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VVRL, 06/02/2018 18.36:
Ma è ovvio che sono stati riscattati tutti i cristiani e per dire questo si usa il verbo agorazo in accoppiamento al sangue dell'Agnello. Lo stesso Barnabino concorda con me in questa semplice lettura, perché tu continui a insistere su un punto che non appartiene neanche alla tua esegesi di appartenenza?
la mia esegesi di appartenenza?
La mia "esegesi di appartenenza" non dice affatto quello che sostiene tu, basta che leggi le nostre pubblicazione.
Sto parlando di questo specifico versetto ovviamente
Quanto al fatto che Barnabino dica una cosa (apparentemente) diversa, beh, come ti ho detto già, onore ai testimoni di Geova che dimostrano - e questo è un esempio "plastico" di essere veramente liberi al contrario tuo, visto che non abbiamo dogmi (grazie al cielo)
VVRL, 06/02/2018 18.36:
Ovvio che essi, come tutti, lo siano stati, dato che il riscatto è un dono gratuito (Romani 3:23-26).
Esatto, il riscatto serve a perdonare i peccati di tutti, e questo avviene attraverso il Suo sangue, che serve quindi a liberare l'uomo dal peccato e non certo a portarlo in Cielo.
ma non è questo il caso di Apoc. 5:9-10.
Lì si parla proprio del Regno, se ci fai caso.
Certo, mi rendo conto che per la tua chiesa il Regno sia una cosa differente da quello che è per la Congregazione Cristiana, ma lì si evidenzia il fatto che, essendo Gesù il mediatore del nuovo patto, e ha reso così possibile la nascita di una nuova nazione spirituale composta da persone che provengono da molte nazioni carnali, quindi qui non si parla del riscatto e della redenzione ma del "comprare dalla terra" delle persone, con il sangue di Gesù, perchè siano il popolo di Dio e un "regal sacerdozio", ergo "re e sacerdoti" (1 Pietro 2:9-10)
VVRL, 06/02/2018 18.36:
Ma in Apoc. 5:9-10 si parla non di riscattare le persone ma di dare lode all' Agnello scannato che con il suo sangue ha tratto da ogni popolo persone per farle essere re e sacerdoti. E' questo il contesto, si parla del Regno di cui sempre si accenna nell' Apocalisse e di cui se ne descrive anche la nascita nei capitoli seguenti.
In questo senso essi sono "comprati dalla terra" e sono "primizia", non mi pare difficile da capire....
Ma come fai a cambiare il significato dei verbi in questo modo?
Nel testo greco di Ap 5:9-10 dove trovi il verbo "trarre"?
Ci sono invece due verbi distinti che indicano due azioni distinte:
1) Al versetto 9 Giovanni dice che con il suo sangue l'Agnello ha comprato (redento) tutti i cristiani del mondo.
2) Al versetto 10, dopo la congiunzione "e", c'è il verbo "fare" che indica appunto un'azione differente rispetto al primo versetto.
Tu in maniera erronea hai aggiunto un verbo non presente (trarre) per far dire che con il sangue vengono tratte tante persone per diventare re e sacerdoti, concetto che esiste solo nella tua esegesi che non ha nulla a che fare con quello che realmente vuole dire l'apostolo.
guarda, ti traslittero il testo greco per la parte che ci interessa:
"
kai egorasas toi theoi en toi haimati
sou ek pases fules kai glosses kai laou kai ethnous,
10) kai epoiesas autous toi theoi hemon basileian kai hiereis,
kai basileusousin epi tes ges"
alla lettera
"
e hai comprato per Dio col sangue di te da ogni tribù e lingua e popolo e nazione e hai fatto di loro per il Dio di noi un REGNO e SACERDOTI e regneranno sulla terra ".
Quindi è tutto molto semplice.
I due versetti sono collegati proprio dalla congiunzione kai (come ti hanno imbeccato bene, almeno stavolta
), ma indicano uno stesso soggetto.
Qui infatti si sta parlando non del riscatto e della redenzione degli uomini, ma del fatto che - ovviamente con il sangue dell' Agnello - Dio ha stabilito un patto per un Regno esattamente come lo ha stabilito con suo Figlio (Luca 22:29-30), per essere eredi di Dio e coeredi (quindi governanti celesti) di Cristo (Romani 8:15-17).
Mi dispiace...
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VVRL, 06/02/2018 18.36:
intendo 12 (numero che indica un ordinamento completo, costituito da Dio) tribù spirituali di una nazione spirituale, composta cioè da esseri spirituali.
Vuoi che io ti indichi "in base a che cosa ogni gruppo avrà 12.000 esseri spirituali"?
E chi sono io, Dio Onnipotente?
Ma santo cielo, chi siamo noi per dire a Dio quello che deve fare o quello che non deve fare? Chi è divenuto il suo consigliere? (Romani 11:34).
Noi non siamo nessuno, ma è biblicamente fondato cosa Dio intende per "12 tribù di Israele", basta che leggi Gc 1:1
Giacomo,+ schiavo di Dio e del Signore Gesù Cristo, alle 12 tribù che sono disperse
Si capisce quindi che queste 12 Tribù simbolicamente sono tutti i cristiani del tempo, cioè l'Ekklesia di Cristo.
Si tratta quindi di un unico gruppo di persone, non diviso in senso letterale in 12 gruppi spirituali come erroneamente pensi tu.
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no, sei tu che pensi erroreamente, non io.
Tu e la tua "chiesa", che pensa che tutti i cristiani siano destinati al cielo.
Infatti se confronti 1 Pietro 1:1 (fatti leggere bene il testo greco dagli "imbeccatori"
), si parla degli "
eletti parepidemois", ergo prorpio ciò a cui allude Giacomo in Giacomo 1:1 circa la diaspora dell' Israele spirituale (Apoc. 7:4-8).
Giacomo come Pietro vogliono indicare che l' Israele spirituale è la vera Israele (Romani 9:6-8 ; 2:28-29) ed è in diaspora, in attesa di riunirsi nel celeste "regal sacerdozio".
Come vedi, l' esegesi della Congregazione Cristiana e della tua chiesa sono drammaticamente differenti proprio "alla radice", ma questa è un' altra storia che ci porterebbe lontano.
Restiamo al tema.
Stammi bene
(tra un pò farò anche un commento sul post precedente che hai scritto a Barnabino circa la letteralità di 144.000, che è il tema in discussione.
Attendi, prego....)
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