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La scienza degli errori

Last Update: 6/16/2019 11:23 PM
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6/15/2019 7:23 PM
 
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Un conto è dire che il metodo scientifico è, proprio in quanto tale, passibile di errori di cui sono affette tutte le misure, ma tali limiti sono statistici e verificabili. Altro è dire che poiché il metodo scientifico è imperfetto e gli scienziati non lavorano gratis allora la terra è piatta. Si parte da considerazioni del tutto condivisibili, dagli stessi addetti ai lavori, per giungere a conclusioni del tutto pretestuose.

Shalom
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6/15/2019 7:31 PM
 
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Re:
barnabino, 15/06/2019 09.37:

Piero Angela non mi pare che propagandi tesi mediche controverse ma si limita a divulgare tesi ben attestate, definendone anche i limiti scientifici quando ci sono. Angela è un divulgatore, non un ricercatore, non si arroga ruoli che non gli competono. Detto questo non si capisce perché qui dovremmo pubblicare tesi mediche scritte da chi non ha neppure idea di che cosa sia un virus o come funzioni. Ci sono decine di siti complottisti, posta su quelli, non ci interessa propagandare tesi controverse di cui intando non abbiamo gli strumenti per valutarle.

Shalom


Questo non è vero:
1* Piero Angela promuove l'evoluzione
2* Piero Angela non crede agli UFO.(come si spiegano)
3* Piero Angela non crede che i vaccini possano fare male(come tutti i farmaci)
Piero Angela è un disinformato re di regime (la torre di guardia di settembre afferma che i media sono in mano al diavolo).

Il fine di questo forum èno è quello "di accertarsi della verità, ma stabilire la verità insegnata dalla wachtowers"
6/15/2019 7:43 PM
 
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Caro Roberto,


1* Piero Angela promuove l'evoluzione



Si, e allora? Resta una teoria scientifica, su cui si può o no essere d'accordo, dunque non vedo il problema, non promuove una credenza religiosa su base ideologica ma una teoria che chiunque può falsificare.


2* Piero Angela non crede agli UFO.(come si spiegano)



Vuoi dire che non crede negli alieni? Appunto, tu parli di "credere" ma il metodo scientifico non è una "credenza". Possiamo credere negli unicorni, nei folletti dei boschi, in Dio ma non ha nulla a che vedere con la scienza.


3* Piero Angela non crede che i vaccini possano fare male(come tutti i farmaci)



Non mi risulta che Piero Angela dica questo, semmai dirà che i rischi assai limitati dei vaccini sono compensati dai benefici della vaccinazione. Ma non lo dice Piero Angela ma l'OMS


Piero Angela è un disinformato re di regime (la torre di guardia di settembre afferma che i media sono in mano al diavolo)



Il metodo scientifico se ne fa un baffo sia di Satana che dei media, a meno naturalmente di falsificare i dati a tutti i livelli, ma nessun governo o assicurazione privata o azianda concorrente pagherebbe se avesse il sospetto che i dati sono falsificati.

Shalom
[Edited by barnabino 6/15/2019 7:45 PM]
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6/15/2019 7:56 PM
 
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Il metodo scientifico se ne fa un baffo sia di Satana che dei media, a meno naturalmente di falsificare i dati a tutti i livelli, ma nessun governo o assicurazione privata o azianda concorrente pagherebbe se avesse il sospetto che i dati sono falsificati.

Difatti secondo l'opinione dei moderatori di questo forum se ne fa un baffo di satana,quindi è come Dio...
Anzi, il metodo per stabilire le cose è indicato nelle pubblicazioni
dello schiavo.
L'AIDS esiste perché le riviste dicono che esiste e adempie i segni del 1914
gli alieni sono demoni perche lo dicono le riviste.
Giusto"non andiamo oltre a ciò che è scritto ".
6/15/2019 8:34 PM
 
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Caro Roberto,


Difatti secondo l'opinione dei moderatori di questo forum se ne fa un baffo di satana,quindi è come Dio...
Anzi, il metodo per stabilire le cose è indicato nelle pubblicazioni
dello schiavo



Forse non ti è chiaro che l'adempimento delle profezie non ha nulla a che vedere con il metodo scientifico che è quello che metti in discussione, sinceramente penso che tu sia molto confuso e da aiutare.


L'AIDS esiste perché le riviste dicono che esiste e adempie i segni del 1914
gli alieni sono demoni perche lo dicono le riviste.
Giusto"non andiamo oltre a ciò che è scritto "



L'AIDS esiste non perché lo dicono le riviste ma l'esperienza e non adempie il "segno" (se dopo anni di studio lo chiami "segni" non hai capito molto) più di quanto non lo adempiono tutte le altre "pestilenze" che affliggono il mondo moderno. Sugli alieni la Bibbia (non le "riviste") parla dell'esistenza di spiriti malvagi, ma non ci permettiamo certo di volerne dimostrare l'esistenza con il metodo scientifico.

Perdonami, ma non si capisce con chi ce l'hai... crdi a dei ciarlatani e te la prendi con i tuoi fratelli? Non vedo la relazione ma mi pare che ti stia inutilmente incattivendo e abbruttendo. Se continui con questi toni saremo costretti a bannarti.

Shalom [SM=g2037509]


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6/15/2019 8:54 PM
 
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6/15/2019 8:58 PM
 
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Roberto, se vuoi parlare dell'AIDS vai in un forum di malati (ce ne sono molti) a proporre le tue tesi, questo è un forum religioso, qui difendiamo la nostra fede che forse non è neppure più la tua, dunque mi chiedo cosa tu ci stia a fare qui, ti stai solo incattivendo e imbruttendo, insomma fai del male a te stesso.

Shalom
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6/15/2019 9:11 PM
 
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Re:
Roberto 62,5, 15/06/2019 19:56:

Il metodo scientifico se ne fa un baffo sia di Satana che dei media, a meno naturalmente di falsificare i dati a tutti i livelli, ma nessun governo o assicurazione privata o azianda concorrente pagherebbe se avesse il sospetto che i dati sono falsificati.

Difatti secondo l'opinione dei moderatori di questo forum se ne fa un baffo di satana,quindi è come Dio...
Anzi, il metodo per stabilire le cose è indicato nelle pubblicazioni
dello schiavo.
L'AIDS esiste perché le riviste dicono che esiste e adempie i segni del 1914
gli alieni sono demoni perche lo dicono le riviste.
Giusto"non andiamo oltre a ciò che è scritto ".



Caro Roberto,

Non capisco dove vuoi arrivare, con tutta quest'accozzaglia di dichiarazioni.

Il "metodo scientifico" è un modo di lavorare, che tra l'altro cambia a secondo dell'ambito in cui fai ricerca. Non puoi paragonare il rigore della simulazione matematica a quello dei laboratori di fisica nè ai progetti di analisi sociologica tipici delle scienze sociali, dove il ricercatore entra lui stesso a far parte del gruppo che viene studiato.

Definito il metodo, lo scienziato che partecipa a un progetto di ricerca qualche volta arriva a pubblicarne i risultati. Questi vengono rivisti, criticati e spesso corretti, dando poi vita ad altri progetti di ricerca.

Anche nel caso della medicina, se ti studiassi tutta la storia del modo in cui si è arrivati ad indentifica la Creutzfeld-Jackob (la causa della cosiddetta "mucca pazza") capiresti quanto è umana l'applicazione dei metodi scientifici.

Simon
6/15/2019 9:26 PM
 
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Svegliaatevi 22 maggio 90 p.12
g90 22/5 pp. 12-14 Cinque comuni errori di logica: Non cadeteci!
g90 22/5 pp. 12-13
Cinque comuni errori di logica: Non cadeteci!
Svegliatevi! 1990
Sottotitoli

Vedi anche
ERRORE N. 1
ERRORE N. 2
ERRORE N. 3
ERRORE N. 4
ERRORE N. 5
Cinque comuni errori di logica: Non cadeteci!
“NESSUNO vi inganni con parole vuote”.* Questo consiglio fu dato quasi 2.000 anni fa ed è ancora più che mai valido. Oggi siamo bombardati da voci suadenti: dive del cinema che fanno la pubblicità a cosmetici, uomini politici che presentano i loro programmi, venditori che reclamizzano prodotti, ecclesiastici che espongono dottrine. Molto spesso queste voci suadenti si dimostrano ingannevoli, poco più che parole vuote. Eppure la gente in generale cade facilmente nell’inganno.

Spesso questo avviene perché non si distingue tra verità ed errore. Gli esperti di logica usano il termine “fallacia” per indicare qualsiasi allontanamento dal ragionamento logico. La fallacia è un sofisma, un argomento infondato o ingannevole, la cui conclusione non si basa su premesse o dichiarazioni precedenti. Tuttavia, è molto facile cadere in questi errori perché fanno leva sui sentimenti, non sulla ragione.

Un segreto per evitare l’inganno è quello di sapere come opera un sofisma. Esaminiamo perciò cinque comuni errori di questo genere, allo scopo di affinare la “facoltà di ragionare” che Dio ci ha data. — Romani 12:1.

ERRORE N. 1

Screditare la persona In questo caso si tenta di confutare o demolire una dichiarazione o un argomento perfettamente valido muovendo una critica irrilevante alla persona che lo presenta.

Prendiamo un esempio dalla Bibbia. In un’occasione Gesù Cristo cercò di spiegare il soggetto della sua futura morte e risurrezione. Erano concetti nuovi e difficili per i suoi ascoltatori. Ma anziché soppesare gli aspetti positivi degli insegnamenti di Gesù, alcuni si scagliarono contro la persona di Gesù, dicendo: “Ha un demonio ed è pazzo. Perché lo ascoltate?” — Giovanni 10:20; confronta Atti 26:24, 25.

Com’è facile affibbiare a qualcuno l’etichetta di “stupido”, “pazzo” o “disinformato” quando dice qualcosa che non vogliamo sentire! Una tattica analoga consiste nello screditare la persona con sottili insinuazioni. Esempi tipici sono: “Se tu comprendessi veramente la cosa, non la penseresti così”, oppure: “Ci credi solo perché ti dicono di crederci”.

Ma sebbene le critiche personali, sottili e non, possano essere intimidatorie e persuasive, non smentiscono mai quello che è stato detto. Attenti dunque a non cadere in questo errore!
6/15/2019 10:35 PM
 
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Caro Roberto,


Screditare la persona In questo caso si tenta di confutare o demolire una dichiarazione o un argomento perfettamente valido muovendo una critica irrilevante alla persona che lo presenta



I nostri non sono attacchi ad personam, non ce l'abbiamo con te in quanto Roberto, stiamo dicendo solo che non hai le competenza per parlare di certi argomenti, la qual cosa non è un attacco alla tua persona ma una semplice constatazione. In campo scientifico non basta che un argomento sia (apparentemente) logico per essere vero, se osservo il sole e dico che la terra sta ferma e il suole ruota intorno alla terra uso correttamente la logica, ma questo non toglie che mi sto sbagliando.

Ripeto, noi siamo un forum religioso e ci occupiamo di quello. Vuoi parlare di AIDS? Vai a proporre le tue tesi in un forum di immunologi o di malati di AIDS, lì troverai esperti che possono darti una risposta competente non si vede il bisogno di proporle qui con atteggiamento arrogante, per altro, e supponente. Che hanno a che fare con la nostra fede?

Shalom
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6/16/2019 7:57 PM
 
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Articolo VII: Amministratori e moderatori hanno piena facoltà e diritto di spostare, editare o cancellare ogni post e discussione a loro insindacabile giudizio

Articolo VIII: Non sono ammesse critiche pubbliche alla linea di moderazione. Qualora l'utente intenda esporre un reclamo al riguardo è pregato di avvalersi del servizio di FFZ Mai

Non mi risulta che questo metodo sia Cristiano.
Peccato che l'apostolo Paolo afferma "che uno sia pienamente convinto della propria mente a del proprio pensiero"
Le opinioni non fanno male al prossimo,ne sovvertono la fede,piuttosto
motivano a cambiare idea,se necessario.
A meno che ci siano dietro motivi legaty alla privacy,o messaggi osceni e che incitano al razzismo e alla discriminazione o contro il
Creatore,se volete essere accetti a Dio non dovete fare discriminazion.
A meno che voi moderatori ci riteniate"signori della fede".
6/16/2019 8:52 PM
 
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Roberto, se ti da fastidio che la moderazione cancelli i tuoi post OT (come questo d'altronde) nessuno ti obbliga a scrivere qui, abbiamo detto che ci sono decine di forum che trattano argomenti complottisti dove puoi discuterne tranquillamente, lo scopo di questo forum è difendere la nostra fede dalle accuse che ci vengono fatte, se hai qualcosa da dire su questo sei il benvenuto, se vuoi parlare di AIDS vai in un forum di immunologia dopo possono darti le risposte che cerchi, noi oggettivamente non ne sappiamo nulla, per il resto mi pare che tu sia ossessionato dall'idea che ti censuriamo per chissà quali oscuri motivi. Ti assicuriamo che non è così, semplicemente non puoi sfruttare la popolarità di questo forum per propagandare idee controverse, spero che ti lo capisca.

Shalom
[Edited by barnabino 6/16/2019 9:15 PM]
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6/16/2019 9:17 PM
 
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Roberto

Se questo forum e la gestione non ti piace che diamine ci fai qui?

Ti ripeto che non siamo interessati ai tuoi vaneggi da complottista, né a promuovere quello di altri complottisti

Datti una regolata, altrimenti faresti meglio a trovarti un altro forum dove le tue idee saranno apprezzate



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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
6/16/2019 10:36 PM
 
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Re: Re:
anto_netti, 12/06/2019 09.07:

Roberto 62,5, 11/06/2019 23.30:


Veramente a mia sorella è stato "diagnosticato" l'AIDS da 30 anni e non ha mai preso gli antivirali ma non è mica morta.
Scusa l'HIV potrebbe essere benissimo una truffa a livello mondiale.
Come l'evoluzione delle specie.
Il fatto che la gran parte della comunità scientifica ,come nel caso dell'evoluzione, sia concorde a ritenere che l'HIV sia il virus che
è responsabile dell'AIDS non è una prova in se stessa.
Anche perché qualcosa che è accettato dalla comunità scientifica deve essere pubblicato su poche riviste scientifiche riconosciute,altrimenti anche se avvalorato da altre fonti non viene riconosciuto.



Veramente lo scopo della discussione era quello di determinare, cosa causa oggi nella scienza, un considerevole numero di errori, rispetto al passato. Tra l'altro è stato detto che la scienza vive di errori. Le teorie devono sempre essere aggiornate, rivedute e corrette, in seguito ai dati sperimentali.

Poi se gli strumenti di misurazione sono tarati male. Questo è un altro discorso.

Ma tirare fuori tesi complottistiche. Sostenendo che ci vogliono fare credere quello che gli fa comodo. E' fuori luogo all'argomento che stiamo trattando.

Che un argomento scientifico che sia prova scientifica inconfutabile, sia pubblicato su poche riviste scientifiche autorevoli è giusto. Altrimenti si da voce a tutte le frottole possibili immaginarie. E ce ne sono tante in giro. E' indispensabile la revisione paritaria o peer Review. Dove un argomento scientifico viene pubblicato se più équipe di ricercatori sono giunti alla stessa conclusione.

Ciao
anto_netti

Roberto sostiene che l'AIDS sia una grande frode scientifica . È una tesi portata avanti anche da Beppe Grillo. In ogni caso forse era più pertinente postare qualche pacata argomentazione al riguardo in quest'altra discussione

www.freeforumzone.com/mobile/discussione.aspx?idd=10298635
6/16/2019 11:23 PM
 
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Si, ma che c'entra con il forum? Nessuno, neppure Grillo che è un attore, è competente per dire se certe notizie controverse sono vere o false. Potremmo diffondere bugie per incompetenza: tu te la senti Claudio? Noi no. Apritevi un bel forum di immunologia se volete, ma cosa ha a che fare con il nostro forum?

Shalom
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