 02/07/2019 10:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Sull'ultima torre di guardia di studio (Ottobre) viene detto che "le persone non potranno cominciare a servire Geova dopo l’inizio della grande tribolazione: sarà troppo tardi"
www.jw.org/it/pubblicazioni/riviste/torre-di-guardia-studio-ottobre-2019/serviamo-geova-negli-ultimi...
Questa frase non'e' tuttavia sostenuta da qualche scrittura .
Sapreste indicare qualche base scritturale a sostegno di questa veduta ?
[Modificato da claudio2018 02/07/2019 10:20] |
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| 02/07/2019 10:24 |
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Ciao Claudio, non sarei dogmatico su questa espressione anzi secondo me con la distruzione della falsa religione penso che molti affluiranno nel popolo di Dio, staremo a vedere.
Riguardo alla scrittura non saprei.. |
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| 02/07/2019 10:26 |
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claudio2018, 02/07/2019 10.20:
Sull'ultima torre di guardia di studio (Ottobre) viene detto che "le persone non potranno cominciare a servire Geova dopo l’inizio della grande tribolazione: sarà troppo tardi"
www.jw.org/it/pubblicazioni/riviste/torre-di-guardia-studio-ottobre-2019/serviamo-geova-negli-ultimi...
Questa frase non'e' tuttavia sostenuta da qualche scrittura .
Sapreste indicare qualche base scritturale a sostegno di questa veduta ?
Perché sarà già un tempo di Giudizio (1 Tess. 5:3), non più il giorno di buona volontà (2 Corinti 6:2)
IMHO
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| 02/07/2019 10:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Aquila-58, 02/07/2019 10.26:
Perché sarà già un tempo di Giudizio (1 Tess. 5:3), non più il giorno di buona volontà (2 Corinti 6:2)
IMHO
Sarà certamente un periodo molto difficile ma mettendo per ipotesi che qualcuno che forse ha già una certa conoscenza di base ma non ha ancora fatto i passi si avvicini ai fratelli e gli dica : "ho capito che Geova sta intervenendo e distruggera' il mondo" voglio battezzarmi e servire Geova per quel poco tempo che resta (un po' come reagi' Raab poco prima che gli Israeliti distruggessero Gerico) cosa gli si risponderà ? "Mi dispiace ma non è più possibile farlo" ? "Non hai più nessuna speranza"?
[Modificato da claudio2018 02/07/2019 10:50] |
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| 02/07/2019 11:26 |
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Non possiamo aspettarci che tutte le istruzioni che riceviamo la Corpo Direttivo abbiano una base scritturale per ogni dettaglio.
Sono certo che come indica la Torre di Guardia " le persone non potranno cominciare a servire Geova dopo l’inizio della grande tribolazione: sarà troppo tardi".
Oltre a queste parole non inventiamoci niente di più, poiché è lo Schiavo di Geova che guiderà il suo popolo in quei giorni straordinari. Saremo ubbidienti?
Chi vorrà unirsi dopo non potrà più.
Sarà come quando ha iniziato a piovere ai tempi di Noè. Non credete che vedendo piovere qualcuno non abbia cambiato idea? Eppure solo chi era già dentro si è salvato. Quindi basta speculare al limite dell'offendere Dio. Ricordate i giorni di Noè e sbrigatevi prima che "inizi a piovere" nel nostro tempo!
![[SM=g1871111]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/11/215177765.gif)
[Modificato da TNM 02/07/2019 11:29] |
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| 02/07/2019 12:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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TNM, 02/07/2019 11.26:
Non possiamo aspettarci che tutte le istruzioni che riceviamo la Corpo Direttivo abbiano una base scritturale per ogni dettaglio.
Sono certo che come indica la Torre di Guardia " le persone non potranno cominciare a servire Geova dopo l’inizio della grande tribolazione: sarà troppo tardi".
Oltre a queste parole non inventiamoci niente di più, poiché è lo Schiavo di Geova che guiderà il suo popolo in quei giorni straordinari. Saremo ubbidienti?
Chi vorrà unirsi dopo non potrà più.
Sarà come quando ha iniziato a piovere ai tempi di Noè. Non credete che vedendo piovere qualcuno non abbia cambiato idea? Eppure solo chi era già dentro si è salvato. Quindi basta speculare al limite dell'offendere Dio. Ricordate i giorni di Noè e sbrigatevi prima che "inizi a piovere" nel nostro tempo!
Questa non'e' un istruzione ma una dichiarazione caratterizzata da certezza di come andranno le cose per cui è legittimo cercare una base scritturale a dichiarazioni così perentorie come questa . Se tu sei certo buon per te . Riguardo a Noè stai parlando dell'ultima settimana . Dal canto mio ti potrei citare la numerosa compagnia mista che uscì dall'Egitto dopo le 10 piaghe , Raab o i Niniviti che si convertirono e si salvarono in seguito al messaggio di giudizio . Io cerco riscontri caro TNM e se non li trovo li chiedo senza per questo volere speculare o voler offendere Dio
![[SM=g2037506]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/6/617364318.gif) |
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| 02/07/2019 12:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Chi vorrà unirsi dopo non potrà più.
Certo magari tutte quelle milioni di persone tenute attualmente schiave da sistemi religiosi totalitari che vorrà unirsi al popolo di Geova quando ciò che li teneva schiavi sarà crollato non potrà farlo vero ? Tu gli chiuderai la porta in faccia ?Geova non credo che lo farà . [Modificato da claudio2018 02/07/2019 12:22] |
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| 02/07/2019 13:04 |
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Concordo con Claudio, lo schiavo ci ripete sempre di non andare oltre che è scritto ma anche lui non deve andare oltre cio che è scritto, siamo entrambi sottomessi alla sacra scrittura. Quindi sulle spiegazioni del campo profetico bisogna essere molto cauti e nessuno puo essere dogmatico, le cose le capiremo man mano ma una costa è certa Dio non puo distruggere il giusto con il malvagio. |
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| 02/07/2019 13:09 |
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| | | ONLINE | Post: 50.047 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Mi sembra che l'opinione attuale dello SFD sia chiara, sempre tenendo conto dalla possibilità che venga rivista un domani.
Il problema è comunque nelle mani di Dio, che eseguirà il giudizio direttamente, cioè senza passare per lo SFD.
Simon |
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| 02/07/2019 13:16 |
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Caro Erev,
Ciao Claudio, non sarei dogmatico su questa espressione anzi secondo me con la distruzione della falsa religione penso che molti affluiranno nel popolo di Dio, staremo a vedere
Concordo con questa idea, ha anche un precedente biblico, la "folla mista" egiziana che dopo la terza piaga si unì al popolo d'Israele e pur non adorando ancora Geova vennere preservati da quella tribolazione. Non sappiamo come Geova guiderà le cose ma siamo certiche non metterà a morte il giusto con il malvagio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/07/2019 16:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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barnabino, 02/07/2019 13.16:
Caro Erev,
Ciao Claudio, non sarei dogmatico su questa espressione anzi secondo me con la distruzione della falsa religione penso che molti affluiranno nel popolo di Dio, staremo a vedere
Concordo con questa idea, ha anche un precedente biblico, la "folla mista" egiziana che dopo la terza piaga si unì al popolo d'Israele e pur non adorando ancora Geova vennere preservati da quella tribolazione. Non sappiamo come Geova guiderà le cose ma siamo certiche non metterà a morte il giusto con il malvagio.
Shalom
Compagnia mista
"Alcuni potevano essere egiziani o altri stranieri che, dopo aver assistito a diverse piaghe abbattutesi sull’Egitto, avevano deciso di servire Geova Dio e seguire la nazione d’Israele.
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200003092#h=2 |
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| 02/07/2019 16:39 |
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TNM, 02/07/2019 11.26:
Non possiamo aspettarci che tutte le istruzioni che riceviamo la Corpo Direttivo abbiano una base scritturale per ogni dettaglio.
Sono certo che come indica la Torre di Guardia " le persone non potranno cominciare a servire Geova dopo l’inizio della grande tribolazione: sarà troppo tardi".
Oltre a queste parole non inventiamoci niente di più, poiché è lo Schiavo di Geova che guiderà il suo popolo in quei giorni straordinari. Saremo ubbidienti?
Chi vorrà unirsi dopo non potrà più.
Sarà come quando ha iniziato a piovere ai tempi di Noè. Non credete che vedendo piovere qualcuno non abbia cambiato idea? Eppure solo chi era già dentro si è salvato. Quindi basta speculare al limite dell'offendere Dio. Ricordate i giorni di Noè e sbrigatevi prima che "inizi a piovere" nel nostro tempo!
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| 02/07/2019 16:44 |
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Alcuni potevano essere egiziani o altri stranieri che, dopo aver assistito a diverse piaghe abbattutesi sull’Egitto, avevano deciso di servire Geova Dio e seguire la nazione d’Israele
Evidentemente quando parliamo di conversione non parliamo di una catechesi, è possibile che questi pagani si convinsero solo che l'Iddio vivente era Geova e che quello era un popolo da Lui protetto, abbandonando l'idolaria, questo volevo dire. All'epoca non vi era neppure la Legge. Mi ricorda molto la Scrittura che dice che i mariti saranno santificati dalle mogli, non sappiamo se i molti simpatizzanti quando ad un certo punto diventerà evidente in qualche misura si uniranno a noi, pur senza uno studio formale di mesi per battezzarsi.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/07/2019 18:46 |
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Torre di guardi 15/11/2013
In quel periodo l’organizzazione di Geova ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita.
Io conosco la scrittura salmo 146:" non confidare nei nobili,a cui non
appartiene nessuna salvezza " |
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| 02/07/2019 18:57 |
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In quel periodo l’organizzazione di Geova ci darà delle istruzioni che potranno sembrare poco logiche da un punto di vista strategico o comunque umano. Tutti dovremo essere pronti a seguirle, per quanto strane possano sembrarci, perché è solo così che potremo avere salva la vita.
Io conosco la scrittura salmo 146:" non confidare nei nobili,a cui non
appartiene nessuna salvezza "
Infatti è possibile che le istruzioni bibliche, a cui si attiene l'organizzazione, potrebbero sembrare poco logiche da un punto di vista umano, ad esempio predicare un messaggio di condanna proprio nel pieno della persecuzione, come indica la Bibbia o altri aspetti biblici che possono sembrare strani, ad esempio non usare la violenza per difendersi e continuare ad obbedire alle autorità, senza ribelarsi, anche se ci perseguitano.
Chi perde la fede e confida "nell'uomo mortale" ovvero nelle istituzioni di questo mondo potrebbe essere tantato di smettere di servire Dio, ma chi tra i nostri simpatzzanti vedrà la nsotra fede e la guida di Dio nel nostro comportamenento, a differenza delle altre religioni a quel punto scomparse, potrebbe essere convinto ad unirsi a quel popolo che fa intrepidamente la volontà di Dio, come la "folla mista" che ad un certo punto seguì le istruzioni di Mosè e Aaronne.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/07/2019 18:57 |
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Lo schiavo ci potrebbe dare delle istruzioni che noi non potremmo capire oppure ci potrebbero sembrare poco logiche ma sempre basate sui principi biblici e non certamente su dei gusti personali. [Modificato da erevnitis 02/07/2019 19:00] |
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| 02/07/2019 18:59 |
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Non avevo visto l'intervento di barnabino ma mi sembra sulla stessa linea. |
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| 02/07/2019 19:04 |
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Si, infatti. Per esempio in una recente assemblea è stato detto che anche se perseguitati i cristiani devono continuare a mostrare profondo rispetto per chi ci perseguita, queste sono istruzioni bibliche da un punto di vista mondano poco logico, perché umanamente parrebbe più efficace, se non necessaria per difenderci, un'azione di forza o quanto meno di disturbo.
Io ho l'idea che all'epoca sarà evidente l'aiuto di Geova proprio perché agiremo incomprensibilmente da un punto di vista strategico umano, e allora molti vedendo l'atteggiamento di fede, laddove le altre religioni hanno sempre cercato l'appoggio di politici e potere, colpirà chi ha ancora fede in Dio, specialmente persone che forse ci conoscono e sanno chi siamo, nonostante i nostri acciacchi e forse proprio per quello.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/07/2019 19:17 |
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Non ci possono essere istruzioni che da lo schiavo che determinano la salvezza, se non istruzioni che provengono dalla bibbia.
Ma se parliamo della salvezza senza comprendere che la grande tribolazione è proprio il periodo in cui le persone dell'intera terra prendono posizione per la sovranità universale di Geova Dio,con rispetto non credo che le istruzioni dello schiavo possano essere determinanti quando si verificaranno gli avvenimenti descritti in rivelazione 13:14-18/ 14:6-14//17:8/19:19-21. |
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| 02/07/2019 19:26 |
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Caro Roberto,
Non ci possono essere istruzioni che da lo schiavo che determinano la salvezza, se non istruzioni che provengono dalla bibbia
Direi che questo è scontato, inutile ricordarlo... lo schiavo è appunto "schiavo" e agisce vincolato dalle Scritture.
Ma se parliamo della salvezza senza comprendere che la grande tribolazione è proprio il periodo in cui le persone dell'intera terra prendono posizione per la sovranità universale di Geova Dio,con rispetto non credo che le istruzioni dello schiavo possano essere determinanti quando si verificaranno gli avvenimenti descritti in rivelazione 13:14-18/ 14:6-14//17:8/19:19-21
Hai letto quanto ho scritto, in qualla situazione per esempio potremmo essere tentati di usare la violenza per difenderci, o sfruttare conoscenze mondane o il denaro, magari stando lontano dai nostri fratelli invece di aiutarli nelle prove. Insomma di agire umanamente invece di seguire quello che dicono le Scritture e ci ricorda lo Schiavo.
Nel I secolo fu importante seguire le decisioni degli anziani di Gerusalemme che in base alle parole di Gesù dppo il 66 presero la decisione di fuggire a Pella, proprio quando il pericolo sembrava passato, ubbidire a quella decisione umana (perché Gesù non aveva specificato alcuna località) significò sopravvivere.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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