Domanda scientifica.

monseppe2, 26/10/2011 10.16:

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Ho parlato solo di volume, non di massa o peso.
Vero ció che dice antonetti fra chimica e sostanza.

Io chiedevo (perché sia capito il fenomeno), se si sa spiegare, in modo semplice, a parte l'aspetto della massa, come mai i due oggetti di pari volume, hanno risultati cosí diversi.

In breve, come si pos
spno "illustrare" le forze che entrano in gioco.

Capirete meglio la mia domanda quando darò la risposta; prima mi faceva piacere sentire i vostri pareri.

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Giandujotta.50, 26/10/2011 10.36:

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cioè: uguale volume, peso specifico diverso, lanciati contemporaneamente dalla medesima altezza cadono nello stesso momento provocando diverso effetto sulla superfice di atterraggio?

qualcosa non mi quadra...

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Giandujotta.50, 26/10/2011 10.36:

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cioè: uguale volume, peso specifico diverso, lanciati contemporaneamente dalla medesima altezza cadono nello stesso momento provocando diverso effetto sulla superfice di atterraggio?

qualcosa non mi quadra...

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anto_netti, 27/10/2011 11.55:

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Aspetta! Aspetta! Aspetta! Mi si stanno intrecciando le sinapsi. Forse sto facendo confusione con la densità. L'ho detto che non sono un asso di fisica classica. Se sono di uguale volume ci riferiamo alla stessa grandezza delle due palle? Cioè allo stesso volume di spazio occupato? Allo stesso spazio occupato sia dalla palla di sughero che dalla palla di ferro? Cioè in pratica le due palle sono dello stesso formato? Non è questo il concetto di volume? Ma se così fosse, non potrebbero cadere a terra insieme. Arriverrebbe prima la palla di ferro perché ha più quantità di materia ed è quindi più pesante. Il peso quindi c'entra sempre in qualche modo. E a quel punto. Certo! Che la palla di ferro fa un buco a terra.

Ciao
anto_netti

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Giandujotta.50, 27/10/2011 10.10:

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paracadute che frena la piu pesante?

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monseppe2, 26/10/2011 01.36:

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Una palla di sughero e una palla di piombo, dello stesso volume. Cadendo da una alta torre, cadono al suolo nello stesso momento.

La palla di ferro fa un buco a terra. Quella di sughero, quasi nulla.

Sapreste illustrare come avviene il fenomeno?

Monseppe2

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VERYGOODFLOWER, 27/10/2011 14.53:

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Se ben ricordo i miei prof.di fisica mi dicevano che nel vuoto due pesi diversi e dimensioni diverse cadono a terra con la stessa velocità,dipendente dal'accellerazione di gravità che è di 9,81m/sec quadro se ben ricordo.
Ne vuoto non dipende dal peso ne dal volume,in quanto tutti gli oggetti sono soggetti alla stessa velocità gravitazionale.
lo stesso esperimento non nel vuoto è soggetto alla forza di attrito dell'aria,se due oggetti tipo un foglio di carta e una palla di vetro lasciati cadere da una torre arriveranno in tempi diversi in quanto l'aria rallenta o smorza la caduta di un oggetto indipendentemente dal peso.
Monseppe forse ho indovinato?Dimmi di si ti prego,ricordo solo questo!

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VERYGOODFLOWER, 27/10/2011 14.53:

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Se ben ricordo i miei prof.di fisica mi dicevano che nel vuoto due pesi diversi e dimensioni diverse cadono a terra con la stessa velocità,dipendente dal'accellerazione di gravità che è di 9,81m/sec quadro se ben ricordo.
Ne vuoto non dipende dal peso ne dal volume,in quanto tutti gli oggetti sono soggetti alla stessa velocità gravitazionale.
lo stesso esperimento non nel vuoto è soggetto alla forza di attrito dell'aria,se due oggetti tipo un foglio di carta e una palla di vetro lasciati cadere da una torre arriveranno in tempi diversi in quanto l'aria rallenta o smorza la caduta di un oggetto indipendentemente dal peso.
Monseppe forse ho indovinato?Dimmi di si ti prego,ricordo solo questo!

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monseppe2, 27/10/2011 17.20:

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7+

Verissimo. il difficile è spiegare perché, cadendo alla stessa velocità, che è di solito il fattore principale di impatto violento fra due corpi, pur essendo uguale, il danno (l'impronta) lasciata dalla palla di ferro (o di piombo) è decisamente più marcata (e fa maggiore danno) di quelle di sughero. (uso in contrapposto il sughero pre rendere bene l'idea del minore peso; si può stimare anche ferro contro piombo che sono elementi).

Ovvio, che è perché "pesa" di più ma Come potresti "spiegare" o rendere visibile il concetto di "Peso" visto che è determinato da forze che non si vedono?

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Domanda per Antonetti. In questo contesto, "pesa" di più un Protone o un Neutrone? (mi serve saperlo per decidere se devo mettere la molla anche ai neutroni.....).

Il paragone con le molle, serve anche a capire il concetto della consevazione (o restitusione) dell'energia applicata a un corpo quando esso sia sollevato dal suo stato di riposo.

Nel dare la risposta, non sevono calcoli specifici, in quanto si sta applicando dei principi di fisica.

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anto_netti, 28/10/2011 09.19:

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E' vero nel vuoto i gravi cadono nello stesso momento. Mi ricordo, l'esempio di una piuma e di una palla di ferro. La palla di ferro pur avendo più massa della piuma, cade nello stesso momento della piuma stessa.

Eppure stando a quello che dice Massimo Corbucci i gravi cadono in tempi diversi anche nel vuoto pur avendo la stessa massa. Perché a livello di struttura atomica ogni elemento ha una struttura diversa e massa diversa.

La scienza ufficiale accusa Corbucci di essere uno pseudoscienziato. Ma lui appartiene a una nuova scienza che mischia misticismo e filosofia con la scienza stessa. Insomma rivolge l'attenzione ad antiche filosofie. Ma sappiamo chi c'è dietro il misticismo. E' pericolosa questo tipo di scienza? E' forse giusta la scienza ufficiale? E se la scienza ufficiale volesse far credere quello che vuole? Andrei con i piedi di piombo su tutte e due i tipi di scienza. Poiché tutto quello che fa l'uomo è sempre al di fuori della volontà di Dio. Ma nessuno ci impedisce di ascoltare le varie campane. L'importante è non crederci più di tanto, finché non si hanno prove schiaccianti da parte della scienza ufficiale.

Comunque possiamo porci la domanda: "e se Corbucci avesse ragione?" In che consiste la sua interpretazione della composizione della struttura atomica? Secondo lui, i protoni, da elemento a elemento, cambiano la loro struttura atomica. Man mano che gli elementi aumentano di numero atomico i protoni cambiano la loro struttura, diventano particelle Sigma o Omega o altre ancora. Ma sono sempre protoni, ma più corazzati. Cioè con più massa. E così anche gli elettroni, man mano che si passa da elemento a elemento. Cioè man mano che gli elementi aumentano di numero atomico, aumenta la loro massa. Stando così le cose, un atomo di idrogeno con numero atomico 1, arriverà più lentamente a terra di un atomo di uranio, con numero atomico 92, che arriverà più velocemente a terra.

Per la scienza ufficiale, invece le varie particelle Sigma o Omega e altre ancora, delle quali non starò qui a fare il lungo elenco, hanno altri scopi. Servono per formare altri tipi di materia. Per fare un esempio, potremo avere un carbonio formato da protoni convenzionali e un carbonio formato da particelle Sigma.

Ciao
anto_netti

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monseppe2, 14/11/2011 15.09:

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Come mai nell'aria si ha meno attrito muovendosi veloci, con oggetti appuntiti mentre nell'acqua, per muoversi veloci si devono avere oggetti tondeggianti?

Non sembrerebbe, a pima vista, il contrario?

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VERYGOODFLOWER, 14/11/2011 15.35:

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Credo che dipenda dal mezzo fluido.
Nei liquidi la densità e quindi la viscosità è diversa che nei gas.
Nei fluidi un insieme di variabili dipendenti permette una maggiore o una minore velocità del mezzo in essere(resistenza,portanza,peso...)
Il tutto dipende anche dal moto laminare e turbolento dei fluidi.
Adesso devo andare non ho più tempo...

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monseppe2, 14/11/2011 15.09:

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Come mai nell'aria si ha meno attrito muovendosi veloci, con oggetti appuntiti mentre nell'acqua, per muoversi veloci si devono avere oggetti tondeggianti?

Non sembrerebbe, a pima vista, il contrario?

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monseppe2, 17/11/2011 10.06:

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Per capire il punto basta pensare a cosa succede a tutti i corpi che si devono muovere veloci nell'atmosfera terrestre.
Le meteore, sono generalmente corpi tondeggianti; entrando veloci nell'atmosfera terrestre, la loro superfice sferica offre un'ampia area a disposizione dell'attrito dell'aria, che, surriscaldandosi, incenerisce quasi sempre l'asteroide che riesca ad entrare nell'atmosfera.

Per questo, l'impatto con l'atmosfera di aerei velocissimi, avviene con forma a punta, che limita suddetta superfice esposta all'attrito che è poi limitato pure dalla forma aereodinamica del mezzo che deve viaggiare velocemente.

Nei fluidi o liquidi, il problema diventa inverso. In primo è difficile raggiungere velocità elevatissime (come nell'aria), in secondo, la forma sferica fa scivolare in modo uniforme il fluido sulla sua superfice, riducendo al minimo gli attriti.

La forma puntiforme, invece, tendendo a "separare" il fluido nel punto d'impatto, permette la creazione di turbolenze di fluido che rallentano poi, o fanno richiedere maggiore energia per muoversi, al mezzo in movimento.

Se non erro, fu Leonardo da Vinci che osservò come gli animali che potevano muoversi veloci nell'acqua avevano tutti un muso molto tondeggiante. Oggi, la parte sommersa della prua delle navi, ha una specie di grossa palla, che appunto permette la mezzo di potersi muovere sia veloce sia con minori consumi energetici.

Questo mi pare di capire.

monseppe2

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Barnaba1977, 17/11/2011 10.45:

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In realtà il segreto sta tutto nella differenza gas/liquido. Essendo comprimibile, il gas permette che la massa d'aria spostata dal mezzo che l'attraversa si sposti comprimendo l'aria circostante. In acqua ciò avviane in misura molto minore...

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monseppe2, 23/11/2011 08.54:

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Comunemente si dice: colore bianco o colore nero.

Dal punto di vista tecnico, il Bianco e il Nero, sono davvero dei "colori"? Sapreste spiegare?

monseppe2

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