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Vietato portare la barba??

Ultimo Aggiornamento: 09/10/2018 21:43
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06/06/2018 14:27
 
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Re: Re: Re: Re:
The.Witness, 06/06/2018 13.14:




Solo che l'articolo a cui ti riferisci non è un nuovo intendimento!

Il Corpo Direttivo ha affermato che in base alla cultura in cui si vive un aspetto del genere potrebbe non riflettersi negativamente sul messaggio del Regno.

E che gli anziani hanno la responsabilità in base al luogo in cui si vive di determinare l'irreprensibilità.

Dal momento che l'indicazione data dal Corpo Direttivo nella w di Settembre 2016 richiede una valutazione locale, l'unico modo per cambiare la situazione è creare tutte quelle condizioni che possano determinare una valutazione oggettiva della questione, seguendo le fasi che ho già indicato.





Lo so che non è un nuovo intendimento
Stavo facendo solo un paragone

Anche se PER ALCUNI o MOLTI (?) può sembrare un nuovo intendimento perchè nella loro mente c'è NON SI PUO'

... e adesso?

06/06/2018 14:34
 
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Re: Re:
The.Witness, 06/06/2018 13.48:

claudio2018, 06/06/2018 12.20:


..
Questo è l'altro principio che spesso viene tirato in ballo : essere modesti nel nostro modo di apparire.

Beninteso non c'è nulla di immodesto in una barba ma visualizzando il contesto teocratico in cui viviamo nel quale praticamente tutti sono rasati la reazione naturale di una persona che non vuole apparire , quindi modesta , è proprio quella di non fare nulla che possa attirare l'attenzione .



- Si viola il requisito di modestia quando si attira INDEBITA attenzione. Infatti in quasi tutte le pubblicazioni dove si parla di modestia appare questa espressione.

L’abbigliamento, l’aspetto e la pulizia sono ancora più importanti quando svolgiamo il ministero di campo o assistiamo a un’adunanza cristiana. Chiediamoci: ‘Il mio aspetto e le mie abitudini in fatto di igiene attirano indebita attenzione su di me? lv cap. 5 p. 57 par. 14


- Invece quando si attira l'attenzione non è di per se violato il requisito di modestia.

Per esempio attiri l'attenzione ogni qualvolta fai qualcosa che la maggioranza non fa: portare i baffi, il capo rasato, un vestito spezzato, una camicia di colore pastello ecc..Generalmente non vi sono obiezioni al riguardo, anche se c'è un sol componente in una congregazione.
Naturalmente attira un po' l'attenzione perché esce 'fuori dal coro' ma è diverso dall'attirare indebita attenzione.





Lo so infatti ho detto che non c'è nulla di immodesto nella barba ma ho presentato la cosa dal punto di vista di chi sta valutando se farsela crescere dicendo che nella sua valutazione tiene conto del POSSIBILE effetto che la sua scelta ha sul modo in cui altri lo considerano , ovvero come una persona poco modesta , anche se questo non'e' vero , tenendo conto di questa possibilità e sommandola alla perdita dei privilegi e alla garantita visita pastorale la persona decide alla fine di rinunciare
06/06/2018 15:11
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 06/06/2018 14.34:



... nella sua valutazione tiene conto del POSSIBILE effetto che la sua scelta ha sul modo in cui altri lo considerano , ovvero come una persona poco modesta , anche se questo non'e' vero , tenendo conto di questa possibilità e sommandola alla perdita dei privilegi e alla garantita visita pastorale la persona decide alla fine di rinunciare



Rileggi il post 227 e vedrai che agendo in questa maniera la situazione non sarà così catastrofica!

01/09/2018 13:34
 
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Io porto la mia esperienza personale, ho iniziato a portare una barba ben curata in un periodo in cui non avevo privilegi, successivamente mi sono stati assegnati e attualmente sono un pioniere ausiliare e faccio preghiere microfono acustica e assistente alla scuola, ho anche fatto il volontario ai congressi in vari reparti e non mi è mai stato detto nulla
Il nostro sorvegliante ha invece sgridato per modo di dire i fratelli che reagivano
In maniera negativa , facendo un interessante discorso su quello che può o non può essere considerato motivo di inciampo.
Conosco inoltre di persona almeno 2 servitori di ministero con la barba.
[Modificato da Mattia-2018 01/09/2018 13:38]
01/09/2018 13:41
 
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Mattia, grazie del post, ma prima dovresei presentarti nell'apposita sezione del forum. Grazie.
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
01/09/2018 17:34
 
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Re:
Mattia-2018, 01.09.2018 13:34:

Io porto la mia esperienza personale, ho iniziato a portare una barba ben curata in un periodo in cui non avevo privilegi, successivamente mi sono stati assegnati e attualmente sono un pioniere ausiliare e faccio preghiere microfono acustica e assistente alla scuola, ho anche fatto il volontario ai congressi in vari reparti e non mi è mai stato detto nulla
Il nostro sorvegliante ha invece sgridato per modo di dire i fratelli che reagivano
In maniera negativa , facendo un interessante discorso su quello che può o non può essere considerato motivo di inciampo.
Conosco inoltre di persona almeno 2 servitori di ministero con la barba.




Ciao Mattia,

a mio avviso il porto della barba NON PUÒ essere motivo di inciampo per un tdG, perché come avrà fatto notare il vostro sorvegliante, allora c'è un problema per il tdG che inciampa a motivo della barba, non per quello che la porta come Dio comanda!

Tutto un altro discorso, che posso capire, è il problema che EVENTUALMENTE il porto della barba potrebbe suscitare agli occhi delle persone del mondo alle quali si va ad annunciare la Buona Notizia del Regno Messianico... solo se in quella regione, periodo storico e cultura il porto della barba non è benvisto cosa che in Europa non dovrebbe accadere, e forse anche in Italia.

ma a proposito, di congregazione sei... Australia?


[SM=g1871112]
03/09/2018 16:36
 
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..
Nell'interland milanese
Dove va fatta la presentazione ?
03/09/2018 16:42
 
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Ci si presenta qui

testimonidigeova.freeforumzone.com/a/545924/Presentazioni-e-addii/carte...

Aprendo una nuova discussione.

Shalom
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03/09/2018 22:07
 
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Re:
Mattia-2018, 01/09/2018 13:34:

Io porto la mia esperienza personale, ho iniziato a portare una barba ben curata in un periodo in cui non avevo privilegi, successivamente mi sono stati assegnati e attualmente sono un pioniere ausiliare e faccio preghiere microfono acustica e assistente alla scuola, ho anche fatto il volontario ai congressi in vari reparti e non mi è mai stato detto nulla
Il nostro sorvegliante ha invece sgridato per modo di dire i fratelli che reagivano
In maniera negativa , facendo un interessante discorso su quello che può o non può essere considerato motivo di inciampo.
Conosco inoltre di persona almeno 2 servitori di ministero con la barba.



Si, in questi "giorni" è tornata di moda e effettivamente non ci sono motivi biblici validi per opporsi o criticare chi porta una barba ben curata.

Simon
04/09/2018 05:54
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 03.09.2018 22:07:



Si, in questi "giorni" è tornata di moda e effettivamente non ci sono motivi biblici validi per opporsi o criticare chi porta una barba ben curata.

Simon




Effettivamente non ci sono motivi biblici validi per criticare le persone, in generale...
Sopratutto non ci sono motivi biblici validi per opporsi e criticare qualunque cosa che Geova fa crescere!

[SM=g1871112]
08/09/2018 00:43
 
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Mattia-2018, 01/09/2018 13.34:

Io porto la mia esperienza personale, ho iniziato a portare una barba ben curata in un periodo in cui non avevo privilegi, successivamente mi sono stati assegnati e attualmente sono un pioniere ausiliare e faccio preghiere microfono acustica e assistente alla scuola, ho anche fatto il volontario ai congressi in vari reparti e non mi è mai stato detto nulla
Il nostro sorvegliante ha invece sgridato per modo di dire i fratelli che reagivano
In maniera negativa , facendo un interessante discorso su quello che può o non può essere considerato motivo di inciampo.
Conosco inoltre di persona almeno 2 servitori di ministero con la barba.



Grazie Mattia per la tua testimonianza . Questo indica che anche all'interno della stessa nazione la mentalità può cambiare da zona a zona e questo evidenzia che non esistono "direttive" universali dettate dal cd , come i detrattori a volte lasciano intendere . Si riduce a una questione di eccessiva sensibilità locale , purtroppo ancora tanto diffusa quanto ingiustificata
08/09/2018 01:26
 
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Vietato portare la barba
In effetti la valutazione se portare o no la barba è una questione personale.
Altra cosa è l'accesso ad eventuali privilegi.
In ogni caso se radersi diventa principalmente una questione di ubbidienza, c'è da valutare l'insegnamento descritto in Matteo 15:9. [SM=g27989]
08/09/2018 06:50
 
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Re: Vietato portare la barba
Roberto 5, 08/09/2018 01.26:

In effetti la valutazione se portare o no la barba è una questione personale.
Altra cosa è l'accesso ad eventuali privilegi.
In ogni caso se radersi diventa principalmente una questione di ubbidienza, c'è da valutare l'insegnamento descritto in Matteo 15:9. [SM=g27989]


Stai dando dell'ipocrita a qualcuno?
Forse sarebbe meglio ripassarti le ultime informazioni sull'argomento.

Mi fermo qui perché sarei OT


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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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08/09/2018 07:01
 
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Re: Vietato portare la barba
Roberto 5, 08/09/2018 01.26:

In effetti la valutazione se portare o no la barba è una questione personale.
Altra cosa è l'accesso ad eventuali privilegi.
In ogni caso se radersi diventa principalmente una questione di ubbidienza, c'è da valutare l'insegnamento descritto in Matteo 15:9. [SM=g27989]




non mi pare che radersi diventi "una questione di ubbidienza", ma di decoro.
In Italia non c' è ancora la mentalità aperta in questo senso, in altri paesi si e infatti in certuni paesi i fratelli portano tranquillamente la barba.
Diamo tempo al tempo

[SM=g27985]
08/09/2018 08:39
 
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Re: Vietato portare la barba
Roberto 5, 08/09/2018 01.26:

In effetti la valutazione se portare o no la barba è una questione personale.
Altra cosa è l'accesso ad eventuali privilegi.
In ogni caso se radersi diventa principalmente una questione di ubbidienza, c'è da valutare l'insegnamento descritto in Matteo 15:9. [SM=g27989]



Che dire della barba? È appropriata per un fratello? La Legge mosaica richiedeva che gli uomini portassero la barba. I cristiani però non sono sotto la Legge e quindi non hanno l’obbligo di osservarla (Lev. 19:27; 21:5; Gal. 3:24, 25). In alcune culture una barba ben curata è accettabile e dignitosa, e potrebbe non riflettersi negativamente sul messaggio del Regno. In questi posti anche alcuni fratelli nominati hanno la barba. Altri invece decidono di non portarla (1 Cor. 8:9, 13; 10:32). In altri luoghi ci sono usanze diverse e non c’è l’abitudine di avere la barba. Di conseguenza portarla non è considerato appropriato per un ministro cristiano. In questi luoghi, portare la barba potrebbe impedire a un fratello di dare gloria a Dio con il proprio aspetto; il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile (Rom. 15:1-3; 1 Tim. 3:2, 7).
TG settembre 2016

Come vedi non si parla di ubbidienza o ipocrisia ma di sincero interesse e amore, da parte di ciascuno di noi, verso le persone del territorio in cui viviamo.

Tu cosa saresti disposto a rinunciare per amore verso le persone?

Geova fu disposto a sacrificare il figlio e Gesù fu disposto a sacrificare la sua vita per amore verso l'umanità.
[Modificato da (garoma) 08/09/2018 08:41]
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(Isaia 41:10)

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08/09/2018 14:27
 
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Re: Re: Vietato portare la barba
(garoma), 08/09/2018 08.39:


Come vedi non si parla di ubbidienza o ipocrisia ma di sincero interesse e amore, da parte di ciascuno di noi, verso le persone del territorio in cui viviamo.



Interesse e amore in relazione a cosa???
So di casi dove hanno dato una buona impressione più chi si è presentato alla porta con barba o pizzetto di chi c'è andato ben rasato.

Quindi per me restano solo PARANOIE
08/09/2018 14:47
 
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Re: Re: Vietato portare la barba
(garoma), 08.09.2018 08:39:


Tu cosa saresti disposto a rinunciare per amore verso le persone?




Quali persone intendi? Oggi sul territorio nessuno si sente minacciato se ti presenti alla porta con una barba o pizzetto ben curato. Se invece intendi i fratelli che dicono di inciampare se uno porta la barba ben curata, forse dovremmo rivolgere a loro la tua domanda "cosa saresti disposto a rinunciare per amore verso le persone?"
[Modificato da Seabiscuit 08/09/2018 14:49]

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08/09/2018 14:48
 
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Re: Re: Re: Vietato portare la barba
giusyforever, 08/09/2018 14.27:



Interesse e amore in relazione a cosa???
So di casi dove hanno dato una buona impressione più chi si è presentato alla porta con barba o pizzetto di chi c'è andato ben rasato.

Quindi per me restano solo PARANOIE


Scusami ma PARANOIE di chi, da parte di chi insiste nel far portare la barba o di chi lascia la libertà di coscienza valutando in funzione del territorio dove vive?

Pensa se Geova e Cristo avessero ragionato con lo stesso parametro, quale speranza avremmo.

Pensa se Paolo avesse detto ai fratelli che lui aveva il diritto di mangiare carne e quindi inciampassero pure gli altri, non era un problema suo.

Come vedi nessuno impone niente ma ciascuno per amore degli altri valuterà e prenderà la più saggia decisione.

Io eviterei di giudicare chi pensa in modo diverso ne definirli PARANOICI.

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08/09/2018 15:09
 
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Re: Re: Re: Vietato portare la barba
Seabiscuit, 08/09/2018 14.47:



Quali persone intendi? Oggi sul territorio nessuno si sente minacciato se ti presenti alla porta con una barba o pizzetto ben curato. Se invece intendi i fratelli che dicono di inciampare se uno porta la barba ben curata, forse dovremmo rivolgere a loro la tua domanda "cosa saresti disposto a rinunciare per amore verso le persone?"



Caro Sea, personalmente non ho nessuna avversione per chi porta la barba, ma perdonami, mi sembra che alcuni ne stiano facendo una crociata personale.

La rivista era ed è piuttosto chiara, perché allora non lasciare alle rispettive coscienze in funzione del territorio in cui si vive decidere la cosa più saggia?

La domanda la ripeto, io o tu cosa saremmo disposti a rinunciare se potrebbe servire per aiutare o non far inciampare qualcuno per cui Cristo è morto?

Siamo governati dalla legge regale che è l'amore e non solo per Geova e Cristo ma anche per le persone, se così non fosse non andremmo nemmeno a predicare nonostante le offese che a volte riceviamo o le porte in faccia che a volte riceviamo.
[Modificato da (garoma) 08/09/2018 15:12]
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08/09/2018 15:56
 
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Re: Re: Re: Re: Vietato portare la barba
(garoma), 08/09/2018 15.09:



...

La domanda la ripeto, io o tu cosa saremmo disposti a rinunciare se potrebbe servire per aiutare o non far inciampare qualcuno per cui Cristo è morto?

...



Garoma il tuo ragionamento non fa una piega ed è condiviso dalla stragrande maggioranza dei fratelli, anche del forum ovviamente, anche perché è un ragionamento biblico.

Il problema che si pone è che molti fratelli in molte zone d'Italia si rendono conto che portare la barba non porrebbe alcun problema nel proprio territorio e in molti casi nemmeno nella congregazione.

Pertanto si chiedono come mai devono continuare a fare un qualcosa, se il motivo per cui si è fatto in passato non sussiste più. Sembra che ormai sia diventata solo una consuetudine interna e nulla di più.

La cosa positiva è che anche se in maniera diciamo "molto lenta" pian piano in alcune congregazioni si sta cominciando a sdoganare la barba concedendo anche a questi fratelli alcuni incarichi. Questo tendenza lascia presupporre che nei prossimi anni tali fratelli potrebbero crescere di numero in diverse congregazioni.





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