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Il V.A.T. 4956 Riga per Riga

Ultimo Aggiornamento: 24/02/2016 22:25
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05/11/2010 13:04
 
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L'intero Vat 4956 analizzato riga per riga per il 587bc (a favore del 607 a.e.v.)
Monseppe1 annuncia che è iniziato nel suo Forum:

http://community.leonardo.it/comunita.aspx?c=173984

nella sezione appositamente aperta e riservata per i soli foristi iscritti

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9504482&#idm107384313

L'archiviazione più "sensibile" di tutta la ricerca.
L'analisi, riga per riga, del repstro astronomico Vat 4956, letta nel suo reale anno di osservazione (il 587bc), durante il 38° anno di regno di Nabucodosnosor.

La prima parte è solo per mostrare:

1) La riga specifica del manufatto d'argilla.

2) La traslazione di suddetti segni coneiformi nella lingua babilonese-Caldea che usò A. Sachs nella sua verifica del diario, ma con l'analisi della corrispondenza contestuale alla diversa data qui analizzata, il 587bc

3) La sua rappresentazione in "LineArt" (per una più comprensibile identificazione dei segni cuneiformi mediante la riproduzione detta "al tratto").

4) L'interpretazione del traslato, sempre nel contesto astronomico del 587bc, fatta da monseppe, e, a seguito, la "traduzione" in italiano di come A. Sachs descrisse la sua traslazione nel *568bc, secondo il da lui presupposto anno *37° di Nabucodonosor ora comunemente accreditato.

4) Seguono poi i commenti di monseppe in merito alle particolari novità, appunto riscontrate dalla verifica a stronomica, alla diversa (quella vera) data di osservazione del diario astronomico, avvero al 587bc.

In una sottocartella, in seguito, monseppe esporrà ulteriori informazioni (decisamente più complesse) di carattere storico, documentale, astronomico e archeologico e bibbloco, inenrenti a ogni singola riga del diario.

L'opera si compone di oltre 40 righe.
Per Monseppe, è un lavoro addirittura "colossale", ma spero di terminarlo prima di non risucirci più in seguito.

Gli iscritti al forum "Bibbia e Scienza" - sezione "gnosis e tecno", potranno accedere alle informazioni che già sto inserendo ma che sono comunque in fase di "bozza", ovvero potrebbero in seguito essere revisionate secondo novità che saranno trovate in aggiunta (o saranno corretti i miei immancabili errori di digitazione) [SM=g10765]

Monseppe avvertirà quando tutto il lavoro sarà satato completato e verifacato possibilmente esente da errori di distrazione o di digitazione, o di "dimenticanze".

Si prega di non divulgare (in altri siti o forum) le informazioni che monseppe sta inserendo nel forum sopra accennato. E' importante. Possono però essere personalmente consultate dai soli icritti.

Sarà monseppe a dire quando si potrà riportare su altri forum o siti suddette informazioni.

Spero che questo lavoro sia utile e apprezzato. In ogni caso, "testimonierà" la serietà con la quale sudetto lavoro è stato svolto.

L'amministratore unico del forum "gnosis e Tecno",

monseppe1

[Modificato da monseppe1 05/11/2010 13:08]
05/11/2010 13:10
 
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06/11/2010 08:40
 
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Re:
admintdg5, 05/11/2010 13.10:

Finalmente hai riaperto?
[SM=g2037512]



Si, però, per limitare possibili problemi, la sezione "discutiamone insieme" sarà accessibile in scrittura e lettura solo per gli iscritti al forum.

Lo stesso per la nuova sezione del Vat riga per riga.

Pertanto chi non è iscritto, non può accedere neppure in lettura a quelle sezioni. (Anche perché, come ho detto, sono in fase di stesura).

Spero che possa essere utile a per chi può servire.

ciao.

06/11/2010 16:27
 
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Bravissimo!
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
06/11/2010 17:22
 
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Re:
barnabino, 06/11/2010 16.27:

Bravissimo!



MacChè Bravissimo
[SM=g2037512] [SM=g1861209] [SM=g1861207]



06/11/2010 18:59
 
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Accostatevi a Dio, ed egli si accosterà a voi. Mondate le vostre mani, o peccatori, e purificate i vostri cuori, o indecisi.
Giacomo 4:8
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03/11/2011 10:33
 
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Resoconto semplice della parte frontale del 4956 = 38° = 587bc.
Avendo ormai distrutto i vecchi files....

Mi accingo a fare una semplice esposizione di ciò che si rileva analizzando il reperto archeologico Vat 4956 stimandolo per il 587bc = 38° di Nabucodonosor, che è solidale, concorde, con la data biblica del 607 a.e.v. riguardo alla distruzione di Gerusalemme e del suo tempio; (senza le complicate elaborazioni astronomiche che a molti confondono solo le idee).

A ogni riga, sotto, sarà riportato anche ciò che è esposto ora per lo stesso reperto, stimato per il 568bc da fonti ora accreditate (per poter confrontare).

Le due righe comparate, saranno seguite da possibilmente brevi commenti esplicativi ove servissero.

Che le informazioni che metterò, siano state verificate da me con molti confronti e verifiche, lo sapete. Nel metterle, dal momento che molte informazioni le ho distrutte, tornerò a verificarle. Se avete dubbi, potrete controllare voi stessi se i risultati che riporterò siano attendibili, possibili o meno.

Se ci saranno discussioni fra una riga e l'altra, poi, in fondo, posso replicare l'insieme di tutte le righe.
Ai fini di stabilire la data osservata del Vat 4956, ( e a confermare il 607 a.e.v.) è sufficiente la pima parte quella frontale, pertanto saranno risparmiate le fatiche per la parte retro che è pure di più difficile interpretazione (in ogni caso, ho già verificato essere solidare con la parte frontale).

Spero con questo di potervi dare informazioni utili in merito a questo più che controverso ma importante argomento.

Se non è desiderato che cià sia fatto, ditelo subito e con franchezza. Per me non ci sono problemi ad accettare ogni decisione. Mi atterrò a ciò che sia veramente desiderato.


monseppe2

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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
03/11/2011 10:58
 
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Re: Resoconto semplice della parte frontale del 4956 = 38° = 587bc.
monseppe2, 03/11/2011 10.33:

Avendo ormai distrutto i vecchi files....

Mi accingo a fare una semplice esposizione di ciò che si rileva analizzando il reperto archeologico Vat 4956 stimandolo per il 587bc = 38° di Nabucodonosor, che è solidale, concorde, con la data biblica del 607 a.e.v. riguardo alla distruzione di Gerusalemme e del suo tempio; (senza le complicate elaborazioni astronomiche che a molti confondono solo le idee).

A ogni riga, sotto, sarà riportato anche ciò che è esposto ora per lo stesso reperto, stimato per il 568bc da fonti ora accreditate (per poter confrontare).

Le due righe comparate, saranno seguite da possibilmente brevi commenti esplicativi ove servissero.

Che le informazioni che metterò, siano state verificate da me con molti confronti e verifiche, lo sapete. Nel metterle, dal momento che molte informazioni le ho distrutte, tornerò a verificarle. Se avete dubbi, potrete controllare voi stessi se i risultati che riporterò siano attendibili, possibili o meno.

Se ci saranno discussioni fra una riga e l'altra, poi, in fondo, posso replicare l'insieme di tutte le righe.
Ai fini di stabilire la data osservata del Vat 4956, ( e a confermare il 607 a.e.v.) è sufficiente la pima parte quella frontale, pertanto saranno risparmiate le fatiche per la parte retro che è pure di più difficile interpretazione (in ogni caso, ho già verificato essere solidare con la parte frontale).

Spero con questo di potervi dare informazioni utili in merito a questo più che controverso ma importante argomento.

Se non è desiderato che cià sia fatto, ditelo subito e con franchezza. Per me non ci sono problemi ad accettare ogni decisione. Mi atterrò a ciò che sia veramente desiderato.

monseppe2



Io, dal canto mio:
a) mi unisco ai complimenti dei fratelli circa la riapertura;
b) desidero ardentemente che tu esponga questa trattazione, assai più che utile!
Quindi, per quanto mi riguarda, hai il mio totale ok!!!

03/11/2011 12:47
 
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Grande Monseppone!!
mi unisco alla gioia degli altri fratelli!!! [SM=g2630692]
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"O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname-
03/11/2011 12:55
 
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Re: Re: Resoconto semplice della parte frontale del 4956 = 38° = 587bc.
Aquila-58, 03/11/2011 10.58:



Io, dal canto mio:
a) mi unisco ai complimenti dei fratelli circa la riapertura;
b) desidero ardentemente che tu esponga questa trattazione, assai più che utile!
Quindi, per quanto mi riguarda, hai il mio totale ok!!!




Ciao Monseppe

Concordo su quanto ha detto Aquila-58, pertanto anche da parte mia hai il mio totale ok.

E' un peccato però che tu abbia distrutto i vecchi files del lavoro fatto, dove hai dedicato del tempo e energie. Mai distruggere dei lavori fatti anche se incompleti. Bisogna sempre pensare che un giorno ci si può sempre ritornare sopra se le circostanze lo permettono. Anch'io stavo facendo una ricerca di fisica prima di iscrivermi a questo forum. Poi sono saltati i presupposti perché questa ricerca potesse continuare e ho sospeso il tutto. Ma i files sono sempre salvati in più di un disco. Non mi va di perdere tutto il lavoro fatto. Forse un giorno potrei riprenderla. Ma per il momento non ha senso. La fisica secondo me è in un momento di stallo, bisogna aspettare quindi nuove scoperte, se ci saranno.

Ciao
anto_netti

04/11/2011 10:42
 
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Prima riga - parte frontal del VAT 4956. 568bc o 587bc?

Informazioni comparate 587bc / 568bc su Vat 4956 - Riga uno frontale. (le revisioni sul 587bc per il diario sono di monseppe).

La traduzione del traslato di A. Sachs concernente la prima riga frontale del Vat 4956 stimato per il 568bc è la seguente:

"Anno 37 di Nabucodonosor, re di Babilonia. Primo mese, primo giorno (30), la luna divenne visibile dietro il Toro del Cielo; [Tramonto Sole a Tramonto Luna] .... [ .... ]"

La traduzione del traslato di A. Sachs concernente la prima riga frontale del Vat 4956 ma rivisto e stimato per il 587bc è la seguente:

"Anno 38 di Nabucodonosor, re di Babilonia, primo mese, primo giorno, la luna dietro al Toro, [Marte]-(AN ) visto (IGI) 1[4 ..(na?)...]"

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Informazioni.

Nel reperto d'argilla, è indubbiamente visibile, all'inizio della prima riga, la traccia che identifica l'apposizione o incisione del valore 8, che segue il segno 7. Il segno che identifica il valore 8, però, quale ne sia la causa, fu inciso in modo anomalo dallo scirba. Il tratto orizzontale del segno, fu posto sulla seconda riga di segni del numero.
Per quanto ne so io, nessuno accenna o parla di questo particolare, che lo osservai da solo, analizzando una buona foto del reperto.

Per rimediare e sudetto errore, lo scriba, registrò nel bordo basso della tavoletta, (la riga lunga di tale bordo) la seguente frase:

"Anno 38, documento (KAM) di Nabucodonosor, primo mese, primo giorno (30), guaio (DIR) corretto (Kalag) - unire (ma) [ .... ]"
(dopo il "ma", a fine riga, la tavola è tronca e non è leggibile assolutamete niente più.)
(Nella riga corto sotto, sempre nel bordo basso, è poi registrato l'ordine del re per la tavoletta. "Anno 37 documento (KAM) [ ....]"

Dove ricorrono i segni [ .... ] significa che la tavola in quel punto non è assolutamente leggibile. Eventuali tracce (solo parzialmente leggibili) nella parte lacunosa, sono poste entro suddette parentesi [ x ... x ...]. Ogni testo che sia tradotto per la parte [ .... ] (non leggibile) è necessariamente solo dedotto.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Riscontri per il 568bc. (da elaborazioni computerizzate).

La Luna, il primo giorno Nisannu del 568bc (22 Aprile) è dietro (tramonta dopo) la principale stella del Toro (Aldebaran) = ------ SI -----
Nel campo stellare entro i circa 15 gradi, è osservabile qualche altro corpo celeste misurabile con tale valore? = ------- NO ----

Riscontri per il 587bc. (da elaborazioni computerizzate).

La Luna, il primo giorno Nisannu del 587bc (22 Aprile) è dietro (tramonta dopo) la principale stella del Toro (Aldebaran) = ------ SI -----
Nel campo stellare entro i circa 15 gradi, è osservabile qualche altro corpo celeste misurabile con tale valore? = ------- SI -----
(Marte è dietro la Luna e tramonta esattamente 56 minuti dopo di essa (nel 587bc), (56 minuti divisi 4 minuti = 14°).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Questo è il sintetico rapporto della prima riga frontale del Vat 4956 per gli anni in esame, 568bc e 587bc

*[nota]. La luna, per il ciclo di metone, ogni 19 anni si riposiziona con buona precisione rispetto a una stella. Poiché il 568bc è esattamente a 19 anni dal 568bc, i due anni in esame sono in ciclo metonico fra loro, pertanto, per la Luna, diverse misure possono essere corrispondenti in entrambi gli anni. In tal caso, la valutazione dovrà vertere su una migliore corrispondenza della posizione fra le due date con ciò che è registrato nel diario (dove possibile).

Prima di postare la seconda riga, lascerò del tempo per ventuali commenti, obiezioni o intelligenti contestazioni (costruttive, ovvero finalizzate allo specifico argomento) per questa prima informazione.

monseppe2
[Modificato da Seabiscuit 09/11/2011 14:21]

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04/11/2011 12:25
 
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mi unisco ai complimenti [SM=g1871116]
04/11/2011 16:37
 
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37 .... o ... 38?

Per chi volesse "vedere" se esiste o meno la traccia del segno otto incisa dopo il segno 7, seppure in modo anomalo (spostata) la mostro qua sotto:

Vista diretta del particolare:



Vista ingrandita con identificazione dei segni 7 e il valore 8 inciso in modo anomalo.



Questo mi ha autorizzato a stimare per il diario, l'anno del re come 38° in alternativa al 37° ora da tutti riferito.

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05/11/2011 06:35
 
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Re: 37 .... o ... 38?

monseppe2, 04/11/2011 16.37:


Per chi volesse "vedere" se esiste o meno la traccia del segno otto incisa dopo il segno 7, seppure in modo anomalo (spostata) la mostro qua sotto:

Vista diretta del particolare:



Vista ingrandita con identificazione dei segni 7 e il valore 8 inciso in modo anomalo.



Questo mi ha autorizzato a stimare per il diario, l'anno del re come 38° in alternativa al 37° ora da tutti riferito.



Una domanda rivolta verso tutti.

Qualcuno sa se in rete o in qualche relazione attinente, si sia parlato della traccia che fa leggere al 38° anno il Vat 4956?

Quale spiegazione viene data in merito?

Possibile che sia "solo monseppe" che faccia notare questo particolare?

Se mi sono date informazioni in merito, ne sarei grato.

Coloro che sostengono il 568bc = 37° anno, come spiegano il segno che evidentemente, si nota dopo il valore del 3(7)?

monseppe2


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06/11/2011 21:40
 
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Domanda rivolta ai sotenitori che il vat 4956 sia del 37. Esimo anno di nabucodonosor, e quindi databile al 568bc.

Monseppe2 vi ha mostrato che nel reperto di argilla sia possibile leggere, per l'anno del re, il suo 38esimo anno.

Come mai nessuno ha spiegato questo particolare?

Si vuole forse nasconderlo?

Qualcuno può spiegare a monseppe perché nessuno ne parla mai?

Forse petché questo farebbe saltare la datazione al 568bc?


Monseppe2 aspetta le vostre spiegazioni.

Grazie.


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07/11/2011 10:16
 
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Re:
monseppe2, 06/11/2011 21.40:

Domanda rivolta ai sotenitori che il vat 4956 sia del 37. Esimo anno di nabucodonosor, e quindi databile al 568bc.

Monseppe2 vi ha mostrato che nel reperto di argilla sia possibile leggere, per l'anno del re, il suo 38esimo anno.

Come mai nessuno ha spiegato questo particolare?

Si vuole forse nasconderlo?

Qualcuno può spiegare a monseppe perché nessuno ne parla mai?

Forse petché questo farebbe saltare la datazione al 568bc?


Monseppe2 aspetta le vostre spiegazioni.

Grazie.




Coraggio, sostenitori del 568bc, provate a dare una risposta, monseppe aspetta. Spero sia documentata, magari. Sarei interessato a conoscerla. In fin dei conti, per ora, è solo la prima riga frontale del Vat 4956....

1° giorno di attesa . . . . [SM=g2037509]

monseppe2

[Modificato da monseppe2 07/11/2011 10:18]

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08/11/2011 01:56
 
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Re: Re:
monseppe2, 07/11/2011 10.16:



Coraggio, sostenitori del 568bc, provate a dare una risposta, monseppe aspetta. Spero sia documentata, magari. Sarei interessato a conoscerla. In fin dei conti, per ora, è solo la prima riga frontale del Vat 4956....

1° giorno di attesa . . . . [SM=g2037509]

monseppe2





2° giorno di attesa . . . . [SM=g2037509]

La domanda è:

"Domanda rivolta ai sotenitori che il vat 4956 sia del 37esimo anno di nabucodonosor, e quindi databile al 568bc.

Monseppe2 vi ha mostrato che nel reperto di argilla sia possibile leggere, per l'anno del re, il suo 38esimo anno.

Come mai nessuno ha spiegato questo particolare?

Si vuole forse nasconderlo?

Qualcuno può spiegare a monseppe perché nessuno ne parla mai?

Forse petché questo farebbe saltare la datazione al 568bc?


Monseppe2 aspetta le vostre spiegazioni.

Grazie.
"

Coraggio sapete trovare centinaia di reperti, è così difficile spiegare il semplice segno 38? Si può leggervi un 38? Se si, perché ne parla solo monseppe?

Continuo ad attendere . . . voi, cosa continuare a criticare il 607bc, se poi non sapete dare risposte a semplici domande come questa?

Attendo , , , , , [SM=g2037509]

[Modificato da monseppe2 08/11/2011 01:58]

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08/11/2011 15:48
 
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Re: Re: Re:
monseppe2, 08.11.2011 01:56:



2° giorno di attesa . . . . [SM=g2037509]

...

Continuo ad attendere . . . voi, cosa continuare a criticare il 607bc, se poi non sapete dare risposte a semplici domande come questa?

Attendo , , , , , [SM=g2037509]




Monseppone, devi sapere che la maggioranza dei critici del 607 sono praticamente solo critici dei tdG e di queste questioni capiscono effettivamente poco o niente.
Pero', siccome è bello criticare, non perdono nessuna occasione...

Simon

08/11/2011 17:09
 
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Re: Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 08/11/2011 15.48:



Monseppone, devi sapere che la maggioranza dei critici del 607 sono praticamente solo critici dei tdG e di queste questioni capiscono effettivamente poco o niente.
Pero', siccome è bello criticare, non perdono nessuna occasione...

Simon




Ciao Simon.

Certo, fintanto che nessuna voce sappia rispondere o contrastare le loro critiche, poggiate solo sulla fatica di altri, senza aver fatto la propia a livello di verifica scientifica, come giustamente dici tu:

"è bello criticare, non perdono nessuna occasione..."


Dunque, se "vogliono continuare a farlo", Consultino pure i loro informatori scientifici, storici e archeologi per rispondere a questa semplice domanda:

Nel Vat 4956, alla prima giga, parte frontale, dove è segnato l'annno del re, c'è una traccia che autorizza a una lettura del numero nella parte delle unitò, in otto, appunto seguente il segno che identifica il valore 7 (vedi foto sopra che documentano il mio dire).

Perché nessuno (A qunto ne so al presente) ne parla? E' stato tenuto nascosto? E' proprio "solo" monseppe che lo fa presente?

Se si legge un 38, diventa ovvio che nel 567bc non si troverebbero più le corrispondenze che ci sono nel 568bc per via del ciclo di metone con il 587bc, anno originale osservato nel Vat 4956.

Se però si considerasse il 38° anno seguendo le informazioni storiche della bibbia, si dovrebbe stimare appunto il diario per il 587bc, appunto a venti anni dal 617bc (18° di Nabucodonosor).

Ho solo esposto la prima riga del diario. . . e già sarebbero senza . . . Parole? Hanno fatto del Vat 4956 il loro stendardo contro chi sostiene il 607bc. Lo difendino quindi, o ammettano di fare proprio ciò che tu mi hai ricordato che stanno facendo:

"è bello criticare, non perdono nessuna occasione..."

Si vergogni quindi anche il Pelide che li conduce, il quale baldanzosamente in un suo bolg, ha dichiarato (il neretto è mio):

"Anni di "studi" e di ricerche per cercare di negare ciò che gli storici e studiosi (veri) di tutto il mondo considerano un dato di fatto assodato al di la di ogni dubbio - e cioè che il 37° anno di Nabucodonoser indicato in questa tavoletta era il 568-567 (da primavera a primavera) - e poi la stessa WTS pubblica un articolo che contraddice questi calcoli! :risata:
"

E pure ha "quasi" promesso:

"Probabimente vi inserirò una breve nota per segnalare questa "curiosità" (le tesi "apostate" di "monseppe" ;-))
"

Cominci piuttosto a spiegare ai suoi affezionati lettori che ha nascosto loro (forse per "ignoranza?") che nel Vat 4956 esiste il segno indicato qui da mponseppe, e spieghi loro, (in modo che "monseppe" ne possa essere informato o lo possa poi leggere), perché finora nessuno ne ha mai parlato.

Se gli amministratori di questo forum me lo consentiranno, ogni giorno, per almeno 40 giorni io replicherò questa mia richiesta.
Poi, per quanto mi riguarda, la vergogna sarà tutta loro.

monseppe, monseppe1, monseppe2

Ai lettori di questo forum, (se desiderano darla) chiedo solo questa conferma.

Quanti di loro sapevano la presenza di tale segno (mostrato delle foto sopra), che permette di leggere in 38°esimo l'anno del re, ne erano a conoscenza "prima che lo facesse presente monseppe"? Se qualcuno lo sapreva già prima, da dove ne ha avuto l'informazione?

Grazie.

* monseppe non vuole accendere nessuna "polemica" con questa richiesta. Desidero soltanto appurare ciò che è vero.
E credo di averne un lecito diritto, dal momento che il mio nick è stato pure specificato.

A ri-Grazie-


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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
09/11/2011 00:12
 
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37 o 38? 568bc o 587bc?

3° giorno di attesa . . . .

La domanda è sempre la stessa:

"Domanda rivolta ai sotenitori che il vat 4956 sia del 37esimo anno di nabucodonosor, e quindi databile al 568bc.

Monseppe2 vi ha mostrato che nel reperto di argilla sia possibile leggere, per l'anno del re, il suo 38esimo anno.

Come mai nessuno, finora, ha spiegato questo particolare?

Si vuole forse nasconderlo?

Qualcuno può spiegare a monseppe perché nessuno ne parla mai?

Forse perché questo farebbe saltare la datazione al 568bc?


Monseppe2 aspetta le vostre spiegazioni.

Grazie. "

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Se non dat,e le risposte chieste, le vostre critiche (accuse) diventano la vostra stessa vergogna!

La spiegazione, dovete darla voi, perché siete voi che dite che monseppe sta sbagliando.

Monseppe sbaglia forse a dire che il Vat 4956 ha un segno che gli permette di stimare il reperto per il 38° di Nabucodonosor, e quindi al 587bc, come suggerisce la bibbia?

Coraggio, Perché non chiedete a "Agabo"?

Ora è il terzo giorno [SM=g2037509] [SM=g2037509] [SM=g2037509]

monseppe2


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Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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