul forum. Tu ripeti le cose a campanello. E' differente il concetto...

Aspetterò con ansia un cattolico che venga "fisicamente" alla mia porta a bussare per un onesto dialogo scritturale... A patto che venga con in mano la Bibbia e non il catechismo.

snorkeler, 01/10/2013 10:37:

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Carissimo,
se parli come scrivi capisco benissimo perchè i fratelli non vengono più a bussare a casa tua.

La questione è semplice: tu non ti limiti a suonare il campanello qui sul forum. Tu ripeti le cose a campanello. E' differente il concetto...

Aspetterò con ansia un cattolico che venga "fisicamente" alla mia porta a bussare per un onesto dialogo scritturale... A patto che venga con in mano la Bibbia e non il catechismo.

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Mah, sicuro che ripeto le sempre le stesse cose? Perchè non provi a rispondere alle mie considerazini? Magari ripeto sempre le stesse cose perchè parlo solo con Aquila e Barnabino che a loro volta ripetono le stesse cose. Se si aggiunge qualcuno di voi magari la situazione cambia.
Sicuramente mi baso sul catechismo, ma questo a sua volta si basa sulla Bibbia per tutti i temi che ho trattato in questo forum, quindi alla fine sempre la Bibbia è il mio fondamento.

VVRL, 01/10/2013 10:18:

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Però devo dire che siete simpatici voi tdG!!!!
Dai, se io faccio entrare tutti i tdG che vengono a suonare a casa mia (chissà perchè dopo due o tre incontri e dopo che sono venute persone differenti non vi fate più vedere), perchè non deve accadere la stessa cosa se un cattolico viene per una volta a suonare il vostro campanello. Vi lamentate tanto che noi cattolici non predichiamo in giro!!!!!!

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quanto mi piacerebbe che succedesse davvero!
tu non immagini! sarebbe un vero piacere!
e credo un arricchimento reciproco!
certo se venisse solo a dirmi sempre la stessa cosa, chiaro che mi annoierei, pur mantenendo comportamento ospitale e paziente..
un po come si fa qui con te.
Ma un confronto serio senza pregiudiziali, sarebbe un arricchimento per entrambi.
quindi aspetto con ansia che il Papa dia il via alla predicazione come la facevano i discepoli al tempo della prima congregazione cristiana.
Nelle piazze nei mercati e nelle case!

snorkeler, 01/10/2013 09:58:

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VVRL, 01/10/2013 09:47:

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Perchè, il fatto che Dio stende la tenta sul genere umano non può significare che Dio starà per sempre con gli uomini in cielo? Perchè lo stendere la tenda è un'azione che deve accadare sulla terra?

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Perchè il proposito di Dio per la terra non è cambiato.

Non possiamo escludere altri passi biblici come ad esempio Prov. 2:21, 22, CEI: “Gli uomini retti abiteranno nel paese [“la terra”, PIB, VR], e gli integri vi resteranno [“vi rimarranno”, PIB, VR], ma i malvagi saranno sterminati dalla terra, gli infedeli ne saranno strappati”.

Darei risalto all'espressio gli integri “vi resteranno”.

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Scusa, non avevo visto.
dove è scritto nel NT, che la terra sarà conservata per come è oggi nei secoli dei secoli?
Il riferimenti a cui tu alludi nel VT si riferiscono a concetti che rientrano in quello che gli esegesi chiamano come "rivelazione progressiva". Ciè Dio non avrebbe rivelato tutto e subito, ma questo è accaduto in maniera progressiva. Per esempio sempre gli esegeti sono concordi nel dire che gli ebrei hanno conosciuto la resurrezione solo nel 200 a.C., infatti ti sei chiesto perchè mai molti libri come per esempio Ecclesiaste non ne parlano?
Quindi dal VT traspara una conoscenza dele verità ultimi che da imperfetta, è andata sempre di può perfezionando con il passare dei secoli fino ad arrivare al NT dove grazie a Gesù c'è stata la rivelazione della Verità in senso pieno. Quindi tutto quello che dice il VT trova pieno compimento solo se viene confermato nel NT, pertanto ti ripeto nuovamente, dove si dice che la terra sarà conservata per come è oggi in eterno?

VVRL, 01/10/2013 11:35:

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...Quindi tutto quello che dice il VT trova pieno compimento solo se viene confermato nel NT, pertanto ti ripeto nuovamente, dove si dice che la terra sarà conservata per come è oggi in eterno?

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E da dove lo evinci questo?
Dove Gesù ha detto che quanto scritto nel VT da quel momento in poi non sarebbe più valido?

Gesù ha abolito la legge mosaica, non le promesse di Dio fatte agli uomini vissuti nel periodo del VT, che ti è indigesto. E ti è indigesto perchè non si sposa con il tuo credo, questo è il punto.

A questo punto la domanda la rivolgo io a te: dove Gesù dice che le promesse del VT non sono più valide? Dove dice che se qualcosa non è scritto nel NT non è confermato?

snorkeler, 01/10/2013 11:49:

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E da dove lo evinci questo?
Dove Gesù ha detto che quanto scritto nel VT da quel momento in poi non sarebbe più valido?

Gesù ha abolito la legge mosaica, non le promesse di Dio fatte agli uomini vissuti nel periodo del VT, che ti è indigesto. E ti è indigesto perchè non si sposa con il tuo credo, questo è il punto.

A questo punto la domanda la rivolgo io a te: dove Gesù dice che le promesse del VT non sono più valide? Dove dice che se qualcosa non è scritto nel NT non è confermato?

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Chi ha mai detto che le promesse del VT non sono valide?
Ho detto che devono essere lette alla luce del NT, tutto qui.
Nello specifico nel VT viene promessa la vita eterna e il NT chiarisce il fatto che questo accadrà nella N.G. che è una realtà spirituale e non materiale.
Inoltre nell'AT quando si parla di terra, spesso non ci si riferisce ad una prosettiva escatologica ultima, ma ad una prospettiva politico-geografica ben precisa dato che il popolo ebraico ha conosciuto la diaspora e per diverso tempo è rimasto senza una nazione. Quindi nel VT emerge una prosettiva di tipo polico e non escatologico.
Comunque se ti leggi per esempio 2Pt 3:10-13 capisci perfettamente che l'attuale terra è destinata alla distruzioni, questo come lo armonizzi con la tua tesi che il proposito circa la terra non muta?

VVRL, 01/10/2013 10:46:

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Mah, sicuro che ripeto le sempre le stesse cose? Perchè non provi a rispondere alle mie considerazini? Magari ripeto sempre le stesse cose perchè parlo solo con Aquila e Barnabino che a loro volta ripetono le stesse cose. Se si aggiunge qualcuno di voi magari la situazione cambia.
Sicuramente mi baso sul catechismo, ma questo a sua volta si basa sulla Bibbia per tutti i temi che ho trattato in questo forum, quindi alla fine sempre la Bibbia è il mio fondamento.

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Lo stesso catechismo che dice che i dieci comandamenti sono:
1. Io sono il Signore tuo Dio
Non avrai altro dio fuori che me.
2. Non nominare il nome di Dio invano.
3. Ricordati di santificare le feste.
4. Onora il Padre e la madre.
5. Non uccidere.
6. Non commettere adulterio.
7. Non rubare.
8. Non dire falsa testimonianza.
9. Non desiderare la donna d'altri.
10. Non desiderare la roba d'altri.

Quando in realtà sono:
(Esodo 20:3-17, CEI2008) Non avrai altri dèi di fronte a me. Non ti farai idolo né immagine alcuna di quanto è lassù nel cielo, né di quanto è quaggiù sulla terra, né di quanto è nelle acque sotto la terra. Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, tuo Dio, sono un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano, ma che dimostra la sua bontà fino a mille generazioni, per quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti. Non pronuncerai invano il nome del Signore, tuo Dio, perché il Signore non lascia impunito chi
pronuncia il suo nome invano. Ricòrdati del giorno del sabato per santificarlo. Sei giorni lavorerai e farai ogni tuo lavoro; ma il settimo giorno è il sabato in onore del Signore, tuo Dio: non farai alcun lavoro, né tu né tuo figlio né tua figlia, né il tuo schiavo né la tua schiava, né il tuo bestiame, né il forestiero che dimora presso di te. Perché in sei giorni il Signore ha fatto il cielo e la terra e il mare e quanto è in essi, ma si è riposato il settimo giorno. Perciò il Signore ha benedetto il giorno del sabato e lo ha consacrato.
Onora tuo padre e tua madre, perché si prolunghino i tuoi giorni nel paese che il Signore, tuo Dio, ti dà.
Non ucciderai.
Non commetterai adulterio.
Non ruberai.
Non pronuncerai falsa testimonianza contro il tuo prossimo.
Non desidererai la casa del tuo prossimo. Non desidererai la moglie del tuo prossimo, né il suo schiavo né la sua schiava, né il suo bue né il suo asino, né alcuna cosa che appartenga al tuo prossimo».

E questo sarebbe preso dalla Bibbia? Ma per favore!

Comunque qui siamo OT. Il prossimo commento OT lo censuro.

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Sono valide?
Sono d'accordo. Infatti io credo in queste promesse:

Salmo 104:5 - Egli ha fondato la terra sui suoi luoghi stabiliti;
Non sarà fatta vacillare a tempo indefinito, o per sempre.

“I giusti stessi possederanno la terra, e risiederanno su di essa per sempre”. (Salmo 37:29) “Ci sarà abbondanza di grano sulla terra; in cima ai monti ci sarà sovrabbondanza”. (Salmo 72:16) “I retti son quelli che risiederanno sulla terra, e gli irriprovevoli quelli che vi resteranno”. (Proverbi 2:21) “[Gli irriprovevoli] non faranno danno né causeranno rovina in tutto il mio monte santo; perché la terra sarà certamente piena della conoscenza di Geova come le acque coprono il medesimo mare”. — Isaia 11:9.

Il contesto della maggior parte di questi versetti suggerisce che si parla di una visione escatologia futura ed ultima, non di una prospettiva politico-geografica.

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Come fai a dire questo? In questi passi dove si parla di resurrezione?
Il per sempre non può essere riferito al fatto che il popolo ebraico avrebbe avuto una natione definitiva?

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Tra l'altro in Matteo 5:5 Gesù dichiara felici coloro che erediteranno la terra... Chissà a cosa si riferiva, considerato l'uditorio a cui si rivolgeva.

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Infatti, l'uditorio era fatto tutto da unti, quindi mi stai dicendo che gli stava promettendo la terra e non il cielo?

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Non capisco niente di quello che dici tu.
Il passo si armonizza pienamente con quanto detto in Isaia 65:17-25, usando addirittura le stesse espressioni.

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Vediamo se il passo della CEI2008 ti è più chiaro:
"Il giorno del Signore verrà come un ladro; allora i cieli con fragore passeranno, gli elementi consumati dal calore si dissolveranno e la terra con quanto c`è in essa sarà distrutta. 11 Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi così, quali non dovete essere voi, nella santità della condotta e nella pietà, 12 attendendo e affrettando la venuta del giorno di Dio, nel quale i cieli si dissolveranno e gli elementi incendiati si fonderanno"
Inoltre riporto anche il passo di Isaia 65 per farti capire come non si parla di una prospettiva escatologica ultima:
"Ecco infatti io creo nuovi cieli e nuova terra; non si ricorderà più il passato, non verrà più in mente, 18 poiché si godrà e si gioirà sempre di quello che sto per creare, e farò di Gerusalemme una gioia, del suo popolo un gaudio. 19 Io esulterò di Gerusalemme, godrò del mio popolo. Non si udranno più in essa voci di pianto, grida di angoscia. 20 Non ci sarà più un bimbo che viva solo pochi giorni, né un vecchio che dei suoi giorni non giunga alla pienezza; poiché il più giovane morirà a cento anni e chi non raggiunge i cento anni sarà considerato maledetto."
Il NT non dice che dopo la fine dei tempi la morte non ci sarà più? Come mai quindi si continuerà a morire?
Piuttosto mi sembra evidente che qui non si sta parlando di quello che accade dopo la fine del mondo.

VVRL, 01/10/2013 13:28:

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Infatti, l'uditorio era fatto tutto da unti, quindi mi stai dicendo che gli stava promettendo la terra e non il cielo?

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Chi ha mai detto che fossero tutti unti?

VVRL, 01/10/2013 13:28:

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Come fai a dire questo? In questi passi dove si parla di resurrezione?
Il per sempre non può essere riferito al fatto che il popolo ebraico avrebbe avuto una natione definitiva?

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Leggi bene: i passi indicano che la terra sarebbe durata indefinitamente e che i giusti l'avrebbero popolata. Non si riferisce alla "Terra Promessa" per il semplice fatto che le circostanze indicano che, ad es. nel salmo 37, quando parlava di "malvagi" Davide intendeva persone del popolo d'Israele. Lui fu perseguitato dal re Saul, pensa un po'! Quindi il discorso che faceva era più generale rispetto a quel che vuoi far intendere tu.