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Michele Arcangelo e padri apostolici

Last Update: 6/26/2020 12:25 AM
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11/21/2012 5:21 PM
 
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Caro Samuele,


Giustino se leggi le lettere non dice che Gesù e Michele



Non mi pare neppure che dica il contrario...


Fai delle costatazioni errate ed Erma dice nel pezzettino che avete postato che Gesù e la legge di Dio e non L'arcangelo Gabriele li leggi i post?



Andiamo, è opinione comune che Erma identificasse Gesù con l'arcangelo (non con Gabriele). Nelle Similitudini e Precetti l'angelo di statura colossale rispetto ad altri sei angeli è identificato con il Cristo, ed aggiunge: "L’angelo grande e glorioso è Michele, colui che detiene il potere su questo popolo e lo governa. È lui che dà loro la legge ponendola nel cuore dei credenti".

A proposito di ciò che Erma pensava del Figlio di Dio, John N. D. Kelly scrive: "In alcuni brani leggiamo di un angelo, superiore ai sei angeli che formano il consiglio interno di Dio, regolarmente definito "il più venerabile", "santo" e "glorioso". A questo angelo è dato il nome di Michele ed è difficile sfuggire alla conclusione che Erma vide in lui il Figlio di Dio e lo identificò con l'arcangelo Michele…È pure evidente…il tentativo di interpretare Cristo come una sorta di angelo supremo…". (Il pensiero cristiano delle origini, J. N. D. Kelly, Bologna, EDB, 2a edizione riveduta a cura di G. Gramaglia, 1984, pagina 119)


Qui non si parla di Trinità lo leggendo Clemente ti è venuta quetsa idea?



Ma Clemente non parla neppure di arcangelo, potresti allora spiegare meglio il senso della tua citazione, perché altrimenti non ci capiamo...


Citazione fuori luogo perchè evidenziano il contrario di quello che volete trasmettere?



Non direi, anzi, le considerazioni di Giustino portano più all'arianesimo che al trinitarismo, non a caso la teologia del logos venne abbandonata da Atanasio né mi pare che dicano nulla rispetto all'identificazione di Gesù con Michele, certo Giustino introduce la metafisica greca con la propria concezione di Dio, degli angeli, ecc... diversa da quella cristiana del I secolo.


Io ho postato i periodi completi dei Padri che avete citato e guarda caso nelle frasi da voi messi non identificano che Michele e Gesù siano la stessa persona



Ripeto, che nel I-II secolo i cristiani di origine giudaica identificassero Gesù con Michele è universalmente riconosciuto, anche se a te i testi possono sembrarti poco chiari, il Kelly già citato non è certo un ariano o un testimone di Geova, ma da storico riconosce che
"A questo angelo è dato il nome di Michele ed è difficile sfuggire alla conclusione che Erma vide in lui il Figlio di Dio e lo identificò con l'arcangelo Michele".

Shalom
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11/21/2012 7:23 PM
 
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Re:
barnabino, 21/11/2012 17:21:

Caro Samuele,


Giustino se leggi le lettere non dice che Gesù e Michele



Non mi pare neppure che dica il contrario...


Se neppure dice al contrario perchè viene citato?

Fai delle costatazioni errate ed Erma dice nel pezzettino che avete postato che Gesù e la legge di Dio e non L'arcangelo Gabriele li leggi i post?

Andiamo, è opinione comune che Erma identificasse Gesù con l'arcangelo (non con Gabriele). Nelle Similitudini e Precetti l'angelo di statura colossale rispetto ad altri sei angeli è identificato con il Cristo, ed aggiunge: "L’angelo grande e glorioso è Michele, colui che detiene il potere su questo popolo e lo governa. È lui che dà loro la legge ponendola nel cuore dei credenti".

A proposito di ciò che Erma pensava del Figlio di Dio, John N. D. Kelly scrive: "In alcuni brani leggiamo di un angelo, superiore ai sei angeli che formano il consiglio interno di Dio, regolarmente definito "il più venerabile", "santo" e "glorioso". A questo angelo è dato il nome di Michele ed è difficile sfuggire alla conclusione che Erma vide in lui il Figlio di Dio e lo identificò con l'arcangelo Michele…È pure evidente…il tentativo di interpretare Cristo come una sorta di angelo supremo…". (Il pensiero cristiano delle origini, J. N. D. Kelly, Bologna, EDB, 2a edizione riveduta a cura di G. Gramaglia, 1984, pagina 119)


Si pensavo a Gabriele ti riposto il pezzo preso in considerazione nella prima pagina post 4.


"Questa legge è il Figlio di Dio che fu annunziato sino ai confini della terra. I popoli che sono sotto l'ombra sono quelli che hanno ascoltato la predicazione e creduto in Lui. L'angelo grande e glorioso è Michele che ha il potere su questo popolo e lo governa. Egli pone la legge nel cuore dei credenti e scruta se quelli cui la diede l'hanno osservata."


Letto cosi Cambia tutto il senso della vera similitudine fatta da Erma, leggiamola completa.
Ottava similitudine di Erma (completa).


I rami del salice sotto la legge
LXIX (3),1. Gli dico: "Signore spiegami che cosa è quest'albero. Su di esso sono perplesso perché, dopo il taglio di tali rami, l'albero è integro e nulla appare da esso tagliato. Per questo sono esitante". 2. "Ascolta, mi dice, questo grande albero che copre piani e monti e tutta la terra è la legge di Dio.Questa legge è il Figlio di Dio che fu annunziato sino ai confini della terra. I popoli che sono sotto l'ombra sono quelli che hanno ascoltato la predicazione e creduto in Lui. 3. L'angelo grande e glorioso è Michele che ha il potere su questo popolo e lo governa. Egli pone la legge nel cuore dei credenti e scruta se quelli cui la diede l'hanno osservata.. 4. Osserva i rami di ciascuno: i rami sono la legge. Vedi che molti rami sono inservibili e vi riconoscerai quelli che non hanno osservato la legge; di ognuno noterai la posizione"



Come vedi la legge è il figlio di Dio ma che a sua volta è L'abero dove mentre Michele ha il potere su questo popolo e lo governa. In tutte le opere è nominato solo qui.

J. N. D. Kelly teologo Anglicano credo che abbia letto fischi per fiaschi. [SM=g7347]

Leggiti le visioni di Erma.


[Edited by samueleabramo 11/21/2012 7:35 PM]
11/21/2012 9:45 PM
 
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Fate un pellegrinaggio a Monte Sant'Angelo (FG) e vedrete Michele arcangelo
Chi di voi ha mai visto Michele l'arcangelo che sta davanti a Dio?
Se qualcuno non l'ha mai visto faccia un pellegrinaggio alla grotta di San Michele arcangelo a Monte Sant'Angelo in provincia di Foggia.
Leggete la storia, interessante:
http://www.montesantangelo.com/category/san-michele-arcangelo/
[SM=g7348]
11/22/2012 12:12 AM
 
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Caro Samuele,


Se neppure dice al contrario perchè viene citato?



Io non l'ho certo citato a favore della tesi dell'identificazione di Michele con Gesù, anzi, ho criticato Nevio che lo aveva fatto... certo non può neppure essere usato contro tale identificazione.


Si pensavo a Gabriele ti riposto il pezzo preso in considerazione nella prima pagina post 4



Fatto è che il tuo pensiero è contrario a quello del consensus degli storici che ritiene ormai scontato che i primi cristiani identificassero Gesù con l'arcangelo.


Come vedi la legge è il figlio di Dio ma che a sua volta è L'abero dove mentre Michele ha il potere su questo popolo e lo governa. In tutte le opere è nominato solo qui



Si, e con questo? Gesù è identificato con la Legge, il Logos e anche con l'Arcangelo Michele. Non vedo il problema, sinceramente.


J. N. D. Kelly teologo Anglicano credo che abbia letto fischi per fiaschi



Beh, se è per questo anche Danielou il cardinale cattolico avrebbe preso fischi per fiaschi e con loro la maggior parte di studiosi, dato che il fatto che Erma identificasse Gesù con Michele è ormai un dato universalmente riconosciuto...


Leggiti le visioni di Erma



Io le ho letti, tu ne dubito... anche perché francamente sono una roba noiosissima!

Shalom [SM=g27985]
[Edited by barnabino 11/22/2012 12:15 AM]
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11/22/2012 6:27 PM
 
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Re:
barnabino, 22/11/2012 00:12:

Caro Samuele,
Io non l'ho certo citato a favore della tesi dell'identificazione di Michele con Gesù, anzi, ho criticato Nevio che lo aveva fatto... certo non può neppure essere usato contro tale identificazione.


Se non viene citato c'è.

Fatto è che il tuo pensiero è contrario a quello del consensus degli storici che ritiene ormai scontato che i primi cristiani identificassero Gesù con l'arcangelo.


Mi citi almeno uno storico che ho contrastato,mi sembra che i questo post non ci sia citato nessun storico.

Si, e con questo? Gesù è identificato con la Legge, il Logos e anche con l'Arcangelo Michele. Non vedo il problema, sinceramente.


Dove indicami la lettera è il capitolo perchè senza prova tangibile perdiamo solo tempo.


Beh, se è per questo anche Danielou il cardinale cattolico avrebbe preso fischi per fiaschi e con loro la maggior parte di studiosi, dato che il fatto che Erma identificasse Gesù con Michele è ormai un dato universalmente riconosciuto...


Perbacco, mi dici dove hai letto la sua tesi.
Io ho letto un suo libro ma non accenna niente di quello che dice.




Io le ho letti, tu ne dubito... anche perché francamente sono una roba noiosissima!

Shalom [SM=g27985]


Sei un simpaticone io ti prendo il passo preciso dove troncate la similitudine e tu mi dice che non l'ho letto, mi meravigli.
Se sai che sono noiosi perchè me l'hai fatto rileggere?

I lettori lo possono fare in questo link(la messo un tuo fratello):
www.liturgia.it/erma.htm

8 similitudine trovate la frase esaminata.

Nella v similitudine Erma dice che gli angeli sono al servizio del figlio di Dio e Protettori del suo popolo come Michele.
Ops non dice che Michele e Gesù.


11/22/2012 7:27 PM
 
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Caro Samuele,


Mi citi almeno uno storico che ho contrastato,mi sembra che i questo post non ci sia citato nessun storico



Oltre Danielou e Kelly potrei citarti Martin Werner, Manlio Simonetti, von Harnack, Bousset, Schweitzer, Otto, Holscher. L'opera più completa sul tema resta quella di J. Barbel. Non mi pare che vi siano dubbi su questo punto, semmai è l'interpretazione che viene data del fenomeno a cambiare.


Dove indicami la lettera è il capitolo perchè senza prova tangibile perdiamo solo tempo



Leggiti il testo di Danielou, La teologia del giudeo-cristianesimo, EDB, da pagina 215 in poi, dove si spiega molto bene perché è evidente che in Erma Gesù sia identificato con Michele, contemporaneamente mostra come la stessa identificazione non è nuova ma si trova anche in II Enoch, nell'Ascensione di Isaia, nel Testamento di Dan e presso gli ebioniti, non è dunque certo una novità... capisci che la tua posizione è poco difendibile.


Perbacco, mi dici dove hai letto la sua tesi. Io ho letto un suo libro ma non accenna niente di quello che dice



"Un suo libro" mi pare un po' generico per trovarci dentro come la pensa su Erma, il testo e la pagina da cercare l'ho citata sopra.


Sei un simpaticone io ti prendo il passo preciso dove troncate la similitudine e tu mi dice che non l'ho letto, mi meravigli.
Se sai che sono noiosi perchè me l'hai fatto rileggere?



L'identificazione di Michele con Gesù non si basa su una singola citazione, anche per la tipologia di testo, ma sulla comparazione di diverse asserzioni e sul contesto giudeo-cristiano perché quello è il contesto del Pastore. Trovi il Danielou tutte le ragioni, resta il fatto che questa identificazione è oggi data per scontata dalla stragrande maggioranza di studiosi, è abbastanza bizzarro che tu lo neghi...


Ops non dice che Michele e Gesù



Non ce bisogno che lo dica espressamente, nel I-II secolo era la normalità per i giudeo-cristiani...

Shalom
[Edited by barnabino 11/22/2012 7:28 PM]
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11/23/2012 12:06 AM
 
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tutto per negare che Cristo è il figlio di Dio, uno dei figli di Dio quando la parola figlio significa realmente figlio.


E arcangelo significa realmente arcangelo.


NOn vedo dove si può vedere e vedo dove non si vede niente..assunzione di maria, trinità, ecc..

LO stesso angelo che ha l'arcobaleno sulla sua testa, e ruggisce come un leone, è un leone della tribù di Davide che ha autorità sulla terra e sul mare, e sul capo l'arcobaleno del Padre Rivelazione 10:1-10

Si legga ezechiele 1 :25-28, 2:1-10

"La somiglianza della gloria di Geova" era chi doveva divenire il figlio dell'uomo, poichè Ezechiele mangia del suo rotolo, Ezechiele diviene lo stesso che fosse l'angelo messaggero che era sul carro, ossia lo rappresenta nella veste del figlio dell'uomo,oltre che di Figlio di Dio; , perchè Ezechiele ha mangiato la sua amarezza e il suo miele, la sua Parola, poichè egli è la Parola di Geova.

Esso, il rotolo, in Rivelazione è rappresentato dal rotolo del giudizio (amaro) e della risurrezione ( dolce) al suono dell'ultima tromba compiendosi il sacro segreto, che è spiegato essere la risurrezione degli Unti.

Poichè è giudice din vita e di morte, dei vivi e dei morti

la tromba che è concessa da Dio all'arcangelo Michele , figura il suo spirito, la sua potenza, soffio ruah dell'arcangelo modulato dalla conoscenza e la volontà del Padre, come concessogli di avere tra le mani per aver subito per giudizio l'amarezza della morte nella città di Sodoma e Egitto Riv,11.

Rotolo : Pasto serale degli unti e dei figli dell'uomo nuovo Adamo, dei due unti di rivelazione, i due schiavi .
[Edited by dispensa. 11/23/2012 12:35 AM]
11/25/2012 4:39 PM
 
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Re:
tutto per negare che Cristo è il Figlio di Dio, uno dei Figli di Dio quando la parola figlio significa realmente figlio.


E arcangelo significa realmente arcangelo.


NOn vedo dove si può vedere e vedo dove non si vede niente..assunzione di maria, trinità, ecc..

LO stesso angelo che ha l'arcobaleno sulla sua testa, e ruggisce come un leone, è un leone della tribù di Davide che ha autorità sulla terra e sul mare, e sul capo l'arcobaleno del Padre. Rivelazione 10:1-10

Si legga ezechiele 1 :25-28, 2:1-10; 3:1-3


"Cera la somiglianza di qualcuno simile all'uomo terreno "

"La somiglianza della gloria di Geova"

Questi era chi doveva divenire il figlio dell'uomo, e poichè Ezechiele mangia del suo rotolo, Ezechiele diviene lo stesso che fosse l'angelo messaggero che era sul carro, ossia lo rappresenta nella veste del figlio dell'uomo, egli Ezechiele è il Figlio dell'uomo, oltre che Figlio di Dio; , perchè Ezechiele ha mangiato la sua amarezza e il suo miele, la sua Parola, poichè egli è la Parola di Geova, allora potè rappresentare il Figlio dell'uomo di origine celeste che era sul 'carro'.

Esso, il rotolo, in Rivelazione è rappresentato dal rotolo del giudizio (amaro) e della risurrezione ( dolce) al suono dell'ultima tromba compiendosi il sacro segreto, che è spiegato essere la risurrezione degli Unti.

Poichè è giudice di vita e di morte, dei vivi e dei morti, il grido dell'angelo genera sette tuoni, sette suoni di tromba, che esprimono il suo amaro giudizio, per l'amarezza subita , ossia la sua ira ma infine pure la sua risurrezione che opererà tra chi ha ascoltato, Ezechiele 3:19-21.

Ezechiele che ha mangiato il pane cotto mediante lo sterco: significa è Figlio dell'uomo che testimonia i giudizi di Dio.

Egli è ;( rappresenta perchè cibato del rotolo;) il pelo, il seme principale di tutti i figli di Israele, Ezechiele 5:4.

Questo "Pelo" ( filo fili di capelli= Figlio) è simile all'aspetto del fuoco; Ezechiele 8:2,3;,
Questi è sempre il Figlio dell'uomo che stava sul carro, Ezechiele 1:27.

Le tre parti sono le stesse parti della grande città descritte in rivelazione capito 11.

Similmente pure i due unti, figli dell'uomo del nuovo Adamo avendo mangiato il rotolo dell'angelo, dello stesso pane, esprimono i loro amari giudizi infuocati subendo l'amarezza della medesima morte avuta dall'angelo di fuoco , finendo sul palo nella città di Sodoma Gerusalemme, ma risuscitati dopo i tre giorni.

Un giorno per un anno ti ho dato , cioè 400 anni, 40 giorni, 42 mesi, 1260 giorni son stati dati perchè il figlio dell'uomo peccatore messo al palo insieme al figlio dell'uomo Cristo potesse espiare le sue stesse mancanze, a sua salvezza, con ciò contemporaneamente mettendo a morte a motivo del loro pentimento e rinnovamento, tutti coloro che non si rinnovano, non si pentono perchè non ascoltano .

La loro fedeltà è un'arma di offesa per tutti coloro che vicersa non mangiano di quel rotolo nel giusto modo.

la tromba che è concessa da Dio all'arcangelo Michele , figura il suo spirito, la sua potenza, soffio ruah dell'arcangelo che è modulato dalla conoscenza e la volontà del Padre, come concessogli di avere tra le mani per aver subito per giudizio l'amarezza della morte nella città di Sodoma e Egitto Riv,11.

Rotolo : Pasto serale degli unti e dei figli dell'uomo nuovo Adamo, dei due unti di rivelazione, i due schiavi .

Essi hanno mangiato l'amarezza del Cristo ma pure il miele della risurrezione,

Cristo è morto per gli errori di Israele, traendone amarezza ma pure il miele, perchè venne risorto,

allo stesso modo gli Unti come ladri muoiono, rinascendo a nuova vita.

la sentenza di morte subita dal Cristo era la stessa sentenza di morte che era su di loro perchè ladri, essi l'hanno subita offrendosi volontariamente per morire in quanto ai peccati, tale da subire pure la morte fisica se il caso lo chiede; e trasmettere questo amaro giudizio subito e accettato, ad altri, perchè si pentano pure essi, e solo così l'amaro diverrà pure per loro "miele" con la loro risurrezione.



[Edited by dispensa. 11/25/2012 4:54 PM]
6/24/2020 3:47 PM
 
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"Rimuovere San Michele che schiaccia Satana perché ricorda l’uccisione di George Floyd"



È la petizione lanciata dagli attivisti su Change.org che ha raggiunto 2000 firme in poche ore, come riportato dal Guardian

Rimuovere l’immagine di San Michele che schiaccia il demonio perché ricorda l’uccisione di George Floyd a Minneapolis. È la petizione lanciata dagli attivisti su Change.org che ha raggiunto 2000 firme in poche ore, come riportato dal Guardian.

La petizione, avviata da Tracy Reeve, afferma: “Questa è un’immagine altamente offensiva, ricorda anche il recente omicidio di George Floyd da parte del poliziotto bianco allo stesso modo presentato qui in questa medaglia. Noi sottoscritti chiediamo che questa medaglia venga completamente ridisegnata in un modo più appropriato e che vengano fornite scuse ufficiali”.

bit.ly/31oDF6P
6/24/2020 5:02 PM
 
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Non capirò mai la riluttanza dei trinitari ad identificare Gesù con l'arcangelo. Ma Araldo che scriveva all'epoca è sempre il nostro VVRL?

Shalom
[Edited by barnabino 6/24/2020 5:49 PM]
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6/24/2020 6:03 PM
 
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Re:
barnabino, 24.06.2020 17:02:

Non capirò mai la riluttanza dei trinitari ad identificare Gesù con l'arcangelo. Ma Araldo che scriveva all'epoca è sempre il nostro VVRL?

Shalom




io non ho capito se VVRL è un'entità polifemica, un individuo composito...
... una legione


chi lo sà?
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6/24/2020 6:12 PM
 
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Ma no, è sempre lui che ha cambiato vari nick, qui ovviamente scherzavo, visto che ogni tanto parte con la storia dell'arcangelo Michele.

Shalom [SM=g27987]
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6/24/2020 8:16 PM
 
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Ma è un arcangelo o è Gesù che schiaccia la testa al diavolo?
O è un'altra prova che l'arcangelo è Gesù?



(Genesi 3:15) "Lui ti schiaccerà la testa"

a questo proposito chi è l'angelo di Rivelazione 10?

(Rivelazione 10:1-3) 10 E vidi scendere dal cielo un altro potente angelo, avvolto in una nube; sulla sua testa c’era un arcobaleno, il suo volto era come il sole, le sue gambe erano come colonne di fuoco, 2 e aveva in mano un piccolo rotolo aperto. Pose il piede destro sul mare e il sinistro sulla terra 3 e gridò con voce possente come il ruggito di un leone...







[Edited by Angelo Serafino53 6/24/2020 8:23 PM]
6/24/2020 8:27 PM
 
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Come detto la resistenza a riconoscere che Gesù sia l'Arcangelo è per me incomprensibile... solo parola angelo suscita l'orchite nei trinitari.

Shalom
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6/24/2020 8:37 PM
 
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Re:
Angelo Serafino53, 24/06/2020 20:16:





Ma è un arcangelo o è Gesù che schiaccia la testa al diavolo?
O è un'altra prova che l'arcangelo è Gesù?



(Genesi 3:15) "Lui ti schiaccerà la testa"

a questo proposito chi è l'angelo di Rivelazione 10?

(Rivelazione 10:1-3) 10 E vidi scendere dal cielo un altro potente angelo, avvolto in una nube; sulla sua testa c’era un arcobaleno, il suo volto era come il sole, le sue gambe erano come colonne di fuoco, 2 e aveva in mano un piccolo rotolo aperto. Pose il piede destro sul mare e il sinistro sulla terra 3 e gridò con voce possente come il ruggito di un leone...










Rivelazione 5:5
5 Ma uno degli anziani mi disse: “Smetti di piangere. Ecco, il Leone della tribù di Giuda, la radice di Davide, ha vinto e può aprire il rotolo e i suoi sette sigilli”.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
6/25/2020 11:49 AM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 24/06/2020 20:37:



Rivelazione 5:5
5 Ma uno degli anziani mi disse: “Smetti di piangere. Ecco, il Leone della tribù di Giuda, la radice di Davide, ha vinto e può aprire il rotolo e i suoi sette sigilli”.




Verde, archangelos in greco significa, alla lettera, "governare l' angelo".

Non si vede perché Cristo non possa assumere questo ruolo, anche guardando quello che è scritto in 1 Pietro 3:22

(1 Pietro 3:22) Egli è alla destra di Dio, poiché andò in cielo; e angeli e autorità e potenze gli furono sottoposti.

Michele è quindi un ruolo svolto da Gesù come archangelos, colui che ha tutti gli angeli sottoposti, che li governa

Onestamente non ci vedo nulla di strano...


Avviso per certi utenti!
Qui non si sta parlando di trinità o della natura di Cristo, ma solo se Cristo può assumere o no il ruolo di archangelos, da cui il nostro arcangelo.

Quindi vediamo di non buttarla in caciara pure qui
Grazie per la collaborazione




[Edited by Aquila-58 6/25/2020 11:53 AM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
6/25/2020 2:52 PM
 
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Re:
Angelo Serafino53, 24/06/2020 20:16:





Ma è un arcangelo o è Gesù che schiaccia la testa al diavolo?
O è un'altra prova che l'arcangelo è Gesù?



(Genesi 3:15) "Lui ti schiaccerà la testa"

a questo proposito chi è l'angelo di Rivelazione 10?

(Rivelazione 10:1-3) 10 E vidi scendere dal cielo un altro potente angelo, avvolto in una nube; sulla sua testa c’era un arcobaleno, il suo volto era come il sole, le sue gambe erano come colonne di fuoco, 2 e aveva in mano un piccolo rotolo aperto. Pose il piede destro sul mare e il sinistro sulla terra 3 e gridò con voce possente come il ruggito di un leone...





Rivelazione 5:5
5 Ma uno degli anziani mi disse: “Smetti di piangere. Ecco, il Leone della tribù di Giuda, la radice di Davide, ha vinto e può aprire il rotolo e i suoi sette sigilli”.


È interessante notare che la Settanta greca ha "Μιχαηλ o angelos o megas" -Michele il Grande Angelo - in Daniele 12: 1. *** Rbi8 Daniele 12:1 ***



ΔΑΝΙΗΛ
121καὶ κατὰ τὴν ὥραν ἐκείνην παρελεύσεται Μιχαηλ ὁ ἄγγελος ὁ μέγας ὁ ἑστηκὼς ἐπὶ τοὺς υἱοὺς τοῦ λαοῦ σου· ἐκείνη ἡ ἡμέρα θλίψεως, οἵα οὐκ ἐγενήθη ἀφ᾽ οὗ ἐγενήθησαν ἕως τῆς ἡμέρας ἐκείνης· καὶ ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ ὑψωθήσεται πᾶς ὁ λαός, ὃς ἂν εὑρεθῇ ἐγγεγραμμένος ἐν τῷ βιβλίῳ.
[Edited by Angelo Serafino53 6/25/2020 2:59 PM]
6/25/2020 2:59 PM
 
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Questa discussione comunque riguardava più quello che dicevano i padri apostolici, che dell'antichità Gesù fosse spesso identificato con l'arcangelo mi pare innegabile.

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MODERATORE: QUI SI PARLA DI QUELLO CHE I PADRI APOSTOLICI DICONO DELL'ARCANGELO MICHELE. SE VOLETE PARLARE DI GESU' COME ARCANGELO POTETE INTERVENIRE QUI

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10713147/-/discussi...

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[Edited by barnabino 6/26/2020 8:49 AM]
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