Verità nascoste?

Sto leggendo il nuovo libro di Penton: I testimoni di Geova e il terzo reich

Qualcuno di voi l'ha letto?

Vi sono ampie documentazioni che dimostrano un altra verità di come siano andati i fatti durante il nazzismo.

Sarebbe bello, in maniera obiettiva e coerente, oltre che sincera ed onesta, sentire cosa ne pensate in proposito.

Buona giornata.

Caro Libero,

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Sarebbe bello, in maniera obiettiva e coerente, oltre che sincera ed onesta, sentire cosa ne pensate in proposito

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Cosa ne penso delle tesi di Penton? Diciamo l'autore è un noto oppositore dei TdG ed il suo lavoro è solo una delle tante tesi negazioniste che speculano su singoli episodi e frasi che possono essere letti in maniera ambigua, per quello che ho letto meritano ben poco credito, in genere se mi voglio informare sulle persecuzioni naziste non leggo testi antisemiti.

La tesi finale è che i TdG meritarono le persecuzioni che ricevettero a causa delle loro denuncie, argomento spesso usato anche contro gli ebrei. Quello che a me pare evidente è la realtà dei fatti e come i TdG ubbidirono coraggiosamente non a qualche ambigua dichiarazione ma alla loro coscienza cristiana.

Comunque i documenti su cui Penton basa le sue considerazioni sono ampiamente discussi in questo sito

www.triangoloviola.it

www.triangoloviola.it/faq.html#2

Shalom

Chi dice la verità?
Questa domanda dovrebbe essere rivolta ai milioni di uomini, donne e bambini vittime della pazzia di Hitler.
Mettere dubbi su quelle morti, dopo oltre 60 anni, non è meno pazzoide di chi ebbe l'idea originale.

Mi viene il voltastomaco solo a pensare che esistano "studiosi" del genere.
Ognuno di quei morti merita rispetto.
Ci consola saperli nella memoria di Dio, della memoria umana possiamo farne a meno.

Io da lettrice...senza aver scavato troppo sull'argomento..penso che Penton tratti la cerchia dei tdG come "ninetti"...invece di rispettare tutti quelli che ora non ci sono più e che hanno visto la sofferenza e il dolore in volto, che l'hanno vissuto sulla loro pelle...
i tdG che sono morti in quei campi sono quelli che hanno scelto di essere liberi davvero! liberi di AMARE il loro Dio e morendo tutti sicuramente sono morti pregandolo!....questi sono quelli che Hitler non ha piegato, non ha spezzato! queste sono le persone su cui Hitler HA PERSO!
tdG come anche quelli di altre etnie e culture religiose che sono morti così devono solo avere tutto il nostro rispetto..
dopo che hai finito di leggere quel libro ti consiglio anche un libro di Vecelli..giusto per sentire due campane e tirare le tue somme...
e mentre leggi questi libri..indipendentemente dalla parola "testimoni-di-Geova" chiediti.."io al posto di tutti questi cosa avrei fatto?"....
Alcuni tdG hanno firmato il documento e sono stati reclutati....ma non li puoi biasimare..sono essere umani e non bisogna dare scontato che siano tutti saldi, forti e pronti ad affrontare detterminate esperienze.....

col dolore nel cuore di quando si sfiora questo pezzo storico..ti porgo il mio saluto

admintdg2, 1/6/2010 12:58 PM:

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Chi dice la verità?
Questa domanda dovrebbe essere rivolta ai milioni di uomini, donne e bambini vittime della pazzia di Hitler.
Mettere dubbi su quelle morti, dopo oltre 60 anni, non è meno pazzoide di chi ebbe l'idea originale.

Mi viene il voltastomaco solo a pensare che esistano "studiosi" del genere.
Ognuno di quei morti merita rispetto.
Ci consola saperli nella memoria di Dio, della memoria umana possiamo farne a meno.

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Ho vissuto con i Tedeschi sei mesi, Io ero il ragazzino che andava a conbragli le sigarette allo spacio, e mi davano una caramella. Un giorno sono arrivati certi soldati, mi e' sospreso perche erano molti magri. Allora io ho domandato: se perche erano troppi magri? E mi hanno risposto che questi soldati era Austriaci, e L'austria non andava d'accorco con Hitler.
A questi soldati Austriaci erano come schiavi delle truppe, non portavano la pistola solo il pugliale.

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..questi sono quelli che Hitler non ha piegato, non ha spezzato! queste sono le persone su cui Hitler HA PERSO! tdG come anche quelli di altre etnie e culture religiose che sono morti così devono solo avere tutto il nostro rispetto.

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Alcuni tdG hanno firmato il documento e sono stati reclutati....ma non li puoi biasimare..sono essere umani e non bisogna dare scontato che siano tutti saldi, forti e pronti ad affrontare detterminate esperienze.....

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Altrettanto vero, ed è bello sapere che dopo la guerra fratelli fedeli sopravvissuti non ebbero problemi ad accogliere coloro che per timore fecero compromesso con gioia: il figliol prodigo!

Shalom

Libero, 1/6/2010 11:07 AM:

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Sto leggendo il nuovo libro di Penton: I testimoni di Geova e il terzo reich

Qualcuno di voi l'ha letto?

Vi sono ampie documentazioni che dimostrano un altra verità di come siano andati i fatti durante il nazzismo.

Sarebbe bello, in maniera obiettiva e coerente, oltre che sincera ed onesta, sentire cosa ne pensate in proposito.

Buona giornata.

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Penton è un ex-tdG che ha il dente avvelenato contro di noi e non perde occasione per gettare fango sui suoi ex-compagni, senza badare troppo per il sottile.

Qui trovi un link al museo dell'olocausto di Washington:

www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10005420

Oltre a Bonhoffer, noto teologo protestante che fini vittima nei campi di sterminio, veniamo menzionati anche noi. In effetti i tdG erano uno dei 6 gruppi perseguitati dai nazisti.

Mia moglie ha visitato il museo e ricevuto copia di una certificato di identità di un prigioniero morto nei campi. Ne danno uno ad ogni visitatore. Quello che ha ricevuto lei era di un tdG.
Penton ha il pelo sullo stomaco e non bada a colpi bassi pur di giungere ai suoi scopi.

Simon

Che belli tutti questi testimoni di geova che criticano Hitler...


Il tuo commento viene moderato perchè non ha niente di costruttivo ma è puro sarcasmo. Se in seguito vorrai esprimere un parere sarai libero di farlo ma con rispetto, come si conviene a qualsiasi persona educata.



Morby/moderatore

Alex.mac, 19/01/2010 18.54:

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Che belli tutti questi testimoni di geova che criticano Hitler...

Morby/moderatore

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COsa dobbiamo fare allora, metterci a dire che bravo che era quest'uomo?

Visto che non ho offeso assolutamente nessuno, non capisco dove trovi giustificazione la vostra moderazione. Ho solo espresso una opinione, la mia opinione. Scusate ma vi comportate esattamente come quei signori che bussano alla mia porta cercando di spiegarmi le ragioni del loro credo, quando poi non sanno cosa dire, salutano (a volte) e passano accanto. Vivo in un piccolo paese, quindi adesso non bussano nemmeno, anche se io li aspetto tutte le domeniche. Se dovete moderare, fatelo bene però, non usate le mie parole per far interpretare a chi legge cose diverse da quello che dico. Saluti.

Caro Alex,

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Ho solo espresso una opinione, la mia opinione

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Che deve essere sempre espressa in modo costruttivo e non sarcastico, ricordati che sei ospite

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Scusate ma vi comportate esattamente come quei signori che bussano alla mia porta cercando di spiegarmi le ragioni del loro credo, quando poi non sanno cosa dire, salutano (a volte) e passano accanto

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Tu prova a fare delle domande sensate e non polemiche, riguardanti le ragioni della nostra fede, e vedari che troverai risposta, altrimenti vale in consiglio di Paolo: "Inoltre, respingi le questioni stolte e da ignoranti, sapendo che producono contese. Ma lo schiavo del Signore non ha bisogno di contendere".

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Vivo in un piccolo paese, quindi adesso non bussano nemmeno, anche se io li aspetto tutte le domeniche.

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Puoi immaginare il perché?

Shalom

Considerando che la questione dei 144 mila, io ritengo che sia uno dei vostri punti di discordia, non vedo che cosa c'era di non sensato e polemico parlandone. Non voglio essere in mala fede, ma aver moderato proprio quello conferma la mia tesi. Come si fà a non vedere la relazione tra la politica eugenetica "di sterilizzazione della razza" di Hitler e la politica, di tutte le religioni cristiane e non, dell'obbligo di matrimoni tra appartenenti allo stesso "gruppo" pena l'allontanamento sociale? A nessuno è mai balenato il dubbio che questo sarebbe il motivo principale dell'accelerazione del processo che stà portando l'Uomo ad estinguersi? Veramente pensate che possa esistere un Dio che limita l'accesso a 144 mila persone?

La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre.

Alex.mac, 20/01/2010 18.16:

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Visto che non ho offeso assolutamente nessuno, non capisco dove trovi giustificazione la vostra moderazione. Ho solo espresso una opinione, la mia opinione. Scusate ma vi comportate esattamente come quei signori che bussano alla mia porta cercando di spiegarmi le ragioni del loro credo, quando poi non sanno cosa dire, salutano (a volte) e passano accanto. Vivo in un piccolo paese, quindi adesso non bussano nemmeno, anche se io li aspetto tutte le domeniche. Se dovete moderare, fatelo bene però, non usate le mie parole per far interpretare a chi legge cose diverse da quello che dico. Saluti.

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Sai che in Germania (e mi pare anche in Austria) essere revisionisti è un crimine? Prova a capire il perché.

Alex.mac, 21/01/2010 13.18:

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Considerando che la questione dei 144 mila, io ritengo che sia uno dei vostri punti di discordia, non vedo che cosa c'era di non sensato e polemico parlandone. Non voglio essere in mala fede, ma aver moderato proprio quello conferma la mia tesi. Come si fà a non vedere la relazione tra la politica eugenetica "di sterilizzazione della razza" di Hitler e la politica, di tutte le religioni cristiane e non, dell'obbligo di matrimoni tra appartenenti allo stesso "gruppo" pena l'allontanamento sociale? A nessuno è mai balenato il dubbio che questo sarebbe il motivo principale dell'accelerazione del processo che stà portando l'Uomo ad estinguersi? Veramente pensate che possa esistere un Dio che limita l'accesso a 144 mila persone?

La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre.

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Ciao, innanzitutto dovresti assicurarti che quello che hai capito sui 144.000 sia veramente la nostra dottrina. Seconda cosa non vi è nessun allontanamento sociale se un testimone di Geova decide di sposarsi con un incredulo.

Cordialmente

Morby

Alex.mac, 21/01/2010 13.18:

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Considerando che la questione dei 144 mila, io ritengo che sia uno dei vostri punti di discordia, non vedo che cosa c'era di non sensato e polemico parlandone. Non voglio essere in mala fede, ma aver moderato proprio quello conferma la mia tesi. Come si fà a non vedere la relazione tra la politica eugenetica "di sterilizzazione della razza" di Hitler e la politica, di tutte le religioni cristiane e non, dell'obbligo di matrimoni tra appartenenti allo stesso "gruppo" pena l'allontanamento sociale? A nessuno è mai balenato il dubbio che questo sarebbe il motivo principale dell'accelerazione del processo che stà portando l'Uomo ad estinguersi? Veramente pensate che possa esistere un Dio che limita l'accesso a 144 mila persone?

La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre.

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Hai fatto un calderone senza senso di idee frammentarie e non documentate.

1) Non obblighiamo nessuno. Chiunque è libero di sposarsi con chi vuole, sempre nei limiti della legalità e dell'eterosessualità.

2) Dio non ha limitato l'accesso a 144.000 persone, ma ne ha scelte tante per regnare in cielo. Le altre persone seguono il proposito originale di Dio di vivere per sempre sulla terra. Dove vedi le limitazioni?

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1) Non obblighiamo nessuno. Chiunque è libero di sposarsi con chi vuole, sempre nei limiti della legalità e dell'eterosessualità.

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Poi però, nè sono certo perchè l'ho visto fare con i miei genitori, vengono a casa e stressano la vita, scavano nell'animo umano tanto da far esplodere il rapporto. Perchè se mia madre per esempio, accettava di accompagnare mio padre alle adunanze, a mio padre impedivano di accompagnare mia madre in chiesa?

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2) Dio non ha limitato l'accesso a 144.000 persone, ma ne ha scelte tante per regnare in cielo. Le altre persone seguono il proposito originale di Dio di vivere per sempre sulla terra. Dove vedi le limitazioni?

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Quindi vorresti dirmi che non c'è differenza? Quale è il discriminante "Cielo"-"Terra"?

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Sai che in Germania (e mi pare anche in Austria) essere revisionisti è un crimine? Prova a capire il perché.

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Di quale revisionismo parli? Olocausto? E chi o cosa ti fà credere che io sia revisionista dell'olocausto? Se credi che io sia un revisionista dell'olocausto ti sbagli e di grosso, mi stai giudicando senza conoscermi, senza sapere nulla di me. In ITALIA la tua affermazione sarebbe violazione art. 595 del Codice Penale. Ciao

Libero, 06/01/2010 11.07:

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Sto leggendo il nuovo libro di Penton: I testimoni di Geova e il terzo reich

Qualcuno di voi l'ha letto?

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No, non l'ho letto.

Posso consigliarti però di leggere i libri esposti qui di seguito, che testimoniano della persecuzione dei testimoni di Geova sotto il potere di Hitler. Nessuno di questi è stato pubblicato dalla nostra Organizzazione. Inoltre non v'è traccia in alcuno né della ridicola teoria fantapolitica dello 'scontro fra totalitarismi', né della tesi, propugnata a quanto pare da qualche storico improvvisato, per la quale i tdG avrebbero inizialmente appoggiato il regime o almeno tentato una mediazione con esso, per 'saltare' in seguito d'opportunità sul 'carro' delle vittime del nazionalsocialismo.

Probabilmente, quindi, sono proprio quelli (storici e non) chi pretendono di insegnare idee 'originali' a doversi 'nascondere' (per citare il titolo del tuo 3D).



- AUSCHWITZ 1940-1945 L’orrore quotidiano in un campo di sterminio, Frediano Sessi,. Edizioni Bur, 1999, PP. 74-75.

- AUSCHWITZ Storia del lager 1940-1945, Otto Friedrich, Baldini e Castoldi, 1982 rev. 1994 P. 165.

- AUSCHWITZ SPIEGATO A MIA FIGLIA Annette Wieviorka. Einaudi.

- ATLANTE DI UNA DEPORTAZIONE. LAGER PERCHE'? Piergiorgio Viberti. Demetra.

- COMANDANTE AD AUSCHWITZ. Rudolph Höss. Einaudi. Torino. 1985. PP. 50, 69-72, 101, 117, 118, 205.

- CRIMINALI NAZISTI SOTTO PROCESSO, Edizioni S. Di Fraia, 2000, P. 78.

- COMMANDO HIMMLER, Sven Hassel. Rizzoli Editore. Milano, 1971, 1982. PP. 41-44

- DIARIO DELLA SECONDA GUERRA MONDIALE. AA. VV. De Agostini. 1996. P. 439.

- DIZIONARIO DEL NAZISMO. Gustavo Ottolenghi, Sugarco, 1985, P. 101

- FRA MARTIRIO E RESISTENZA. LA PERSECUZIONE NAZISTA E FASCISTA DEI TESTIMONI DI GEOVA. Matteo Pierro. Editrice Actac. Como. 2002. 2° Edizione.

- FRANZ JAGERSTATTER. UN CONTADINO CONTRO HITLER. Erna Putz. Editrice Berti. 2000. PP. 136, 192, 219.

- FRAU VON WEBER. VITA E MORTE DI MAFALDA DI SAVOIA A BUCHENWALD. Renato Barneschi. Rusconi. 1992. PP. 94-97.

- HITLER E IL NAZISMO, Enzo Collotti, GIUNTA, 1994, P. 120.

- HITLER E IL NAZISMO, Claude David. Newton Compton, 1994. P. 57.

- HITLER E IL TERZO REICH, Storia di una lucida follia, Delia Guasco, Ed. Demetra,2000. P.72

- I BIBELFORSCHER E IL NAZISMO — OBIETTORI DI COSCIENZA PER MOTIVI RELIGIOSI: CHI ERANO? PERCHE' FURONO PERSEGUITATI? - TESTIMONIANZE DALLA SLOVENIA. Andrea Filippini. Editrice Italica, Pescara, 2002.

- I BIBELFORSCHER E IL NAZISMO (1933-1945). I DIMENTICATI DALLA STORIA. Sylvie Graffard e Leo Tristan. Editions Tiresias - Michel Reynaud. 1994.

- I CATTOLICI TEDESCHI E LE GUERRE DI HITLER. Gordon Zahn. Vallecchi. Firenze. 1973. P. 60.

- I CAVALLI DI BRANDEBURGO. Angelo Paoluzi. San Paolo. 1994. P. 90.

- I CRISTIANI NELL'INFERNO DEI CAMPI DI STERMINIO (Les Sorcies du Ciel). Christian Bernadac. Fratelli Melita Editori. 1988. PP. 85-90.

- I LAGER. Lorenzo Albertinelli. Giuntina. Firenze. 1994. PP. 75, 265.

- I NAZISTI E LA CHIESA. Gunther Lewy. Il Saggiatore. 1965. P. 70.

- I SOMMERSI E I SALVATI. Primo Levi. Einaudi. Torino. 1986. P. 118.

- I TESTIMONI DI GEOVA GIA' E NON ANCORA. Massimo Introvigne. Elledici, Leumann (Torino) 2002, pp. 56-63.

- IDEE SUL DESTINO DEL MONDO. Adolf Hitler. Edizioni AR. Vibo Valentia.1980. PP. 452, 453.

- IL CAMPO DI CONCENTRAMENTO DI DACHAU. Barbara Distel. Comitè International de Dachau. s.d. P. 2.

- IL CASO AUSTRIA. DALL'ANSCHLUSS ALL'ERA WALDHEIM. AA. VV. Einaudi. 1988. P. 122.

- IL CUORE VIGILE. Bruno Bettelheim. Adelphi. Milano. 1988. PP 35, 136, 140, 141, 219, 325.

- IL FUTURO SPEZZATO - I nazisti contro i bambini. di Lidia Beccaria e Bruno Maida. 1997. Edizione Mondolibri Spa. Milano su licenza Editrice La Giustina. PP. 95, 112, 132

- IL NAZISMO E I LAGER. Vittorio Emanuele Giuntella. Edizioni Studium. Roma. 1970. PP. 265, 266, 292.

- IL SILENZIO DEI VIVI. Elisa Springer. Marsilio. 1997. PP.13, 14, 15.

- IL SECOLO DEI CAMPI - DETENZIONE, CONCENTRAZIONE E STERMINIO: 1900-2000,Joël Kotek e Pierre Rigoulot, Le scie, Mondadori, Milano, 2001. PP 227,229,243,289,290,295,305,565

- IL TESTIMONE SOLITARIO. VITA E MORTE DI FRANZ JAGERSTATTER. Zahn Gordon. Gribaudi. 1968 PP. 131,133

- IL TERRORE NAZISTA. LA GESTAPO, GLI EBREI E I TEDESCHI. Eric A. Johnson. Mondadori. 2001. PP. 29, 231-242.

- IL TERZO REICH - MACCHINA DI MORTE. .Hobby & Work Italiana Editrice, PP. 13, 100, 101, 152.

- INTELLETTUALE AD AUSCHWITZ. Jean Améri. Bollati Brodighieri. Torino 1993 (ristampa). PP. 44-48

- LA CREATURA DI CENERE DI BUCHENWALD. Ivan Ivanji. Giuntina. 2001. P. 43.

- LA GEOGRAFIA DELLA DEPORTAZIONE ITALIANA. Italo Tibaldi. Quaderno della Fondazione Memoria della deportazione. Marzo 2002. Pag. 9

- LA STORIA DELL'OLOCAUSTO. Jean Michel Lecomte. Ed Sapere 2002. PP.46-48

- L’ANTISEMITISMO. DOMANDE E RISPOSTE. Gadi Luzzato Voghera. Edizioni Feltrinelli. 1994, P. 53.

- LA MAPPA DELL'INFERNO. TUTTI I LUOGHI DI DETENZIONE NAZISTI. Gustavo Ottolenghi. Sugarco. 1993. PP. 23, 24.

- LA SPERANZA TRADITA. ANTOLOGIA DELLA DEPORTAZIONE POLITICA TOSCANA. AA. VV. A cura di Ilda Verri Melo. Pacini Editore. Firenze. 1992. P. 136.

- LA VITA OFFESA. Anna Bravo e Daniele Jalla. Franco Angeli. Milano. 1986. PP. 48, 67, 183, 190, 262.

- LAGER NAZISTI. LE CRUDELTA' NEI CAMPI DI STERMINIO. AA. VV. S. Di Fraia. 2000. PP. 42-47.

- LE DONNE DI RAVENSBRÜCK. Lidia Beccaria Rolfi & Anna Maria Bruzzone. Einaudi. Torino. 1978. PP. XI, 14, 16, 17, 66.

- LE ORIGINI DEL NAZISMO. Eliot Barculo Wheaton. Vallecchi. 1973. p. 455.

- L'ODORE DEL FUMO,AUSCHWITZ E LA PEDAGOGIA DELL'ANNIENTAMENTO, Raffaele Mantegazza, Citta Aperta Editore. Enna 2001. PP. 50-52, 168-169

- L'ORDINE DEL TERRORE IL CAMPO DI CONCENTRAMENTO. Wolfgang Sofsky. Laterza. Bari. 1995. PP. 138, 178-187, 191.

- MAFALDA DI SAVOIA, di Cristina Siccardi, Fabbri, 2001 (pubblicato la prima volta per le edizioni Figlie di San Paolo 1999).

- MAUTHAUSEN. Hans Marsalek. La Pietra. PP. 199-201.

- MEDITATE CHE QUESTO E’ STATO , Federazione Giovanile Ebraica D'Italia, Edizioni L'U - Giuntina, 1996, P.43.

- MINORANZE COSCIENZA E DOVERE DELLA MEMORIA. Jovene Editore. Napoli 2001.

- NASCITA E DECADENZA DEL TERZO REICH, Klaus P. Fisher, Edizioni Newton & Compton, Roma 2001 P.338

- NELLE FABBRICHE DI HITLER. Giorgio Cavalleri. Franco Angeli. Milano. 2001. P. 175.

- NON DIMENTICARE L'OLOCAUSTO. Frediano Sessi. Bur. Milano. 2002. PP.110-112

- OLOCAUSTO - Gerald Green. Sperling. 1979. P. 87.

- OLOCAUSTO / OLOCAUSTI. LO STERMINIO E LA MEMORIA. - Francesco Soverina - Odradek 2003. Contiene saggio di Paolo Piccioli sulla persecuzione dei testimoni di Geova edito su "Giano"

- PRIGIONIERA DI STALIN E HITLER. Margarete Buber Neumann. Il Mulino. Bologna. 1994. PP. 184-189, 202-205, 212-235, 242, 243, 246, 247, 252-255, 262, 263, 266, 280, 288, 292, 300.

- RAVENSBRUCK PACE AL MONDO. Edmondo Marcucci. A.L.I. Firenze 1960. PP. 9, 10.

- SHOAH GLI EBREI E LA CATASTROFE. Anne Grinberg. Universale Electa/ Gallimard. 1995, P. 52.

- SOLA DI FRONTE AL LEONE. Simone Arnold Liebster. Shortgen Editions. 2003

- STORIA E COSCIENZA STORICA. Il Novecento. Vol. III°. M. Bontempelli e E Bruni. Trevisini Editore.

- STORIA ILLUSTRATA DEL NAZISMO. Giunti Editore. Firenze. 2002. Pag. 172

- TANTI OLOCAUSTI [Leggi Redazionale di presentazione] Claudio Vercelli. La deportazione e l'internamento dei Lager nazisti. La Giuntina. Firenze. 2005

- TU PASSERAI PER IL CAMINO. Vincenzo Pappalettera. Edizioni CDE. Milano. 1985. PP. 202, 282.

- UN RAGAZZO NEL LAGER. Tullio Belliol. ISBREC. 2005. PP 17, 54.

- UOMINI AD AUSCHWITZ. STORIA DEL PIU' FAMIGERATO CAMPO DI STERMINIO NAZISTA. Langbein Hermann. Mursia. 1992. PP. 258-259.

- VITA DI MAFALDA DI SAVOIA. Osvaldo Pagani. Alberto Peruzzo Editore. PP. 129, 217-223.

- ZIGEUNER LO STERMINIO DIMENTICATO. Giovanna Boursier, Massimo Converso, Fabio Iacomino. Sinnos editrice. 1996 P. 35.


Esiste anche una copiosa bibliografia sull'argomento in lingua tedesca, inglese e in altre.

ELL

Alex.mac, 22/01/2010 8.52:

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1) Non obblighiamo nessuno. Chiunque è libero di sposarsi con chi vuole, sempre nei limiti della legalità e dell'eterosessualità.

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Poi però, nè sono certo perchè l'ho visto fare con i miei genitori, vengono a casa e stressano la vita, scavano nell'animo umano tanto da far esplodere il rapporto. Perchè se mia madre per esempio, accettava di accompagnare mio padre alle adunanze, a mio padre impedivano di accompagnare mia madre in chiesa?

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Non mi pare che ragionare sui principi biblici significhi "stressare la vita". Ovvio che ti informano su cosa dovrebbe fare un cristiano maturo.

Impedivano? Venivano sotto casa e appena tuo padre cercava di andare in chiesa lo bloccavano? Mmmm... Non credo che le cose stiano così... anch'io sono stato in chiesa, ma non mi è mai successo nulla...
Forse ti riferisci al fatto che, visto che le messe sono intrise di significati pagani, con tutti quei riti e quei simbolismi intrisi di idolatria, è bene non parteciparvi per non prendere parte ai suoi peccati, come dice Rivelazione (Apocalisse) 18:4.

La differenza tra le nostre adunanze e le messe cattoliche, sta nel fatto che le nostre adunanze sono delle conferenze per dare istruzione, mentre le messe sono attorniate da un'aura di sacralità.

Come vedi c'è differenza.

Alex.mac, 22/01/2010 8.52:

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2) Dio non ha limitato l'accesso a 144.000 persone, ma ne ha scelte tante per regnare in cielo. Le altre persone seguono il proposito originale di Dio di vivere per sempre sulla terra. Dove vedi le limitazioni?

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Quindi vorresti dirmi che non c'è differenza? Quale è il discriminante "Cielo"-"Terra"?

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Lo scopo. Chi va in cielo ci va per governare, chi rimane sulla terra resta per viverci come suddito. E' Dio a scegliere, e noi non possiamo sindacare sul fatto che uno sia stato scelto da Dio o meno. Ne risponderà a lui. Io personalmente non voglio andare in cielo...

Alex.mac, 22/01/2010 8.52:

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Sai che in Germania (e mi pare anche in Austria) essere revisionisti è un crimine? Prova a capire il perché.

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Di quale revisionismo parli? Olocausto? E chi o cosa ti fà credere che io sia revisionista dell'olocausto? Se credi che io sia un revisionista dell'olocausto ti sbagli e di grosso, mi stai giudicando senza conoscermi, senza sapere nulla di me. In ITALIA la tua affermazione sarebbe violazione art. 595 del Codice Penale. Ciao

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Non ti sto accusando di nulla. Sei tu che mi stai accusando. La mia affermazione può essere interpretata in mille modi. Sei tu ad averci messo cattiveria.
Io ti stavo esortando a meditare sul fatto che in quei paesi fare revisionismo sulla storia ufficiale dell'olocausto è reato. Perché è reato?

Non essere egocentrico, il mio è un ragionamento più generale.

Alex.mac, 21/01/2010 13.18:

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Come si fà a non vedere la relazione tra la politica eugenetica "di sterilizzazione della razza" di Hitler e la politica, di tutte le religioni cristiane e non, dell'obbligo di matrimoni tra appartenenti allo stesso "gruppo" pena l'allontanamento sociale? A nessuno è mai balenato il dubbio che questo sarebbe il motivo principale dell'accelerazione del processo che stà portando l'Uomo ad estinguersi?

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Quindi l'aberrazione di cui parli, posto che sia dimostrabile, sarebbe propria di tutte le confessioni di fede e non dei soli testimoni di Geova?

Ma allora perché vieni a chiederlo proprio a noi? Ci sono sei miliardi di persone che professano religioni diverse dalla nostra.

ELL