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Materia e energia

Ultimo Aggiornamento: 30/08/2017 09:06
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29/08/2017 13:39
 
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Materia e energia sono la stessa cosa?
Anche in questo caso chiedo gentilmente a chi volesse intervenire di parlare solo di questo argomento e di non tirare fuori tanti altri quesiti come è accaduto per la discussione dell'Infinito. Per ogni tipo di quesito è bene aprire discussione specifica.

Qui parleremo di materia e energia.

Materia e energia sono la stessa cosa? Assolutamente no.

“Che cos’è la materia?” In fisica viene definita: “Una delle tante manifestazioni dell’energia”. Ma questo non vuol dire che materia e energia siano la stessa cosa. Secondo la teoria delle stringhe (teoria ancora allo stato matematico e metafisico) , un tipo di vibrazione energetica di stringa conferisce una certa proprietà alle particelle subatomiche . Ogni diverso tipo di vibrazione energetica conferisce quindi diversi tipi di proprietà alle particelle. Un tipo di vibrazione conferisce massa alle particelle. Nella teoria standard delle particelle, sembra che il responsabile del conferimento di massa alle particelle sia il Bosone di Higgs. Insomma in parole povere, anche la massa è una delle tante manifestazioni dell’energia. Dà consistenza alla materia.

Viene da chiedere, allora: “Che cos’è l’energia?”

In fisica viene definita: “L’attitudine di un corpo a compiere un lavoro”. Ma questo non basta, l’energia è molto di più. Ma la fisica non è in grado di dare una risposta a questo. Per la fisica l’energia è semplicemente quella che fa compiere un lavoro. Abbiamo tanti tipi di energia: energia termica, energia motoria, energia elettrica, ecc. Al momento mi vengono in mente solo queste. Ma ne esistono varie forme di energia. E spesso l’una si trasforma nell’altra.

Ciao
anto_netti
29/08/2017 14:22
 
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In assenza di una teoria del tutto: relativisticamente la materia è energia, newtonianamente la materia è tutto ciò che ha massa e che occupa spazio, quantisticamente la materia sono i fermioni.

Ma poi c'è anche la materia oscura e quella esotica... insomma di quale materia vuoi parlare?
29/08/2017 14:47
 
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Concordo non sono assolutamente la stessa cosa!
la definizione di energia quale capacità di compiere un lavoro è tremendamente rozza!

La materia è fatta principalmente di Energia ma non è Energia
sembrerebbe che siano onde stazionarie di Fotoni Gamma impacchettate nello spazio

Lo Spazio non è il Vuoto ma ben altro,

e interessante il composrtamento:

-i Fotoni possono andare alla velocità C o anche meno ma non possono stare FERMI
-La Materia può stare in quiete e avere velocità ma sempre inferiore a C

su cosa siano nella loro essenza non lo sa nessuno sulla Terra, possiamo solo avanzare interessanti ipotesi

PS: trasformare la Materia in Energia è relativamente facile, l'inverso non mi risulta che nessuno ci sia mai riuscito!
29/08/2017 15:06
 
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Si è vero quello che dici Dante. Ma di solito quando si parla di materia, credo che ci si riferisca a quella ordinaria. E' quella che è stata indagata più di ogni altro tipo di materia. Gli altri tipi di materia, per quanto riguarda il loro studio, sono ancora in una fase embrionale.

Quindi direi di parlare della materia ordinaria. Poi se si vuole approfondire si può accennare anche agli alri tipi di materia.

Relastivicamente parlando, dici che la materia è energia. E = M x C^2. Ok! Ma, direi, nel senso che l'energia ha assunto certe caratteristiche per formare la materia. Per questo si dice che la materia è "una delle tante manifestazioni dell'energia". Si! Dentro le particelle subatomiche c'è energia. Sono quantizzate. Sono pacchetti di energia. In una particella elementare c'è la carica elettrica. C'è lo spin. C'è la massa. C'è la carica di colore. Ecc. Ma non mi sento di dire che materia e energia sono la stessa cosa.

La materia ha origine dall'energia, ma non sono la stessa cosa. La materia è fatta di energia, ma non sono la stessa cosa.

Ciao
anto_netti
[Modificato da anto_netti 29/08/2017 15:08]
29/08/2017 15:16
 
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Qual è lo scopo della carica elettrica?

E' quello di impacchettare l'energia della particella e chiuderla con un lucchetto di sicurezza. Quindi la carica elettrica è il lucchetto che chiude il pacchetto di energia. Se ciò non accadesse, ogni oggetto esploderebbe. L'energia racchiusa dentro le particelle è straordinariamente potente. Ma controllata essa ha creato la materia e la vita.

Non è straordinario tutto questo?

Ciao
anto_netti
29/08/2017 15:20
 
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trasformare la Materia in Energia è relativamente facile, l'inverso non mi risulta che nessuno ci sia mai riuscito!



Si, qualcuno c'è riuscito: Dio al Big Bang! Ha trasformato un'immane quantità di energia nella materia che a circa 13 miliardi di anni si può osservare oggi...
29/08/2017 15:21
 
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Re:
Vostok1, 29/08/2017 14.47:


Concordo non sono assolutamente la stessa cosa!
la definizione di energia quale capacità di compiere un lavoro è tremendamente rozza!

La materia è fatta principalmente di Energia ma non è Energia
sembrerebbe che siano onde stazionarie di Fotoni Gamma impacchettate nello spazio

Lo Spazio non è il Vuoto ma ben altro,

e interessante il composrtamento:

-i Fotoni possono andare alla velocità C o anche meno ma non possono stare FERMI
-La Materia può stare in quiete e avere velocità ma sempre inferiore a C

su cosa siano nella loro essenza non lo sa nessuno sulla Terra, possiamo solo avanzare interessanti ipotesi

PS: trasformare la Materia in Energia è relativamente facile, l'inverso non mi risulta che nessuno ci sia mai riuscito!




Riguardo i fotoni gamma non ne so molto. Non saprei cosa dire al riguardo. Se non che sono il tipo di fotoni più energetici.

Mi informerò.

Ciao
anto_netti
29/08/2017 17:09
 
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Io suggerirei questa diversità:

L'energia è lineare.

La materia è sferica.

La materia è l'insieme dell'energia racchiusa in una forma sferica.

La "piegatura" della vibrazione energetica (perché non esiste energia senza variazione), forma i campi magnetici che polarizzano, e lucchettano l'energia in uno stato di materia.

La variazione o diversa vibrazione dell'energia la distingue nelle sue varie forme di energia debole, forte, fortissima.
L'energia di per se non va confusa con la "Luce" in quanto la Luce è un'emissione di energia di vario genere, fotonica, elettronica, ionica ecc.

Accelerando un'insieme di energia lucchettata, (o messa), vicino o superiore alla velocità della luce, l'aumento della velocità riduce lo spazio da percorrere e causa il ripiegamento dell'energia che si trasforma in massa (si lucchetta).

Quindi la materia e l'energia "non sono la stessa cosa", ma si potrebbe dire che la materia sia il cambiamento di stato (da lineare a lucchettato) dell'energia stessa.

[SM=x1408447] ci sono vicino?

monseppe2



--------------------------------------------------------------
Ricercatore indipendente.
--------------------------------------------------------------
La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
29/08/2017 17:13
 
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Re:
Dante.V, 29/08/2017 15.20:


trasformare la Materia in Energia è relativamente facile, l'inverso non mi risulta che nessuno ci sia mai riuscito!



Si, qualcuno c'è riuscito: Dio al Big Bang! Ha trasformato un'immane quantità di energia nella materia che a circa 13 miliardi di anni si può osservare oggi...



Intendevo sulla Terra,
circa il Big Bang è una Teoria che fa acqua da tutte parti si veda gli studi di Alton Harp

[Modificato da Vostok1 29/08/2017 17:16]
29/08/2017 17:17
 
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Re: Re:
anto_netti, 29/08/2017 15.21:

Vostok1, 29/08/2017 14.47:


Concordo non sono assolutamente la stessa cosa!
la definizione di energia quale capacità di compiere un lavoro è tremendamente rozza!

La materia è fatta principalmente di Energia ma non è Energia
sembrerebbe che siano onde stazionarie di Fotoni Gamma impacchettate nello spazio

Lo Spazio non è il Vuoto ma ben altro,

e interessante il composrtamento:

-i Fotoni possono andare alla velocità C o anche meno ma non possono stare FERMI
-La Materia può stare in quiete e avere velocità ma sempre inferiore a C

su cosa siano nella loro essenza non lo sa nessuno sulla Terra, possiamo solo avanzare interessanti ipotesi

PS: trasformare la Materia in Energia è relativamente facile, l'inverso non mi risulta che nessuno ci sia mai riuscito!




Riguardo i fotoni gamma non ne so molto. Non saprei cosa dire al riguardo. Se non che sono il tipo di fotoni più energetici.

Mi informerò.

Ciao
anto_netti




L'annichilimento materia-antimateria produce Fotoni Gamma
30/08/2017 08:40
 
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Re: Re: Re:
Vostok1, 29/08/2017 17.17:



L'annichilimento materia-antimateria produce Fotoni Gamma




Sì! Grazie! [SM=g28002]

Ho avuto modo di vedere qualche articolo proprio ieri.

Le teorie attuali praticamente dicono questo: Dal vuoto quantistico (stato minimo di energia e stato massimo di entropia), delle fluttuazioni quantistiche producono un oceano di energia. Da questa energia vengono prodotte materia e antimateria. Il loro annichilimento ha prodotto Fotoni Gamma. Ma si è verificata anche la famosa violazione della simmetria CP. Cioè la materia era in eccesso all'antimateria e su 1001 parti di materia e 1000 parti di antimateria, la materia è sopravvissuta insieme a radiazione gamma e ha creato l'universo.

Sempre ammesso che questa teoria sia valida. Tra l'altro giustamente, come dici tu, la teoria del big bang fa acqua da tutte le parti. E' più valida la teoria inflattiva e del multiverso con i suoi universi inflattivi. Ma anche qui c'è ancora molto da spiegare.

Ciao
anto_netti
[Modificato da anto_netti 30/08/2017 08:42]
30/08/2017 09:06
 
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Re:
monseppe2, 29/08/2017 17.09:



Quindi la materia e l'energia "non sono la stessa cosa", ma si potrebbe dire che la materia sia il cambiamento di stato (da lineare a lucchettato) dell'energia stessa.

[SM=x1408447] ci sono vicino?




Si! Potrebbe essere! Il discorso da lineare a lucchettata.

Mentre non ci piove sul fatto che la materia è impacchettata e luchettata. Dicasi quanti di energia.

Ciao
anto_netti
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