Rispondere per le rime

Salve,

sono preoccupato per la sanità mentale di un mio amico
che posta sul suo sito facebook tutte le teorie
derivanti dalla nuova "verità" di Mario Biglino.
Vorrei rispondere in particolare a questo:

l'episodio riguardante Eva e la mela è tratto
da una leggenda sumera che faceva dipendere
l'origine del male dalla prima donna che,
indotta da un serpente a disobbedire il dio creatore,
convinse il suo compagno a mangiare il frutto
dell'albero proibito. La favola sumera viene raccontata
in un documento chiamato "cilindro della tentazione"
che è conservato presso il British Museum di Londra.
Questo documento scritto nell'anno 2500,
esisteva già venti secoli prima che venisse redatta la Bibbia.

Siccome batte sempre sullo stesso punto, non si può rispondere
per le rime in maniera scientifica e logica?
Il post è stato condiviso da un sito chiamato "Il Grande Inganno".

Saluti

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Siccome batte sempre sullo stesso punto, non si può rispondere
per le rime in maniera scientifica e logica?

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Che cosa vuol dire in maniera scientifica e logica? Innanzi tutto sarebbe da capire cosa dice questo "cilindro della tentazione" che potrebbe non essere altro che una imitazione del racconto orale molto più antico contenuto nella Genesi. Ma visto che si parla di scientificità dove si trova l'edizione critica di questo cilindro? Nel web non si trova nulla se non le solite diatribe tra pseudo-critici, difficile giudicare un testo senza leggerlo. Tu lo hai letto?

PS. E comunque la Bibbia non parla di mele.

Shalom

L'episodio di Eva e del serpente avvenuto intorno al 4000 a.C. era ben noto alla famiglia di Noè da cui discendiamo tutti. Nulla di strano se questo abbia lasciato echi in alcune (o perché no, anche in tutte) le civiltà.

Vedi ad esempio la civiltà cinese:
*** g85 8/1 pp. 21-22 Perché i caratteri cinesi si scrivono così? ***
Il carattere corrispondente ad “avidità” o “avido” è formato di due caratteri per “albero” scritti sopra il carattere per “donna” o “femmina”.
Albero + Albero + Donna = Avidità [Caratteri cinesi in originale]
La parte superiore della parola, due alberi l’uno accanto all’altro, è il carattere corrispondente a “foresta”. Ciò nondimeno, pittograficamente l’intero carattere sembra rappresentare una donna di fronte a due alberi, o che forse guarda su verso di essi. Perché rappresentare in questo modo l’idea di “avidità”?
Si possono analizzare molti altri caratteri con risultati simili. Narrano storie avvincenti che apparentemente non hanno nessuna relazione con le comuni e quotidiane esperienze della gente. Sembra rivelino una derivazione, una fonte di idee molto diversa da ciò che la maggioranza, specie i cinesi stessi, considererebbero tipica. Da dove provengono tali idee?
Un possibile legame?
Se conoscete anche solo un po’ la Bibbia forse avete notato qualcosa di familiare nella storia che si nasconde dietro il carattere corrispondente a “nave”. Non convenite che c’è una sorprendente somiglianza con il racconto biblico su Noè e la sua famiglia, otto persone in tutto, che sopravvissero al Diluvio nell’arca? — Genesi 7:1-24.
Che dire dell’idea da cui è nato il carattere per “avidità”? Forse rammenterete la descrizione che la Bibbia fa del giardino di Eden, in cui due alberi sono menzionati specificamente per nome: “L’albero della vita nel mezzo del giardino e l’albero della conoscenza del bene e del male”. (Genesi 2:9) Non fu lo smodato desiderio che Eva provò per il frutto di uno di quegli alberi a portare infine alla caduta dell’umanità?
Si tratta di semplici coincidenze, o di qualcosa di più? In un libro intitolato Discovery of Genesis (La scoperta di Genesi), i coautori C. H. Kang ed Ethel R. Nelson analizzano decine di ideogrammi cinesi, inclusi i due menzionati sopra, e fanno notare che “quando i caratteri sono suddivisi nelle parti che li compongono riflettono ripetutamente elementi della storia di Dio e dell’uomo narrata nei primi capitoli di Genesi”.

Davide.Carboni, 18/12/2016 20.02:

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l'episodio riguardante Eva e la mela è tratto
da una leggenda sumera che faceva dipendere
l'origine del male dalla prima donna che,
indotta da un serpente a disobbedire il dio creatore,
convinse il suo compagno a mangiare il frutto
dell'albero proibito. La favola sumera

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a parte il fatto che, come è stato già detto, nella Genesi non si parla affatto di mele, mi sembra riduttivo "l' origine del male", molto riduttivo.....in Eden fu sollevata una precisa contesa riguardo alla sovranità di Dio.
Si trattò di più, molto di più che una semplice disobbedienza: Adamo ed Eva mancarono di amore leale nei confronti del Creatore, decisero deliberatamente di seguire un essere che non aveva fatto nulla di buono per loro e, in sostanza, di autodeterminarsi.
Geova stabilì subito il rimedio, determinando un seme (Gen. 3:15) che avrebbe risolto la contesa medesima e redento l' incolpevole progenie di Adamo, non mi dire che la favola sumera parla anche del seme di Gen. 3:15?
E guarda che Gen. 3:15 è il tema di tutta la Bibbia....

Dobbiamo portare argomenti "scientifici" per controbattere alle "Biglianate"?
Direi di no, lasciamo Biglino al suo brodo, noi siamo come Abraamo: vediamo con gli occhi della fede, da lontano (Ebrei 11:13)....

Davide.Carboni, 18/12/2016 20:02:

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Salve,
...

Siccome batte sempre sullo stesso punto, non si può rispondere
per le rime in maniera scientifica e logica?
Il post è stato condiviso da un sito chiamato "Il Grande Inganno".

Saluti

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Ciao Davide,
Che sappia io non ci sono studi che teorizzano la derivazione del racconto di Genesi da quello sumero.

Se Biglino vuole proporla, è libero di pubblicare quello che ha trovato.

Simon

Biglino è uno storico quanto Dan Brown. Peccato che tanta gente gli va dietro.
Visitavo un direttore d'orchestra che ha perso interesse per la verità dopo quando ha letto Biglino.

TNM, 18/12/2016 23.23:

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Biglino è uno storico quanto Dan Brown. Peccato che tanta gente gli va dietro.
Visitavo un direttore d'orchestra che ha perso interesse per la verità dopo quando ha letto Biglino.

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Giov 6:44 "Nessuno può venire a me a meno che il Padre, che mi ha mandato, non lo attiri;......."
a volte questi personaggi sono funzionali alla personalità dell'interessato...
Noi facciamo la nostra parte...seminiamo...poi Dio fà crescere

ciao Giandujotta!



anche io sono stato sviato da questo Biglino...
allora posso ringraziare gli utenti di questo Forum che mi hanno aiutato molto, all'epoca... perché il mio primo post nel forum era proprio a proposito delle tesi di Biglino!




I-gua

I-gua, 19/12/2016 08.21:

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ciao Giandujotta!



anche io sono stato sviato da questo Biglino...
allora posso ringraziare gli utenti di questo Forum che mi hanno aiutato molto, all'epoca... perché il mio primo post nel forum era proprio a proposito delle tesi di Biglino!




I-gua

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Bene, questo mi fa molto molto piacere...
scalda il cuore sapere che questo spazio è utile!
grazie di cuore!

Grazie.

Mi avete dato ottimi spunti per rispondere in maniera adeguata.
Visto che avete fatto 30...potreste fare anche 31?
Qui le cose si fanno più complicate.

Chi ha la competenza, vorrei rispondesse punto per punto.
Questo che segue è uno dei tanti Post pubblicati
e mi mette in difficoltà:



Mod: da tempo si è deciso in questo forum di non prestare visibilità a queste esternazioni 'bigline' a carattere propagandistico
Ma faccio volentieri '31' indicandoti una delle tantissime discussioni sul personaggio testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11246435/-/discussion...
molti altri 3D puoi trovarli usando la funzione cerca con esponente biglino...sia nei titoli che all'interno di messaggi

Davide.Carboni, 19/12/2016 12.40:

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Grazie.

Mi avete dato ottimi spunti per rispondere in maniera adeguata.
Visto che avete fatto 30...potreste fare anche 31?
Qui le cose si fanno più complicate.

Chi ha la competenza, vorrei rispondesse punto per punto.
Questo che segue è uno dei tanti Post pubblicati
e mi mette in difficoltà:

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Davide, se ci mettiamo a rispondere punto per punto a tutta questa lenzuolata di baggianate, dovremmo stare qui dalla mattina alla sera e non far più nulla, capisci?

Di a queste persone che la Bibbia ci spiega perché viviamo in questa condizione umana (in cui si soffre, si muore...), perché ci troviamo su questa terra e qual' è lo scopo della vita secondo il proposito divino, dove siamo diretti, quale sarà il nostro futuro.....Biglino e i suoi accoliti sanno rispondere a queste domande?

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Chi ha la competenza, vorrei rispondesse punto per punto

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Se non conosciamo il contenuto di questo cilindro delle tentazione diventa difficile rispondere qualche cosa... per di più il sito "grande inganno" mi pare un'accozzaglia di informazioni senza alcuna base scientifica, sarebbe come rispondere punto per punto ad un sito che parla di elfi e fatine dei boschi.

Shalom

Si...ho capito.
Non è roba di Biglino.
Nel post si afferma che nelle raffigurazioni egizie
per esempio, ci sono le stesse cose che poi ritroviamo
nella storia di Gesù. Come è possibile?
Si può rispondere a questo?
O meglio, come si può rispondere?

Ciao

Io avevo letto qualche pubblicazione che dava elementi di risposta a questo
Purtroppo non ricordo dove
Si diceva -se non sbaglio- che Satana conosceva la venuta del Cristo in Terra come Salvatore
Perciò ha agito infondendo nella falsa religione storie simili
Per confondere... e sviare...

Quindi Satana in anticipo, avrebbe diffuso
queste concezioni religiose nelle raffigurazioni pagane.
Che abile scacchista!
Per quanto mi riguarda non ho problemi a credere in questo.
Capirete però che non posso rispondere in questo modo.
Mi ridono in faccia!

Quindi mi pare di capire che a questi idioti
non potrò rispondere...va bé.
Devrò rifugiarmi nelle profezie bibliche,
di solito mi tolgono fuori dai guai,
lì i detrattori hanno meno gioco,
al massimo dicono che sono troppo generiche,
oppure che ci sono tante altre profezie non bibliche
che in teoria si sarebbero realizzate.

Va bene.

Solo un'ultima cosa: abbiate pazienza.
Questa è più semplice.

ONAN.

Perché Dio è stato così severo con lui tanto da ucciderlo?
Ha sparso il suo seme per terra...embé?

I Signori dei post, dipingono Dio come un tiranno
che ne fa di cotte e di crude all'umanità,
dimenticando ogni volta il CONTESTO STORICO
in cui i fatti avvengono.

Mi sapete dire perché Dio in alcuni casi
è stato così brutale?
Qual'è il contesto storico a cui posso fare riferimento?

Anche l'episodio delle vergini che dovevano essere lapidate
se scoperte prima del matrimonio non vergini...
ogni volta vorrei parlare del contesto storico
ma non conosco questo contesto.
Sono certo ci saranno state delle motivazioni
valide per una severità divina di questo tipo...no?

Grazie

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Nel post si afferma che nelle raffigurazioni egizie
per esempio, ci sono le stesse cose che poi ritroviamo
nella storia di Gesù. Come è possibile?
Si può rispondere a questo?
O meglio, come si può rispondere?

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A parte che vorrei proprio vederle queste immagini egiziane, ma non c'è molto da rispondere... ci sono simboli e forme che appartengono a tutte le culture. Un bambino in braccio alla madre è un'immagine che possiamo trovare in tutte le epoche e civiltà. Comparativismo da quattro soldi senza alcuna base scientifica. Davide... non ha senso rispondere a questa gente il cui pensiero si autoalimenta, perdi solo il tuo tempo. Come ti ho già detto è come cercare di dimostrare che non esistono i folletti e gli unicorni.

Shalom

Sull'episodio di Onan abbiamo scritto qui

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11327710/-/discussi...

Shalom

Hai ragione Giandujotta!

(SimonLeBon), 18.12.2016 22:04:

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Ciao Davide,
Che sappia io non ci sono studi che teorizzano la derivazione del racconto di Genesi da quello sumero.

Se Biglino vuole proporla, è libero di pubblicare quello che ha trovato.

Simon

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Io penso che il racconto sumero
Sia l'epopea di gilgamesh

Ma poi ci sono altri miti antichi
Mi sembra
Che parlano di un semi-dio partorito da una vergine...

Non ho ancora ritrovato la pubblicazione che ne parla come di una macchinazione di Satana...

Forse bisogna cercare l'articolo
A partire dai nomi delle dee pagane...