 25/09/2020 21:32 |
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Luciano_59, 25/09/2020 18:03:
Non ho mai sentito parlare nemmeno lui.
Ciao.
![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif) ma non credo che satana sia onnipresente, semmai puoi sentire i suoi servi.. o collaboratori angelici, ma non credo ti convenga perchè rischi molto . Te lo possono dire gente che lo ha fatto per gioco...e non avevano nulla da guadagnare a dirlo, nè erano romanzieri.
Credo che non afferri la persona, l e persone che ti stanno davanti non essendo nè squilibrati nè un esaltati e ti dicono che hanno visto e vissuto qualcosa fuori dallo ordinario, per lo meno se sei realmente razionale, dovresti dare spazio al dubbio , diversamente saresti tu stesso estremista . Considera che scienziati che vi hanno assistito dicono che un giorno capiranno, negandone la evidente presenza di una intelligenza come conseguenza di eventi mirati e intelligenti .
ma forse te fa paura metterti in gioco da un punto di vista come credente, troppa confusione.. ti capisco . |
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| 26/09/2020 00:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.166 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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I-gua, 25/09/2020 18:21:
infatti, volevo fare lo stesso commento, ovvero se ammette Satana ammette pure YHWH.
ma se anche Satana gli sussurrasse alle orecchie, piuttosto che YHWH
in entrambe i casi, probabilmente direbbe.... me lo sono immaginato.
Chissà come ha capito, Abramo, che chi gli stava dicendo di
partire ed andare verso Canaan, era Dio e non una sua
immaginazione, oppure satana che si faceva passare per Dio?
O devo pensare che se Dio vuol farsi conoscere, non c'è
immaginazione o satana che tenga?
se stai bene così, va bene. Ma non cercare di spiegare che cosa è questa Fede, relativa alla speranza e al Sacro Segreto custodito in Cristo Re.
semplicemente non ne hai i mezzi, perché non bastano le definizioni dei dizionari.
Non bastano nemmeno le convinzioni per dichiararle "verità".
Ciao. |
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| 26/09/2020 09:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.262 | Moderatore | |
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Abramo aveva una stretta relazione con il Creatore...
se ci arriva una comunicazione da una persona con cui abbiamo una stretta relazione, la riconosciamo...
e la fine della faccenda dimostra che aveva capito bene.
Non dimentichiamo che Dio sa come fare per farsi capire...
I moderni studiosi della comunicazione hanno compreso che l'onere di farsi capire cade sul mittente cioè deve adeguarsi alle capacità di comprensione del destinatario...e questo Dio lo sa fare. Senza ombra di dubbio.
[Modificato da Giandujotta.50 26/09/2020 09:16] |
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| 26/09/2020 10:08 |
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Luciano_59, 26.09.2020 00:14:
(...)
Non bastano nemmeno le convinzioni per dichiararle "verità".
Ciao.
le Verità Bibliche rimangono tali, indipendentemente dalle convinzioni personali.
Le Verità Bibliche si distinguono dalle dottrine e dogmi religiosi anti-scritturali.
una Verità Biblica è una affermazione chiaramente scritta nero su bianco nelle Sacre Scritture,
tipo: c'è un solo Dio, il Padre
tu puoi non accettare una Verità Biblica, o puoi non credere ad una Verità Biblica...
... rimarrà Verità Biblica.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 26/09/2020 19:47 |
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Luciano_59, 26/09/2020 00:14:
Chissà come ha capito, Abramo, che chi gli stava dicendo di
partire ed andare verso Canaan, era Dio e non una sua
immaginazione, oppure satana che si faceva passare per Dio?
O devo pensare che se Dio vuol farsi conoscere, non c'è
immaginazione o satana che tenga?
se stai bene così, va bene. Ma non cercare di spiegare che cosa è questa Fede, relativa alla speranza e al Sacro Segreto custodito in Cristo Re.
semplicemente non ne hai i mezzi, perché non bastano le definizioni dei dizionari.
Non bastano nemmeno le convinzioni per dichiararle "verità".
Ciao.
vedi mi confermi che tu non hai fede neppure in te stesso , cioè non sai chi sei da un punto di vista religioso, e quindi è naturale il dubbio di fronte a un evento se viene da Dio o da satana, poichè non hai una base, una bibbia in cui credere, una tradizione orale per il quale credi ai tuoi nonni senza pensare che erano fuori di testa o visionari, così come io credo ai miei genitori o ai miei amici testimoni di qualcosa di non naturale. In ogni caso ti manca la fede nelle scritture in cui credere per provare ogni espressione ispirata 1 Giovanni 4 , anche se questo non ti assicura nulla in quanto in ultimo dipende sempre da che persona sei.
In ogni caso , un evento demonico di tipo profetico è sempre limitato e non è vera veggenza, ma è un manipolare i fatti e le persone per far adempiere il profetizzato . Ma tu credi che satana possono manipolare centinaia di persone e fatti per far adempiere quello che ti profetizza una chiromante riguardo la tua vita personale?? Queste cose non proveniente da Dio non vanno mai fuori dal generico e dall'ovile , locale. Solo il, Ho theos Dio di tutti gli dèi riesce ad avere una estenzione e capacità profetica non comune
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| 27/09/2020 01:41 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.166 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 26/09/2020 09:15:
Non dimentichiamo che Dio sa come fare per farsi capire...
Brava! La penso anche io come te. E' il concetto che ho provato a
spiegare anche ai tuoi amici in altre discussioni.
Se veramente ti parlasse, Dio, in quanto tale saprebbe farsi riconoscere.
le Verità Bibliche rimangono tali, indipendentemente dalle convinzioni personali.
Le Verità Bibliche si distinguono dalle dottrine e dogmi religiosi anti-scritturali.
una Verità Biblica è una affermazione chiaramente scritta nero su bianco nelle Sacre Scritture,
Se è veramente verità, non hai sicuramente problemi a
dimostrarlo con delle prove, che non si possano contestare
con la logica: altrimenti, quelle che definisci verità, sono solo
dogmi.
Ciao. |
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| 27/09/2020 09:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.262 | Moderatore | |
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Dimentichi che Abramo aveva ferma fiducia in Dio, lo riconosceva come il suo Dio...infatti fu chiamato l'amico di Dio...
E tra due persone che hanno un rapporto simile è normale comprendersi..
cosa diversa è per chi non riconosce Dio nemmeno come esistente..
Tranquillo, che Dio sa mandare i 'messaggi' giusti a chi lo cerca sinceramente...
anche a te, chissà che te ne abbia mandati e tu non li hai riconosciuti!
poi se ti aspetti una comunicazione tipo astronave con fasci di luce, allora forse resterai deluso...certamente Dio usa il codice giusto per ogni persona quando si tratta di fargli arrivare la buona notizia del regno...
i tdG sono illetterati minoritari derisi messi al bando e chi piu ne ha piu ne metta
ecco che sembra ( ma è davvero così?) impossibile che Dio si serva di loro.. vero?
ma rifiuteremmo un carico d'oro solo perchè a portarcelo è un asino? |
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| 27/09/2020 14:00 |
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Giandujotta.50, 27/09/2020 09:40:
ma rifiuteremmo un carico d'oro solo perchè a portarcelo è un asino?
Non tutto quello che luccica...é oro.
Io da ignorante potrei scambiare un metallo come della pirite oppure del similoro (una lega di tre metalli) per oro.
Non é tanto il mezzo di trasporto di cui uno diffida, ma appunto del carico in questione.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 27/09/2020 16:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.262 | Moderatore | |
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Il ragionamento del proverbio non dice “sembra” ma che lo sia..
In tanti badano più al contenitore che al contenuto
Un modo per distinguere chi cerca quel tipo di preziosità |
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| 27/09/2020 16:32 |
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Luciano_59, 27/09/2020 01:41:
Brava! La penso anche io come te. E' il concetto che ho provato a
spiegare anche ai tuoi amici in altre discussioni.
Se veramente ti parlasse, Dio, in quanto tale saprebbe farsi riconoscere.
non sono daccordo, trovo la risposta dogmatica misteriosa; sono ben poche le occasioni in cui vi è una differenza , i miracoli di guarigione fino a un certo limite li fa anche satana segni e portenti da sviare anche gli eletti se possibile .
La differenza fu al tempo del faraone, e al tempo degli apostoli con la risurrezione dei morti
le Verità Bibliche rimangono tali, indipendentemente dalle convinzioni personali.
Le Verità Bibliche si distinguono dalle dottrine e dogmi religiosi anti-scritturali.
una Verità Biblica è una affermazione chiaramente scritta nero su bianco nelle Sacre Scritture,
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Se è veramente verità, non hai sicuramente problemi a
dimostrarlo con delle prove, che non si possano contestare
con la logica: altrimenti, quelle che definisci verità, sono solo
dogmi.
Ciao.
Non può esistere una verità unica x tutti , oggettivamente esiste, soggettivamente no. Non è possibile. Non è reale .
Le prove date agli angeli non valgono x quelli malvagi ma per quelli fedeli, la contesa fu permessa non per i demoni o Adamo, ma per i figli fedeli, pure quelli potenziali da nascere. Infatti Cristo non muore x convertire i demoni o gli empi.
I farisei vedevano risuscitare lazzaro, lo volevano mettere a morte, e pensavano di avere ragione , ma mossi da sentimenti malvagi , egoistici egocentrici...diversamente dai sentimenti che spingevano Paolo a uccidere i cristiani.
SE leggi Ebrei 6:4-6 comprendi che la persona malvagia si farà sempre ragione , non è capace di vedere razionalmente diversamente. Incapace a provare pentimento o rimorso.. perchè non è la sua verità . Mi spiego
Una persona amorale non può capire la discussione x esempio che è fornicazione, peccato possedere una donna come oggetto di amore Colossesi 3:5; o lo spirito di un altro uomo divenendo uno con lui in termini carnali e/ o psichici. Antropofogia psichica. ( lo stesso concetto trinitario bene esprime il medesimo tipo di interpretazione eucaristica cattolica che è antropofagia in termini psichici mentali o spirituali ; e carnali ).
vedi ci sono persone che la loro componente emotiva non riesce ad accecare totalmente quella razionale, ma x essi non è realmente credibile quello che pensano in modo assente , cioè meccanico, poichè non riescono emotivamente a esercitare fede nel giusto principio, non lo sentono, non lo percepiscono emotivamente, così come una macchina non può percepire un sentimento ad essa sconosciuto. Con la mente capiscono quello che è giusto come formula, ma con il cuore no , e non metto in dubbio che possano sforzarsi ma non tutti ci riescono, al di fuori di autoimporsi le regole x avere la caramella, ma non serve come scriveva Paolo . E questione di tempo e occasione
E questo pone una inevitabile differente interpretazione della realtà di ciò che è vero e di quello che non lo è. Sopratutto quando la componente emotiva la fa da padrona su concetti morali e e religiosi accecando la mente anche dei migliori matematici scienziati.. tal da credere che un minestrone magico di vari virus e coronavirus possa essere o sia la causa di nuove forme di vita , o di sterco in putrefazione costituito da un caotico minestrone di informazioni genetiche caotiche perciò definibili virulenti, che farebbero impazzire i migliori pc.
[Modificato da geremia60(2019) 27/09/2020 16:44] |
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| 30/09/2020 07:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Giandujotta.50, 9/26/2020 9:15 AM:
Abramo aveva una stretta relazione con il Creatore...
se ci arriva una comunicazione da una persona con cui abbiamo una stretta relazione, la riconosciamo...
e la fine della faccenda dimostra che aveva capito bene.
Non dimentichiamo che Dio sa come fare per farsi capire...
I moderni studiosi della comunicazione hanno compreso che l'onere di farsi capire cade sul mittente cioè deve adeguarsi alle capacità di comprensione del destinatario...e questo Dio lo sa fare. Senza ombra di dubbio.
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Che disse Geova ad Abramo possiamo capire la intimita'.
Abramo era il mipote Di Noe' .
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| 10/10/2020 21:10 |
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In sostanza possiamo dire che credere in Dio è una scelta anche se più ragionevole e logico che credere nel nulla. Voi che ne dite? |
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| 10/10/2020 21:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 10/10/2020 9:10 PM:
In sostanza possiamo dire che credere in Dio è una scelta anche se più ragionevole e logico che credere nel nulla. Voi che ne dite?
La "fede" è la risposta dell'uomo alla chiamata di Dio, diceva già Lutero, che considerava la fede come l'unica "opera" necessaria alla salvezza.
Simon
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| 10/10/2020 21:31 |
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(SimonLeBon), 10/10/2020 21:13:
La "fede" è la risposta dell'uomo alla chiamata di Dio, diceva già Lutero, che considerava la fede come l'unica "opera" necessaria alla salvezza.
Simon
Non saprei cosa c'entra al riguardo... |
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| 10/10/2020 21:36 |
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In base al racconto di Pietro che camminava sulle acque il modo in cui Dio ti aiuta dipende dalla fede che hai in lui, giusto? |
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| 10/10/2020 21:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 10/10/2020 9:36 PM:
In base al racconto di Pietro che camminava sulle acque il modo in cui Dio ti aiuta dipende dalla fede che hai in lui, giusto?
Ti ho risposto poco sopra e tu mi ha detto "non saprei cosa c'entra".
Simon
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| 10/10/2020 22:00 |
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(SimonLeBon), 10/10/2020 21:41:
Ti ho risposto poco sopra e tu mi ha detto "non saprei cosa c'entra".
Simon
Allora sono io che non ho capito... Cosa intendi con chiamata? Molti potrebbero dire di sentire una chiamata da Dio. |
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| 10/10/2020 22:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 10/10/2020 10:00 PM:
Allora sono io che non ho capito... Cosa intendi con chiamata? Molti potrebbero dire di sentire una chiamata da Dio.
Si, è cosi', ma non arriva per telefono.
Dio si preoccupa del suo creato e un salmo di Davide esclama:
Sl 139 O Geova, tu mi hai scrutato, e [mi] conosci.
2 Tu stesso sai quando mi siedo e quando mi levo.
Hai considerato il mio pensiero da lontano.
3 Hai misurato il mio viaggiare e il mio giacere disteso,
E ti son divenute familiari anche tutte le mie vie.
4 Poiché non c’è una parola sulla mia lingua,
Ma, ecco, o Geova, tu già la conosci tutta.
Di per sè Dio attira ognuno di noi, ma non tutti gli rispondono in modo positivo, con la "fede".
Simon |
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| 10/10/2020 23:50 |
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(SimonLeBon), 10/10/2020 22:48:
Si, è cosi', ma non arriva per telefono.
Dio si preoccupa del suo creato e un salmo di Davide esclama:
Sl 139 O Geova, tu mi hai scrutato, e [mi] conosci.
2 Tu stesso sai quando mi siedo e quando mi levo.
Hai considerato il mio pensiero da lontano.
3 Hai misurato il mio viaggiare e il mio giacere disteso,
E ti son divenute familiari anche tutte le mie vie.
4 Poiché non c’è una parola sulla mia lingua,
Ma, ecco, o Geova, tu già la conosci tutta.
Di per sè Dio attira ognuno di noi, ma non tutti gli rispondono in modo positivo, con la "fede".
Simon
attirare.. chiamare mediante cosa? la conoscenza di Lui in spirito e verità.
E una opera mediata in chiave angelica ...voluta da Dio . Angeli istruiti, che istruiscono gli uomini come loro suggeritori , bisbigliatori senza parole , diverso dalla ispirazione ; anche x altri a prescindere da una chiesa, da un credo, x contribuire da esterni come archeologi, storici..ecc..non necessariamente approvati da Egli per entrare nel suo regno .
Leggiamo che Il Padre sa chi sono i suoi, quindi li conosce in anticipo....sa chi ascolterà e chi no, questo non significa che viene precluso chi si sa che non ascolterà, anzi può essere la base x un giudizio, anche se non x tutti i casi ... dipende da come avviene il confronto, sulla base di quale motivazioni.
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| 11/10/2020 13:29 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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