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Genesi 2:4 Dio si riposò o si riposava?

Ultimo Aggiornamento: 27/07/2019 19:49
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17/05/2019 01:32
 
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Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?


Se Dio il 7°giorno si riposò significa che la durata degli altri giorni era di 24 ore o per essere più precisi anche meno...

(Genesi 1:5) ...E Dio chiamava la luce Giorno, ma chiamò le tenebre Notte....


e quindi tutto il creato sulla terra sarebbe avvenuto in brevissimo tempo

mentre invece se diciamo che si "riposava" lascia intendere che il tempo è lungo e indeterminato

ad avvalorare la tesi che si "riposò" viene citato Paolo che legge genesi capitolo due scrivendo al perfetto "riposò"

(Ebrei 4:4) ...“E Dio si riposò nel settimo giorno da tutte le sue opere”...

spero che esca fuori una discussione che chiarisca una volta per tutte l'argomento
sono 30 anni che l'amico avventista gira intorno a questo argomento e lo ripropone quasi ogni volta che lo trovo


[Modificato da Angelo Serafino53 17/05/2019 01:39]
17/05/2019 08:07
 
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Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
Angelo Serafino53, 17/05/2019 01.32:



Se Dio il 7°giorno si riposò significa che la durata degli altri giorni era di 24 ore o per essere più precisi anche meno...

(Genesi 1:5) ...E Dio chiamava la luce Giorno, ma chiamò le tenebre Notte....


e quindi tutto il creato sulla terra sarebbe avvenuto in brevissimo tempo

mentre invece se diciamo che si "riposava" lascia intendere che il tempo è lungo e indeterminato

ad avvalorare la tesi che si "riposò" viene citato Paolo che legge genesi capitolo due scrivendo al perfetto "riposò"

(Ebrei 4:4) ...“E Dio si riposò nel settimo giorno da tutte le sue opere”...

spero che esca fuori una discussione che chiarisca una volta per tutte l'argomento
sono 30 anni che l'amico avventista gira intorno a questo argomento e lo ripropone quasi ogni volta che lo trovo






C' è poco da girarci attorno.
Se Ebrei 4:11 ci invita ad entrare in quel riposo, significa che quel riposo non è terminato, prova ne sia che in Giovanni 5:17 Gesù disse che il Padre continuava ad operare e Gesù faceva la stessa cosa.
Operare per che cosa?
Chiedilo all' amico avventista..
Nota anche come Ebrei 4:4-5 mette in stretta relazione Genesi 2:2-3 con il Salmo 95:11!
Il che ti fa capire bene perché Gesù è il Signore del Sabato e che cos' è esattamente il riposo di Dio...

[Modificato da Aquila-58 17/05/2019 08:15]
17/05/2019 09:05
 
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Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
Angelo Serafino53, 17/05/2019 01.32:



ad avvalorare la tesi che si "riposò" viene citato Paolo che legge genesi capitolo due scrivendo al perfetto "riposò"

(Ebrei 4:4) ...“E Dio si riposò nel settimo giorno da tutte le sue opere”...



In effetti anche io mi chiedo perchè Paolo dice SI RIPOSO' invece che SI RIPOSAVA?
17/05/2019 10:02
 
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Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
giusyforever, 17/05/2019 09.05:



In effetti anche io mi chiedo perchè Paolo dice SI RIPOSO' invece che SI RIPOSAVA?




cosa cambia, scusami?
Come ho già osservato, Paolo mette in stretta relazione Dio che si riposò con l' entrare nel suo riposo (Ebrei 4:4.5) e in Ebrei 4:7-11 dice che c' è ancora un "oggi" per entrare in quel riposo.
Ma avete capito o no che cos' è il riposo di Dio?

[Modificato da Aquila-58 17/05/2019 10:03]
17/05/2019 10:04
 
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Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
giusyforever, 17/05/2019 09.05:



In effetti anche io mi chiedo perchè Paolo dice SI RIPOSO' invece che SI RIPOSAVA?




dirò una cosa veloce perchè devo andare via: (

Paolo leggeva una traduzione non l'originale ebraico
leggeva la LXX
e andava benissimo per quello che doveva dire

La sua discussione non era la cronologia, nemmeno voleva dimostrare la durata del giorno creativo. ma il suo discorso era soteriologico (come direbbe Aquila)

comunque le versioni ebraiche come delitzsch in ebrei 4 ha l'imperfetto "riposava"


17/05/2019 10:08
 
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Re: Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
Angelo Serafino53, 17/05/2019 10.04:






La sua discussione non era la cronologia, nemmeno voleva dimostrare la durata del giorno creativo. ma il suo discorso era soteriologico (come direbbe Aquila)






bravissimo!
Quando il tuo amico avventista ha capito questo, ha capito tutto...

Citagli, ti prego, anche la risposta che Gesù da ai Giudei che lo accusavano di violare il Sabato in Giovanni 5:16-17

Di anche al tuo amico avventista che, per noi cristiani, la LXX è parola di Dio a tutti gli effetti, infatti tutte le citazioni Veterotestamentarie nel N.T. sono tratte dalla LXX!


[Modificato da Aquila-58 17/05/2019 10:10]
17/05/2019 17:22
 
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L'uso dell'aoristo non ci permette di dire se l'azione era già terminata o continuava, ha il valore di passato remoto ma vede l'azione in modo puntuale, in quel momento Dio si riposava, questo sappiamo, non se ha continuato o smesso. Il contesto però pare chiaro, per Paolo il riposo di Dio non era terminato.

Shalom
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24/07/2019 08:14
 
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Io non me ne intendo ma non potrebbe essere che si riposo'..non si riferisce ad un giorno di riposo come lo intendiamo noi ma magari si riposo nel senso che si ferma a fare il punto della situazione per valutare se l opera era perfetta nn so completata...invece riposava ..potrebbe essere che è andato propio a rilassarsi...non so però. .grazie ciao buona vita
27/07/2019 17:26
 
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Re: Re: Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
Aquila-58, 17/05/2019 10.08:




bravissimo!
Quando il tuo amico avventista ha capito questo, ha capito tutto...

Citagli, ti prego, anche la risposta che Gesù da ai Giudei che lo accusavano di violare il Sabato in Giovanni 5:16-17

Di anche al tuo amico avventista che, per noi cristiani, la LXX è parola di Dio a tutti gli effetti, infatti tutte le citazioni Veterotestamentarie nel N.T. sono tratte dalla LXX!






Il problema è che il VT non era in Greco. Quanto può ritenersi concretamente fedele nella traduzione la septuaginta?
27/07/2019 17:38
 
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Re: Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
Angelo Serafino53, 17/05/2019 10:04:




dirò una cosa veloce perchè devo andare via: (

Paolo leggeva una traduzione non l'originale ebraico
leggeva la LXX
e andava benissimo per quello che doveva dire

La sua discussione non era la cronologia, nemmeno voleva dimostrare la durata del giorno creativo. ma il suo discorso era soteriologico (come direbbe Aquila)

comunque le versioni ebraiche come delitzsch in ebrei 4 ha l'imperfetto "riposava"





Caro Angelo,

Non è probabile che Paolo leggesse dalla LXX, se non quando doveva parlare greco con i "gentili". Fece studi a Gerusalemme, dove sicuramente si usava l'ebraico e non il greco.

Non è neanche vero che tutte le citazioni del NT sono prese dalla LXX, a dire il vero non sappiamo neanche se la LXX che conosciamo oggi corrisponda agla stessa versione che aveva Paolo a suo tempo.

Simon
27/07/2019 17:42
 
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Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
filippon, 27/07/2019 17:26:



Il problema è che il VT non era in Greco. Quanto può ritenersi concretamente fedele nella traduzione la septuaginta?



La LXX, per quanto possiamo giudicare, è generalmente molto fedele per quel che riguarda la Torah (Pentateuco), un po' o molto meno per Scritti e Profeti.
Poi occorre controllare il passo specifico.


Simon
27/07/2019 18:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
filippon, 27/07/2019 17.26:




Il problema è che il VT non era in Greco. Quanto può ritenersi concretamente fedele nella traduzione la septuaginta?




EBREI 4:4 è una citazione , infatti la bibbia riveduta riporta a genesi 2:2

il verbo riposare li è -way·yiš·bōṯ- all'imperfetto
27/07/2019 18:36
 
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Se è imperfetto indica un'azione non conclusa.

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27/07/2019 18:48
 
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Re:
BVeronica, 24/07/2019 08.14:

Io non me ne intendo ma non potrebbe essere che si riposo'..non si riferisce ad un giorno di riposo come lo intendiamo noi ma magari si riposo nel senso che si ferma a fare il punto della situazione per valutare se l opera era perfetta nn so completata...invece riposava ..potrebbe essere che è andato propio a rilassarsi...non so però. .grazie ciao buona vita




Simpatica l'osservazione ....
ma veramente vuoi che ti viene spiegato o stai scherzando?
27/07/2019 19:49
 
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Re: Re: Re: Re: Genesi 2:2-3 Dio si riposò o si riposava?
(SimonLeBon), 27/07/2019 17.38:



Caro Angelo,

Non è probabile che Paolo leggesse dalla LXX, se non quando doveva parlare greco con i "gentili".

Non è neanche vero che tutte le citazioni del NT sono prese dalla LXX, a dire il vero non sappiamo neanche se la LXX che conosciamo oggi corrisponda agla stessa versione che aveva Paolo a suo tempo.

Simon




Me lo sono sempre chiesto
un ebreo che scrive ai suoi connazionali "lettera agli ebrei" e la scrive in greco, non ha senso,
ci sono prove che non scrisse in greco? ma in ebraico?
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