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GIOVANNI 1:1

Last Update: 2/14/2014 1:31 PM
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2/12/2014 6:31 PM
 
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Re:
barnabino, 12/02/2014 14:01:

Il punto è che praticamente tutti i biblisti la pensano in modo diverso da te, sostanzialmente nessuno ritiene che qui vi sia un'identificazione tra il Logos e Dio, tanto è vero che è il Logos che si è fatto carne, non Dio. Il Logos è detto "theos" senza articolo per distinguerlo da "ho logos" che è Dio presso cui era il Logos. Il Logos non l'origine della creazione, ma il mezzo della creazione, il Logos è colui che "spiega" o "mostra" Dio agli uomini. Certo, poi possiamo dare interpretazioni strampalate, ma se ci atteniamo al testo senza condirlo di teologia Logos e Dio sono due esseri distinti.

Shalom



Mi sembra ovvio dato che quasi tutti i biblisti sono trinitari ortodossi e nn trinitari modalisti.

Per capire il senso di Giov 1,1 ti devi rifare al più ampio contesto biblico e il più ampio contesto biblico dice che il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono la stessa persona, il Messia Gesù. Quindi il senso di Giov 1,1 è quello che ti ho detto io.
2/12/2014 6:38 PM
 
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Qualche settimana fa,dopo che una persona del territorio mi aveva fatto quest'obiezione,ho passato un intero pomeriggio a fare ricerche....trascorso qualche giorno,son tornato per ragionare con lei su questo versetto e sul materiale che dava risposte chiare ed esaustive in merito....dopo circa un paio d'ore di ragionamento...dopo aver letto e considerato innumerevoli pagine e pagine di materiale...prende e mi dice..."MA COMUNQUE...SECONDO ME...GESù E DIO SONO LA STESSA PERSONA" [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]
[Edited by TIMOTEOdiLISTRA 2/12/2014 6:40 PM]



"Ognuno ci stimi come subordinati di Cristo ed economi dei sacri segreti di Dio.Inoltre, in questo caso, ciò che si richiede dagli economi è che uno sia trovato fedele."1 Corinti 4:1,2
2/12/2014 10:37 PM
 
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Re:
TIMOTEOdiLISTRA, 12/02/2014 18:38:

Qualche settimana fa,dopo che una persona del territorio mi aveva fatto quest'obiezione,ho passato un intero pomeriggio a fare ricerche....trascorso qualche giorno,son tornato per ragionare con lei su questo versetto e sul materiale che dava risposte chiare ed esaustive in merito....dopo circa un paio d'ore di ragionamento...dopo aver letto e considerato innumerevoli pagine e pagine di materiale...prende e mi dice..."MA COMUNQUE...SECONDO ME...GESù E DIO SONO LA STESSA PERSONA" [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g2431155] [SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]



Ovvio

Shemà Israel Adonay Elohenu Adonay Ehad
2/12/2014 10:53 PM
 
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Re: Re:
ארמאנדו אלבנו, 12/02/2014 18:31:



Mi sembra ovvio dato che quasi tutti i biblisti sono trinitari ortodossi e nn trinitari modalisti.

Per capire il senso di Giov 1,1 ti devi rifare al più ampio contesto biblico e il più ampio contesto biblico dice che il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono la stessa persona, il Messia Gesù. Quindi il senso di Giov 1,1 è quello che ti ho detto io.



Se mi rifaccio al più ampio contesto biblico del Dio TRINO PARTENDO DAL Vecchio Testamento non c'è traccia....MI chiedo se questa trinità è li da sempre o se questo Dio ha necessita di specificarsi così solo perchè deve venire sulla terra.....se Gesù non fosse mai apparso.....Esisterebbe la Trinità per come la spiegano o la intendono ??? Adamo ,figlio di DIO conosceva la natura tripersonale di questo suo Padre??
MI pare che il dogma sia una invenzione o se non vogliamo offendere nessuno,una scoperta molto tarda in seno al messaggio biblico che dal libro di Matteo a Rivelazione l'arco temporale coperto è meno di 100 anni,quindi abbiamo 1500 anni precedenti di completo e totale buio trinitario e poi improvvisamente negli ultimi 100 anni Dio svela cos'è....non ti pare un pochino anacronistico??
Insomma l'autore si presenta a fine dell'opera e non al suo inizio....bella questa,perchè di solito prima di leggere un libro c'è una prefazione dove l'autore spiega chi è e perchè o a cosa dedica questo scritto,allo stesso modo Dio,Geova Yhwh o come lo vuoi chiamare si presenta subito all'uomo dicendogli chi è,cosa fà e cosa farà per l'uomo,che l'uomo lo abbia trasformato in ciò che non è a questo Dio non possiamo dare nessuna colpa....

[Edited by (Gladio) 2/12/2014 10:57 PM]
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
2/12/2014 10:53 PM
 
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Re: Re:
[Edited by (Gladio) 2/12/2014 11:05 PM]
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
2/12/2014 11:16 PM
 
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Caro Armando,


Mi sembra ovvio dato che quasi tutti i biblisti sono trinitari ortodossi e nn trinitari modalisti



Si, e con questo? Stai dicendo che quasi tutti i biblisti non portino alcun argomento a difesa della loro posizione?


Per capire il senso di Giov 1,1 ti devi rifare al più ampio contesto biblico e il più ampio contesto biblico dice che il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono la stessa persona, il Messia Gesù. Quindi il senso di Giov 1,1 è quello che ti ho detto io.



Io rimarrei al testo di Giovanni, che distingue chiaramente il Logos da Dio.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
2/14/2014 12:03 PM
 
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Re:
barnabino, 12/02/2014 23:16:

Caro Armando,


Mi sembra ovvio dato che quasi tutti i biblisti sono trinitari ortodossi e nn trinitari modalisti



Si, e con questo? Stai dicendo che quasi tutti i biblisti non portino alcun argomento a difesa della loro posizione?


Per capire il senso di Giov 1,1 ti devi rifare al più ampio contesto biblico e il più ampio contesto biblico dice che il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo sono la stessa persona, il Messia Gesù. Quindi il senso di Giov 1,1 è quello che ti ho detto io.



Io rimarrei al testo di Giovanni, che distingue chiaramente il Logos da Dio.

Shalom




Io rimarrei a tutto il testo biblico dalla Genesi all'Apocalisse
2/14/2014 12:04 PM
 
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Re: Re: Re:
(Gladio), 12/02/2014 22:53:



Se mi rifaccio al più ampio contesto biblico del Dio TRINO PARTENDO DAL Vecchio Testamento non c'è traccia....MI chiedo se questa trinità è li da sempre o se questo Dio ha necessita di specificarsi così solo perchè deve venire sulla terra.....se Gesù non fosse mai apparso.....Esisterebbe la Trinità per come la spiegano o la intendono ??? Adamo ,figlio di DIO conosceva la natura tripersonale di questo suo Padre??
MI pare che il dogma sia una invenzione o se non vogliamo offendere nessuno,una scoperta molto tarda in seno al messaggio biblico che dal libro di Matteo a Rivelazione l'arco temporale coperto è meno di 100 anni,quindi abbiamo 1500 anni precedenti di completo e totale buio trinitario e poi improvvisamente negli ultimi 100 anni Dio svela cos'è....non ti pare un pochino anacronistico??
Insomma l'autore si presenta a fine dell'opera e non al suo inizio....bella questa,perchè di solito prima di leggere un libro c'è una prefazione dove l'autore spiega chi è e perchè o a cosa dedica questo scritto,allo stesso modo Dio,Geova Yhwh o come lo vuoi chiamare si presenta subito all'uomo dicendogli chi è,cosa fà e cosa farà per l'uomo,che l'uomo lo abbia trasformato in ciò che non è a questo Dio non possiamo dare nessuna colpa....




Guarda che la divinità di Cristo nn è stata inventata a Nicea

L'A.T. nn parla della pluripersonalità di Dio? Nn direi
2/14/2014 1:31 PM
 
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Caro Armando,


Io rimarrei a tutto il testo biblico dalla Genesi all'Apocalisse



Prima consideriamo il contesto grammaticale, poi quello immediato e infine quello biblico e culturale. La Bibbia dichiara l'esistenza di un solo vero Dio che in Giovanni è "ho theos" (Geova) chiaramente distinto da "ho logos" che è Gesù. Nel prologo non c'è nulla che faccia pensare che questo schema sia cambiato. Il problema nasce della tua ignoranza del linguaggio biblico (di cui abbiamo già parlato) dove tu fraintendi concetti di presenza divina o rappresentanza divina con l'ontologia greca. Ma non ritornerei di nuovo su cose che ti abbiamo spiegato fino alla nausea, se vuoi rimanere nella tua ignoranza restaci, continuare sarebbe "accanimento teologico".

Shalom
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