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i pentecostali

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6/6/2009 10:03 AM
 
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Come ci ha fatto notare il nostro nuovo partecipante al forum c'è molta confusione intorno a questa religione ho aperto questa discussione così possiamo fare tutte le domande che vogliamo sono sicuro che vista la gentilezza dimostrata sarà una discussione molto edificante.









Salmo 55:22 Getta su Geova stesso il tuo peso, ed egli stesso ti soterrà.
Non permetterà mai che il giusto vaccilli
6/6/2009 11:51 AM
 
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Caro Maicol vorrei per favore sapere come si svolgono le funzioni pentecostali. Scusa il mio pressappochismo ma non sono molto preparato









Salmo 55:22 Getta su Geova stesso il tuo peso, ed egli stesso ti soterrà.
Non permetterà mai che il giusto vaccilli
6/6/2009 12:39 PM
 
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Tranquillo Giacomo, è un piacere per me risponderti!
Intanto c'è da precisare che io ti posso parlare della Assemblee di Dio in Italia, che comunque rappresentano la più grande fetta dei pentecostali nel nostro Paese.
Ogni comunità è più o meno libera di strutturare l'ordine del culto domenicale a seconda delle proprie esigenze anche se gli elementi devono esserci tutti.
Intanto c'è una apertura del culto, con qualche cantico e una preghiera di apertura da parte del pastore. Dopo questo c'è un momento dedicato alla preghiera comunitaria in cui tutta la comunità si raccoglie in preghiera e chi si sente può elevare una preghiera pubblica. Poi c'è il momento delle testimonianze, ovvero chi si sente di ringraziare Dio pubblicamente per qualche benedizione, o qualcosa che Dio ha fatto, o leggere un salmo, si alza in piedi e lo espone alla chiesa (Che dunque, fratelli? Quando vi riunite, avendo ciascuno di voi un salmo, o un insegnamento, o una rivelazione, o un parlare in altra lingua, o un'interpretazione, si faccia ogni cosa per l'edificazione. I Corinzi 14:26). POi viene il momento che consideriamo più importante, ovvero al predicazione della Parola di Dio. Poi il culto finisce dopo una preghiera di chiusura.
6/6/2009 2:32 PM
 
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Re:
ADioLaGloria, 06/06/2009 12.39:

Tranquillo Giacomo, è un piacere per me risponderti!
Intanto c'è da precisare che io ti posso parlare della Assemblee di Dio in Italia, che comunque rappresentano la più grande fetta dei pentecostali nel nostro Paese.
Ogni comunità è più o meno libera di strutturare l'ordine del culto domenicale a seconda delle proprie esigenze anche se gli elementi devono esserci tutti.
Intanto c'è una apertura del culto, con qualche cantico e una preghiera di apertura da parte del pastore. Dopo questo c'è un momento dedicato alla preghiera comunitaria in cui tutta la comunità si raccoglie in preghiera e chi si sente può elevare una preghiera pubblica. Poi c'è il momento delle testimonianze, ovvero chi si sente di ringraziare Dio pubblicamente per qualche benedizione, o qualcosa che Dio ha fatto, o leggere un salmo, si alza in piedi e lo espone alla chiesa (Che dunque, fratelli? Quando vi riunite, avendo ciascuno di voi un salmo, o un insegnamento, o una rivelazione, o un parlare in altra lingua, o un'interpretazione, si faccia ogni cosa per l'edificazione. I Corinzi 14:26). POi viene il momento che consideriamo più importante, ovvero al predicazione della Parola di Dio. Poi il culto finisce dopo una preghiera di chiusura.


Ma è vero che vi dovete sedere maschi con i maschi è femmine con le femmine,è che queste devono portare durante la funzione il copricapo?
6/6/2009 2:47 PM
 
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Ma è vero che vi dovete sedere maschi con i maschi è femmine con le femmine,è che queste devono portare durante la funzione il copricapo?

Sì, è vero. La questione dei "maschi con maschi" e "femmine con femmine" non è una questione dottrinale, quanto più una questione etica e poi non è una imposizione (è importante considerare che nulla è imposto in chiesa). La questione del copricapo, comunemente chiamato velo, è invece un fatto dottrinale. L'apostolo Paolo dice:
"Ogni donna che prega o profetizza senza avere il capo coperto fa disonore al suo capo, perché è come se fosse rasa. Perché se la donna non ha il capo coperto, si faccia anche tagliare i capelli! Ma se per una donna è cosa vergognosa farsi tagliare i capelli o radere il capo, si metta un velo...Perciò la donna deve, a causa degli angeli, avere sul capo un segno di autorità...Giudicate voi stessi: è decoroso che una donna preghi Dio senza avere il capo coperto?" (1 Cor. 11). Alcuni rtengono questa una "pratica superata", ma non lo è affatto. Una pratica può considerarsi SUPERATA quando il motivo per cui viene messa in atto non è più valido. Ma i motivi che l'apostolo Paolo riporta riguarda al velo sono ancora più che validi oggi: una questione di differenza di ruoli tra uomo e donna (la donna ha la stessa dignità davanti a Dio, gli stessi diritti davanti allo Stato, ma cristianamente dovrebbe avere RUOLI differenti, per esempio non predica)e poi dice "a motivo degli angeli" (v. 10) che non mi sembra certo un motivo che svanisce con il tempo. Per questo le sorelle, nelle nostre comunità (ovviamente anche questo senza imposizione) mettono il velo (e possibilmente la gonna).
6/6/2009 2:57 PM
 
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Re:
ADioLaGloria, 06/06/2009 14.47:



Sì, è vero. La questione dei "maschi con maschi" e "femmine con femmine" non è una questione dottrinale, quanto più una questione etica e poi non è una imposizione (è importante considerare che nulla è imposto in chiesa).



La Bibbia dà delle indicazioni su come devono essere tenute le adunanze.
Osservare queste indicazioni può renderle più efficaci e osservarli non viene considerata imposizione.
1 Corinti 14:40 Ma ogni cosa abbia luogo decentemente e secondo disposizione.


ADioLaGloria, 06/06/2009 14.47:


La questione del copricapo, comunemente chiamato velo, è invece un fatto dottrinale. L'apostolo Paolo dice:
"Ogni donna che prega o profetizza senza avere il capo coperto fa disonore al suo capo, perché è come se fosse rasa. Perché se la donna non ha il capo coperto, si faccia anche tagliare i capelli! Ma se per una donna è cosa vergognosa farsi tagliare i capelli o radere il capo, si metta un velo...Perciò la donna deve, a causa degli angeli, avere sul capo un segno di autorità...Giudicate voi stessi: è decoroso che una donna preghi Dio senza avere il capo coperto?" (1 Cor. 11). Alcuni rtengono questa una "pratica superata", ma non lo è affatto. Una pratica può considerarsi SUPERATA quando il motivo per cui viene messa in atto non è più valido. Ma i motivi che l'apostolo Paolo riporta riguarda al velo sono ancora più che validi oggi: una questione di differenza di ruoli tra uomo e donna (la donna ha la stessa dignità davanti a Dio, gli stessi diritti davanti allo Stato, ma cristianamente dovrebbe avere RUOLI differenti, per esempio non predica)e poi dice "a motivo degli angeli" (v. 10) che non mi sembra certo un motivo che svanisce con il tempo. Per questo le sorelle, nelle nostre comunità (ovviamente anche questo senza imposizione) mettono il velo (e possibilmente la gonna).



In questo campo siamo molto simili.
Anche le donne TdG usano il copricapo in certe occasioni, come la gonna alle adunanze.
Anche per il copricapo, in quanto disposizione della Parola di Dio, vale quanto detto in precedenza.
[Edited by operman 6/6/2009 2:58 PM]



<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Alla luce dei fatti, gli apostati delle nuove religioni non possiedono gli standard di
obiettività personale, competenza e comprensione informata richiesti a testimoni esperti.

Lonnie D. Kliever
6/6/2009 2:58 PM
 
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Re:
ADioLaGloria, 06/06/2009 14.47:

Ma è vero che vi dovete sedere maschi con i maschi è femmine con le femmine,è che queste devono portare durante la funzione il copricapo?

Sì, è vero. La questione dei "maschi con maschi" e "femmine con femmine" non è una questione dottrinale, quanto più una questione etica e poi non è una imposizione (è importante considerare che nulla è imposto in chiesa). La questione del copricapo, comunemente chiamato velo, è invece un fatto dottrinale. L'apostolo Paolo dice:
"Ogni donna che prega o profetizza senza avere il capo coperto fa disonore al suo capo, perché è come se fosse rasa. Perché se la donna non ha il capo coperto, si faccia anche tagliare i capelli! Ma se per una donna è cosa vergognosa farsi tagliare i capelli o radere il capo, si metta un velo...Perciò la donna deve, a causa degli angeli, avere sul capo un segno di autorità...Giudicate voi stessi: è decoroso che una donna preghi Dio senza avere il capo coperto?" (1 Cor. 11). Alcuni rtengono questa una "pratica superata", ma non lo è affatto. Una pratica può considerarsi SUPERATA quando il motivo per cui viene messa in atto non è più valido. Ma i motivi che l'apostolo Paolo riporta riguarda al velo sono ancora più che validi oggi: una questione di differenza di ruoli tra uomo e donna (la donna ha la stessa dignità davanti a Dio, gli stessi diritti davanti allo Stato, ma cristianamente dovrebbe avere RUOLI differenti, per esempio non predica)e poi dice "a motivo degli angeli" (v. 10) che non mi sembra certo un motivo che svanisce con il tempo. Per questo le sorelle, nelle nostre comunità (ovviamente anche questo senza imposizione) mettono il velo (e possibilmente la gonna).



Grazie per la tua risposta, è per aver soddisfatto una delle mie curiosità
non volendo entrare a fondo con la questione del copricapo che andremo fuori discussione se mai si può aprire una nuova discussione.
Ma vorrei sapere invece altre cose su gli ADI.
Per esempio: Gli Anziani da voi come vengono nominati tali è qual è il loro compito?



6/6/2009 3:59 PM
 
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i pentecostali sono una ramificazione (non mi viene un altra parola, scusa) degli evangelisti?

cioè, se non erro, ci sono vari gruppi di evangelisti.

Li potresti elencare se li conosci? Poi mi interesserebbe sapere da cosa si distinguono dottrinalmente l'uno dall'altro.


grazie fin d'ora




Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
6/6/2009 7:55 PM
 
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Gli Anziani da voi come vengono nominati tali è qual è il loro compito?

Beh, la domanda è molto interessante. Nella nostre chiese esiste il "Consiglio di Chiesa", formato dal Pastore e da due anziani. Il pastore viene incaricato dal Consiglio di zona, formato da alcuni pastori della regione, ed ogni 2 anni in chiesa si fa una riunione nella quale la chiesa riconferma la fiducia al Pastore. Per quanto riguarda gli anziani di chiesa vengono eletti direttamente dalla chiesa, ma devono rispondere a certe caratteristiche. Ad esempio devono essere battezzati, avere una buona testimonianza, non essere convertiti da poco, ecc...
6/6/2009 8:05 PM
 
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i pentecostali sono una ramificazione (non mi viene un altra parola, scusa) degli evangelisti?

Intanto scusate se non riesco a ripondere sempre con molta velocità! Allora i gruppi "evangelici" sono ad esempio i pentecostali, i metodisti o i battisti. Per quanto riguarda i pentecostali occorre precisare una cosa: il "MOvimento Pentecostale" nasce ad inizio secolo, ma la dottrina pentecostale è sempre esistita. Sempre, dall'inizio del cristianesimo, sono esistiti fedeli che seguirono la dottrina pentecostale, solo che nel '900 ci fu una vera e propria esplosione che passò con il nome di "Risveglio Pentecostale". Appunto non nascita, ma risveglio. Per quanto riguarda il termine evangelico, serve a descrivere gruppi che fanno della Bibbia, il Vangelo appunto, l'unica regola di fede e di condotta. Ad esempio la Chiesa Cattolica, oltre alla Bibbia (che segue ben poco) ha la tradizione e il pontificato. Gli evangelici hanno solamente il Vangelo. Nonostante nel mondo evangelico esistano differenze dottrinali, ci sono degli elementi comuni che risalgono ancora alla riforma protestante del 1500: la salvezza si ottiene solo per grazia mediante la fede nel sacrificio di Gesù, e non per opere. (questo è, per esempio, un principio comune). Oppure che il battesimo va effettuato in età adulta, dal momento che uno sceglie liberamente di accetare Gesù. O ancora che si rifiuta la venerazione di immagini, statue, Madonne e santi. La divinità di Gesù e dello Spirito Santo (e quindi la Trinità).
6/6/2009 8:15 PM
 
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Re:


Oppure che il battesimo va effettuato in età adulta

,




Anche da voi il battesimo avviene per immersione completa?Dove avviene,nei vostri luoghi di culto?
6/6/2009 9:29 PM
 
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Re:
Seabiscuit, 06/06/2009 15.59:

i pentecostali sono una ramificazione (non mi viene un altra parola, scusa) degli evangelisti?

cioè, se non erro, ci sono vari gruppi di evangelisti.

Li potresti elencare se li conosci? Poi mi interesserebbe sapere da cosa si distinguono dottrinalmente l'uno dall'altro.


grazie fin d'ora





Sea non confondere. Gli EVANGELISTI erano MAtteo Marco Luca Giovanni

I pentecostali sono EVANGELICI
6/6/2009 9:40 PM
 
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Re: Re:
admintdg1, 06/06/2009 21.29:




Sea non confondere. Gli EVANGELISTI erano MAtteo Marco Luca Giovanni

I pentecostali sono EVANGELICI




ah si giusto. Grazie della precisazione




Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
6/6/2009 10:56 PM
 
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1) Avete dei doni? tipo "parlare in lingue?"
2) Durante il vostro culto dici che c'è la predicazione della parola di Dio, in cosa consiste?
Grazie

-------------------------------------------------

forum Testimoni di Geova
-------------------------------------------------------------------------------------------
L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo al mondo costruirebbe una trappola per topi. A. Einstein


6/6/2009 11:43 PM
 
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Re:
ADioLaGloria, 06/06/2009 19.55:

Gli Anziani da voi come vengono nominati tali è qual è il loro compito?

Beh, la domanda è molto interessante. Nella nostre chiese esiste il "Consiglio di Chiesa", formato dal Pastore e da due anziani. Il pastore viene incaricato dal Consiglio di zona, formato da alcuni pastori della regione, ed ogni 2 anni in chiesa si fa una riunione nella quale la chiesa riconferma la fiducia al Pastore. Per quanto riguarda gli anziani di chiesa vengono eletti direttamente dalla chiesa, ma devono rispondere a certe caratteristiche. Ad esempio devono essere battezzati, avere una buona testimonianza, non essere convertiti da poco, ecc...




Ma ci possono essere più di 2 anziani per chiesa?
Ma allora il loro compito in cosa consiste?
6/6/2009 11:48 PM
 
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Re: Re:
Alyno, 06/06/2009 20.15:



Oppure che il battesimo va effettuato in età adulta

,




Anche da voi il battesimo avviene per immersione completa?Dove avviene,nei vostri luoghi di culto?




Si in questo sono simili a noi!
per quanto riguarda il luogo hanno nelle loro chiese una piccola piscina; anche se anni fa dalle mie parti si battezano a mare.
Al meno avviene questo qui da me!
6/7/2009 7:23 AM
 
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Voi usate il nome proprio di Dio , Geova ?









Salmo 55:22 Getta su Geova stesso il tuo peso, ed egli stesso ti soterrà.
Non permetterà mai che il giusto vaccilli
6/7/2009 3:14 PM
 
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Re:
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cassiopea64, 06/06/2009 22.56:

1) Avete dei doni? tipo "parlare in lingue?"






Pensa che anni fa nella mia vecchia congregazione c'era una sorella che era stata tanti anni pentecostale e ci aveva detto che diverse volte durante il loro culto aveva parlato in lingue che non conosceva,tipo l'arabo o l'ebraico.
6/7/2009 3:41 PM
 
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Aaallora, prendo fiato, e rispondo a tutte. Anche se sarò un pò sintetico!

Anche da voi il battesimo avviene per immersione completa?Dove avviene,nei vostri luoghi di culto?

Sì, il battesimo avviene per immersione completa. Il lugo sostanzialemte è irrilevante. Un tempo si facevano o al mare o al fiume. Oggi molte chiese si sono attrezzate per poterli fare direttamentente nel locale di culto. Alcune hanno una piscina ricavata sotto al pulpito, noi invece abbiamo acquistato una stuttura montabile.

Voi usate il nome proprio di Dio , Geova ?

La domanda, già per come posta, da per certo che il nome di Dio sia Geova. Noi non crediamo che Geova sia il nome di Dio. Su questo sarebbe interessante discuterne in maniera più approfondita, ma Geova è una traduzione erronea delle consonanti del tetragramma YHWH (nome di Dio, che significa "Colui che è") con le vocali di ADONAI (lett. "Signore"). Il risultato è YAHOWAHI, che nel tempo divenne Geova. Ma in realtà è YHWH il nome di Dio e non YAHOWAHI. Perchiò noi nelle nostre chiese lo chiamiamo o con la traduzione letterale di YHWH, l'Eterno, o con la traduzione di ADONAI, Signore. Se oggi riproponessimo lo stesso "giochetto" di inversioni tra le consonanti di ETERNO (YHWH) e le vocali di SIGNORE (ADONAI), ne verrebbe una cosa inesistente ovvero TIRONE. La stessa cosa è accaduta con Geova, che non è la traduzione di YHWH.

Ma ci possono essere più di 2 anziani per chiesa?
Ma allora il loro compito in cosa consiste?

Dipende dal numero di membri della chiesa. Se una chiesa è grande necessita di un numero maggiore di anziani. Gli anziani hanno il compito, insieme al pastore, di sorvegliare la chiesa, collaborare nella visita delle famiglie, portare studi biblici, ed altre varie attività.


Avete dei doni? tipo "parlare in lingue?"

Anche su questo amerei parlarne in maniera più estesa e chiara, perchè il "battesimo nello Spirito Santo" è ciò che più ci contraddistingue, ed è il motivo per cui ci chiamiamo "pentecostali". Comunque, per risponderti, sì noi crediamo che Dio ancora oggi (perchè in nessun punto la Bibbia afferma il contrario) dona alla chiesa i suoi doni espressi in 1 Cor. 12.

Durante il vostro culto dici che c'è la predicazione della parola di Dio, in cosa consiste?

La predicazione della parola di Dio consiste nell'esposizione di un sermone da parte del pastore, che prende inizio da un passaggio della Bibbia.

Scusate la velocità, ma sono un pò di fretta!

6/7/2009 4:01 PM
 
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Voi usate il nome proprio di Dio , Geova ?

La domanda, già per come posta, da per certo che il nome di Dio sia Geova. Noi non crediamo che Geova sia il nome di Dio. Su questo sarebbe interessante discuterne in maniera più approfondita, ma Geova è una traduzione erronea delle consonanti del tetragramma YHWH (nome di Dio, che significa "Colui che è") con le vocali di ADONAI (lett. "Signore"). Il risultato è YAHOWAHI, che nel tempo divenne Geova. Ma in realtà è YHWH il nome di Dio e non YAHOWAHI. Perchiò noi nelle nostre chiese lo chiamiamo o con la traduzione letterale di YHWH, l'Eterno, o con la traduzione di ADONAI, Signore. Se oggi riproponessimo lo stesso "giochetto" di inversioni tra le consonanti di ETERNO (YHWH) e le vocali di SIGNORE (ADONAI), ne verrebbe una cosa inesistente ovvero TIRONE. La stessa cosa è accaduta con Geova, che non è la traduzione di YHWH.



Se non vado errato molte delle bibbie che usate viene detto che il nome di Dio sia Geova
Ad esempio. Diodati, nuova Diodati, Luzzi,ecc……..
Cmq avvremo il piacere di approfondire meglio anche questo argomento!
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