 06/09/2020 15:04 |
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Wanderlust!, 06.09.2020 14:46:
Si ma non significa che Geova attira le persone contro la sua volontà... Non è incoraggiante sapere che Geova attira solo le persone che lui vuole scartando gli altri....
Cosa significa che Geova ci attira? Nella Bibbia il verbo greco reso “attirare” viene usato anche in riferimento al tirare su o al trascinare una rete piena di pesci (Giovanni 21:6, 11). Si può dire che Geova ci costringa a servirlo, “trascinandoci”, per così dire, contro la nostra volontà? No. Geova ci ha dotato del libero arbitrio, quindi ci dà la possibilità di scegliere (Deuteronomio 30:19, 20). Un erudito ha detto: “La porta del cuore non ha una maniglia all’esterno. Si può aprire solo dall’interno”. Geova scruta il cuore di miliardi di persone, cercando chi è bendisposto verso di lui (1 Cronache 28:9). Quando trova persone del genere fa qualcosa che ci tocca profondamente. Che cosa?
Con delicatezza Geova attira, o tira a sé, il cuore di quelli che sono “giustamente disposti” (Atti 13:48). Lo fa in due modi: attraverso il messaggio biblico della buona notizia, che giunge alle persone singolarmente, e attraverso il suo spirito santo. Quando vede che qualcuno ha un cuore sensibile alla verità della Bibbia, si serve del suo spirito per aiutarlo ad afferrare tale verità e ad applicarla nella sua vita (1 Corinti 2:11, 12). Senza l’aiuto divino non potremmo mai diventare veri seguaci di Gesù e devoti servitori di Geova.
W 1/5/13pag.14 [Modificato da Amalia 52 06/09/2020 15:07] |
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| 06/09/2020 15:09 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: monseppe2, 10/11/2011 10.15:
Paolo in poche parole spiega a cosa guardare per poter credere.
(Romani 1:20) ...Poiché le sue invisibili [qualità], perfino la sua sempiterna potenza e Divinità, si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose fatte, così che sono inescusabili...
Cercalo, ed egli stesso si lascerà trovare da te.
Vittorio_, 10/11/2011 11:25:
Ma INSECUSABILI rispetto a cosa? Al voler credere che ci sia qualcuno, punto e basta, senza doverci stare troppo a pensare. Questa scrittura la conosco bene, sono anni che 'spulcio' le Scritture, ma questa va bene per te, per Seabiscuit, per Methatron, per Barnabino, etc, che PROPRIO PERCHE' CREDENTI, tendete a dare ragione a questa affermazione per DARE credito e credibilità ad essa. E' ovvio che un Testimone di Geova sia dalla parte del credo dei Testimoni di Geova, è la cosa più scontata del mondo. Il problema si crea nel momento in cui si prende un foglio bianco e si comincia a ragionare da zero, con la testa sgombra da qualsiasi informazione veicolata precedentemente.
Per quanto riguarda il "CERCALO", credo che se uno lo voglia TROVARE non deve far altro che DECIDERE di averlo TROVATO e come per magia, ecco la fede. ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) L'ho detto in maniera un pochino ironica, ma alla fine, diciamocelo, è così.
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Caro Vittorio,prima di trovare la verità molti di noi eravamo alla tua stessa ricerca di qualche certezza in più. Io ad esempio ero un ateo dichiarato. Il cercare Dio,non significa cercarlo in più direzioni religiose,perchè ogni religione ha la propria filosofia differente e distinta ciascuna dall'altra. Ma qui è la Bibbia che stabilisce dove sta la verità su Dio,dove sta Dio,ed è un attimino diverso. Naturalmente il nostro approccio con il detto libro è determinante al fine della nostra comprensione DEL PADRE,come giustamente diceva Metathron.
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| 06/09/2020 15:09 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: monseppe2, 10/11/2011 10.15:
Paolo in poche parole spiega a cosa guardare per poter credere.
(Romani 1:20) ...Poiché le sue invisibili [qualità], perfino la sua sempiterna potenza e Divinità, si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose fatte, così che sono inescusabili...
Cercalo, ed egli stesso si lascerà trovare da te.
Vittorio_, 10/11/2011 11:25:
Ma INSECUSABILI rispetto a cosa? Al voler credere che ci sia qualcuno, punto e basta, senza doverci stare troppo a pensare. Questa scrittura la conosco bene, sono anni che 'spulcio' le Scritture, ma questa va bene per te, per Seabiscuit, per Methatron, per Barnabino, etc, che PROPRIO PERCHE' CREDENTI, tendete a dare ragione a questa affermazione per DARE credito e credibilità ad essa. E' ovvio che un Testimone di Geova sia dalla parte del credo dei Testimoni di Geova, è la cosa più scontata del mondo. Il problema si crea nel momento in cui si prende un foglio bianco e si comincia a ragionare da zero, con la testa sgombra da qualsiasi informazione veicolata precedentemente.
Per quanto riguarda il "CERCALO", credo che se uno lo voglia TROVARE non deve far altro che DECIDERE di averlo TROVATO e come per magia, ecco la fede. L'ho detto in maniera un pochino ironica, ma alla fine, diciamocelo, è così.
Caro Vittorio,prima di trovare la verità molti di noi eravamo alla tua stessa ricerca di qualche certezza in più. Io ad esempio ero un ateo dichiarato. Il cercare Dio,non significa cercarlo in più direzioni religiose,perchè ogni religione ha la propria filosofia differente e distinta ciascuna dall'altra. Ma qui è la Bibbia che stabilisce dove sta la verità su Dio,dove sta Dio,ed è un attimino diverso. Naturalmente il nostro approccio con il detto libro è determinante al fine della nostra comprensione DEL PADRE,come giustamente diceva Metathron.
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| 06/09/2020 15:09 |
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Però anche io ho avuto "dubbi" sull'esistenza di Dio quando ero più piccolo... Perché mi è stato insegnato a non dare l'esistenza di Dio per scontata... Ora tu mi stai dicendo il contrario, Barnabino. |
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| 06/09/2020 15:23 |
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Non so perchè ma per errore mi ha inviato lo stesso post. Ho provato ad eliminarne uno ma non ho la possibilità di farlo... ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif) |
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| 06/09/2020 15:24 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Wanderlust!, 06/09/2020 01:30 p. m.:
Mi pare che oggi nessuno creda all'esistenza di molti dei, quindi era un problema principalmente dell'epoca.
senza la bibbia si potrebbe credere che vi furono altri dèi creatori, ma mediante la bibbia si comprende che solo uno è increato
I dubbi non sono negativi se ti aiutano a crescere di comprensione, solo i dubbi mossi da sentimenti negativi di ribellione, negatività estrema, di comodo, sono errati [Modificato da geremia60(2019) 06/09/2020 15:25] |
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| 06/09/2020 15:29 |
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Wanderlust!, 06/09/2020 15:09:
Però anche io ho avuto "dubbi" sull'esistenza di Dio quando ero più piccolo... Perché mi è stato insegnato a non dare l'esistenza di Dio per scontata... Ora tu mi stai dicendo il contrario, Barnabino.
Io ho detto di dare l'esistenza di Dio per scontata? E dove lo avrei detto? Io ho detto che è la Bibbia che dà l'esistenza di Dio per scontata ma nel senso di considerala qualcosa di certo, sicuro, indubbio. Nelle Scritture non ci sono lunghe discussioni filosofiche per provare l'esistenza di Dio, mi pare, o tu trovi elucubrazioni in tale senso? Perché non si sofferma in discussioni? Perché in ultima analisi non è la ragione di per sé che ti porta a credere che esiste Dio ma il fatto che decidi con un atto di fede di aprirti Dio.
Paolo fa un ragionamento semplice: le sue invisibili qualità, perfino la sua sempiterna potenza e Divinità, si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose fatte" cioè per chi ha aperto il cuore a Dio le cose fatte portano inequivocabilmente la sua firma, per chi si "perde in ragionamenti vuoti" invece adora la creazione, diventa idolatra, non vedendo in essa l'impronta di Dio. Per Paolo la stoltezza di quell'atteggiamento è evidente nei risultati: siccome non hanno ritenuto di dover riconoscere Dio, Dio li ha lasciati in balìa di una mentalità disapprovata, così che fanno ciò che è indecente.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/09/2020 15:34 |
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barnabino, 06/09/2020 15:29:
Io ho detto di dare l'esistenza di Dio per scontata? E dove lo avrei detto? Io ho detto che è la Bibbia che dà l'esistenza di Dio per scontata ma nel senso di considerala qualcosa di certo, sicuro, indubbio. Nelle Scritture non ci sono lunghe discussioni filosofiche per provare l'esistenza di Dio, mi pare, o tu trovi elucubrazioni in tale senso? Perché non si sofferma in discussioni? Perché in ultima analisi non è la ragione di per sé che ti porta a credere che esiste Dio ma il fatto che decidi con un atto di fede di aprirti Dio.
Paolo fa un ragionamento semplice: le sue invisibili qualità, perfino la sua sempiterna potenza e Divinità, si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose fatte" cioè per chi ha aperto il cuore a Dio le cose fatte portano inequivocabilmente la sua firma, per chi si "perde in ragionamenti vuoti" invece adora la creazione, diventa idolatra, non vedendo in essa l'impronta di Dio. Per Paolo la stoltezza di quell'atteggiamento è evidente nei risultati: siccome non hanno ritenuto di dover riconoscere Dio, Dio li ha lasciati in balìa di una mentalità disapprovata, così che fanno ciò che è indecente.
Shalom
Scusa avevo capito che Paolo dava l'esistenza di Dio per scontata. Nelle scritture non ci sono lunghe discussioni filosofiche sull'esistenza di Dio, hai ragione. Però Paolo non disse che senza fede è impossibile essere accetti a Dio, perché chi ha fede crede che egli esiste? Quindi Dio non ci accetta se non crediamo prima nella sua esistenza. [Modificato da Wanderlust! 06/09/2020 15:35] |
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| 06/09/2020 15:36 |
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Comunque il ragionamento della casa è sempre stato usato specialmente dai genitori cristiani con i loro figli. |
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| 06/09/2020 16:04 |
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Oppure ci sono anche riviste che fanno riflettere sulle profezie bibliche... E alcuni hanno iniziato a credere in Dio dopo aver esaminato le profezie e l'effetto che la Bibbia ha sulla loro vita. |
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| 06/09/2020 16:31 |
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Wanderlust!, 06/09/2020 03:34 p. m.:
Scusa avevo capito che Paolo dava l'esistenza di Dio per scontata. Nelle scritture non ci sono lunghe discussioni filosofiche sull'esistenza di Dio, hai ragione. Però Paolo non disse che senza fede è impossibile essere accetti a Dio, perché chi ha fede crede che egli esiste? Quindi Dio non ci accetta se non crediamo prima nella sua esistenza.
Dio è amore e ama pure chi non lo conosce o che lo ha smarrito, dandogli una possibilità in questa vita o quella futura , sempre che sia scusabile in se stesso Romani 2:14-16
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| 06/09/2020 16:58 |
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Wanderlust!, 06/09/2020 16:04:
Oppure ci sono anche riviste che fanno riflettere sulle profezie bibliche... E alcuni hanno iniziato a credere in Dio dopo aver esaminato le profezie e l'effetto che la Bibbia ha sulla loro vita.
Così come tanti altri restano indifferenti. Il segreto è sempre il cuore.
Shalom
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| 06/09/2020 20:53 |
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barnabino, 06/09/2020 16:58:
Così come tanti altri restano indifferenti. Il segreto è sempre il cuore.
Shalom
Si ma tu mi hai fatto capire che credere in Dio è una questione di cuore... Ma quindi è giusto credere nella Bibbia a partire da osservazioni come le profezie? |
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| 06/09/2020 21:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 9/6/2020 3:36 PM:
Comunque il ragionamento della casa è sempre stato usato specialmente dai genitori cristiani con i loro figli.
Certo che è stato usato, perchè lo usa anche Paolo.
D'altra parte non si è mai osservata l'origine della vita senza un intervento esterno, nè una casa costruirsi da sola.
Simon
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| 06/09/2020 21:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 9/6/2020 8:53 PM:
Si ma tu mi hai fatto capire che credere in Dio è una questione di cuore... Ma quindi è giusto credere nella Bibbia a partire da osservazioni come le profezie?
La Bibbia è ritenuta parola di Dio, le profezione sono solo uno dei tanti aspetti, per chi crede.
Simon
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| 06/09/2020 21:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 9/6/2020 3:09 PM:
Però anche io ho avuto "dubbi" sull'esistenza di Dio quando ero più piccolo... Perché mi è stato insegnato a non dare l'esistenza di Dio per scontata... Ora tu mi stai dicendo il contrario, Barnabino.
E adesso ti è tornato il dubbio?
Simon
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| 06/09/2020 21:09 |
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(SimonLeBon), 06/09/2020 21:00:
Certo che è stato usato, perchè lo usa anche Paolo.
D'altra parte non si è mai osservata l'origine della vita senza un intervento esterno, nè una casa costruirsi da sola.
Simon
Si ma Paolo non lo usa per dimostrare l'esistenza di Dio a quanto ho capito. |
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| 06/09/2020 21:10 |
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(SimonLeBon), 06/09/2020 21:01:
E adesso ti è tornato il dubbio?
Simon
Non dicevo questo, dicevo se era giusto essersi fatto queste domande. |
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| 06/09/2020 21:22 |
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Wanderlust!, 06/09/2020 20:53:
Si ma tu mi hai fatto capire che credere in Dio è una questione di cuore... Ma quindi è giusto credere nella Bibbia a partire da osservazioni come le profezie?
Wander non affrontare l'argomento con l'accetta! La fede nasce da un complesso di cose, c'è cuore, ragione, irrazionalità, lo spirito santo. Non ridurre la questione ad un'unica dimensione.
Shalom
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| 06/09/2020 21:27 |
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Wanderlust!, 06/09/2020 21:09:
Si ma Paolo non lo usa per dimostrare l'esistenza di Dio a quanto ho capito.
E cosa ti impedisce di usarlo con gli atei? Paolo parlava non con atei perché alla sua epoca erano rari, ma comunque persone che non credevano a Geova. La persona umile, di qualunque cultura, è spinta a riflettere, alla persona orgogliosa non basta un trattato di teologia, cosa fa la differenza?
Shalom
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