 28/06/2019 23:25 |
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. 2 E vidi un forte angelo, che proclamava ad alta voce: “Chi è degno di aprire il rotolo e di scioglierne i sigilli?” 3 Ma nessuno, né in cielo né sulla terra né sotto la terra, era in grado di aprire il rotolo o di guardarvi dentro. 4 E piangevo molto perché non era stato trovato nessuno degno di aprire il rotolo o di guardarvi dentro. 5 Ma uno degli anziani mi dice: “Smetti di piangere. Ecco, il Leone che è della tribù di Giuda, la radice di Davide, ha vinto per aprire il rotolo e i suoi sette sigilli”.
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Nessuno in cielo era degno di aprire il rotolo,
ora essendo in Cielo tutti esseri perfetti non soggetti ad alcun peccato, come si spiega che non erano degni???
Questo si riallaccia alla Teoria di Paolo circa il peccato Adamico che non mi convince ne mai stata confermata da Gesù quando gli fu chiesto.
Sembrerebbe che il Sacrificio di Cristo più che un riscatto era una prova per essere degno di aprire quel rotolo
Ne sotto la Terra, cosa intende?
riflessioni???
[Modificato da Vostok1 28/06/2019 23:32] |
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| 28/06/2019 23:29 |
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Non mi pare che sia la perfezione ciò che rende degno di aprire il rotolo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/06/2019 07:20 |
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Vostok1, 28/06/2019 23.25:
. 2 E vidi un forte angelo, che proclamava ad alta voce: “Chi è degno di aprire il rotolo e di scioglierne i sigilli?” 3 Ma nessuno, né in cielo né sulla terra né sotto la terra, era in grado di aprire il rotolo o di guardarvi dentro. 4 E piangevo molto perché non era stato trovato nessuno degno di aprire il rotolo o di guardarvi dentro. 5 Ma uno degli anziani mi dice: “Smetti di piangere. Ecco, il Leone che è della tribù di Giuda, la radice di Davide, ha vinto per aprire il rotolo e i suoi sette sigilli”.
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Nessuno in cielo era degno di aprire il rotolo,
ora essendo in Cielo tutti esseri perfetti non soggetti ad alcun peccato, come si spiega che non erano degni???
Questo si riallaccia alla Teoria di Paolo circa il peccato Adamico che non mi convince ne mai stata confermata da Gesù quando gli fu chiesto.
Sembrerebbe che il Sacrificio di Cristo più che un riscatto era una prova per essere degno di aprire quel rotolo
scusa, ma chi è degno di aprire quel rotolo?
Non è forse l' Agnello che è stato scannato?
E perché è stato scannato?
Tu parli della teoria di Paolo, ma è la stessa di Gesù, confronta 1 Timoteo 2:6 con Matteo 20:28.
" In cielo, in terra e sotto terra" è un semitismo che vuole indicare la totalità delle creature...
Vedi, ci vuole poco a farsi sviare dalle chiacchiere, quando ci si allontana dalla Congregazione Cristiana e si frequentano siti di.....chiacchieroni...
Ciao
[Modificato da Aquila-58 29/06/2019 07:25] |
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| 29/06/2019 13:35 |
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barnabino, 28/06/2019 23.29:
Non mi pare che sia la perfezione ciò che rende degno di aprire il rotolo.
Shalom
E cosa determina di essere degni? |
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| 29/06/2019 13:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Vostok1, 28/06/2019 23.25:
. 2 E vidi un forte angelo, che proclamava ad alta voce: “Chi è degno di aprire il rotolo e di scioglierne i sigilli?” 3 Ma nessuno, né in cielo né sulla terra né sotto la terra, era in grado di aprire il rotolo o di guardarvi dentro.
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riflessioni???
Escludendo DIO onnipotente naturalmente. [Modificato da Angelo Serafino53 29/06/2019 14:11] |
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| 29/06/2019 13:57 |
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Vostok1, 29/06/2019 13.35:
E cosa determina di essere degni?
chi ha dato la sua vita a favore del mondo?
Conosci qualcun altro?
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| 29/06/2019 16:30 |
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Aquila-58, 29/06/2019 13.57:
chi ha dato la sua vita a favore del mondo?
Conosci qualcun altro?
Come sempre si gira intorno al problema senza affrontarlo!
Perchè era necessario ciò che ha fatto Cristo per essere degni di aprire quel Rotolo.
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| 29/06/2019 18:38 |
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Lo puoi capire leggendo il seguito del racconto, non per essere evasivi ma per parlare di un tema prima dovresti documentarti un minimo.
Shalom [Modificato da barnabino 29/06/2019 22:40] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/06/2019 22:17 |
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Vostok1, 29/06/2019 16.30:
Come sempre si gira intorno al problema senza affrontarlo!
Perchè era necessario ciò che ha fatto Cristo per essere degni di aprire quel Rotolo.
magari se leggi Apocalisse 5:9-10, lo capisci e non mi pare di girarci intorno
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| 30/06/2019 13:27 |
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Aquila-58, 29/06/2019 22.17:
magari se leggi Apocalisse 5:9-10, lo capisci e non mi pare di girarci intorno
(Rivelazione 5:9, 10) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
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Ma non spiega perchè degli Esseri Spirituali perfetti senza peccato e pieni di GLoria non erano degni
Ne spiega la necessità di tal Sacrificio/Riscatto pagato poi a chi???
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| 30/06/2019 13:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Vostok1, 30/06/2019 13:27:
(Rivelazione 5:9, 10) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
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Ma non spiega perchè degli Esseri Spirituali perfetti senza peccato e pieni di GLoria non erano degni
Ne spiega la necessità di tal Sacrificio/Riscatto pagato poi a chi???
Caro Vostok,
Apocalisse/Rivelazione è un libro di "visioni", tu invece lo vorresti come libro di "spiegazioni".
Gli "gli Esseri Spirituali perfetti senza peccato e pieni di GLoria" verranno impiegati in un altro tipo di servizio, rispetto a questo gruppo.
Per il resto, il versetto dice "hai comprato a Dio persone di ogni tribù".
Simon
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| 30/06/2019 13:55 |
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Vostok1, 29.06.2019 13:35:
E cosa determina di essere degni?
Cosa rende Gesù degno di prendere il rotolo dalla mano di Colui che siede sul trono?
7 In modo particolare, Gesù è colui che, in qualità di uomo perfetto, servì Geova con integrità sopportando prove estremamente difficili. Egli fornì la risposta più esauriente alla sfida di Satana. (Proverbi 27:11) La sera precedente la sua morte di sacrificio fu così in grado di dire: “Io ho vinto il mondo”. (Giovanni 16:33) Per questa ragione Geova affidò al risuscitato Gesù “ogni autorità . . . in cielo e sulla terra”. Di tutti i servitori di Dio, solo lui è idoneo per ricevere il rotolo, allo scopo di farne conoscere l’importantissimo messaggio. — Matteo 28:18.
8. (a) In relazione al Regno, da cosa è mostrata l’idoneità di Gesù? (b) Perché è appropriato che sia uno dei 24 anziani a rivelare a Giovanni chi è degno di aprire il rotolo?
8 È veramente appropriato che ad aprire il rotolo sia Gesù. Dal 1914 egli è intronizzato quale Re del messianico Regno di Dio, e quel rotolo ha molto da dire circa il Regno e ciò che esso farà. Gesù rese fedelmente testimonianza intorno alla verità del Regno quand’era qui sulla terra. (Giovanni 18:36, 37) Insegnò ai suoi seguaci a pregare per la venuta del Regno. (Matteo 6:9, 10) Iniziò la predicazione della buona notizia del Regno al principio dell’era cristiana e profetizzò che quell’opera di predicazione avrebbe raggiunto l’apice nel tempo della fine. (Matteo 4:23; Marco 13:10) È similmente appropriato che sia uno dei 24 anziani a rivelare a Giovanni che Gesù è colui che aprirà i sigilli. Perché? Perché questi anziani siedono su troni e hanno delle corone, in quanto sono coeredi di Cristo nel suo Regno. — Romani 8:17; Rivelazione 4:4.
Fonte[Modificato da Amalia 52 30/06/2019 13:56] |
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| 30/06/2019 15:34 |
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Amalia 52, 30/06/2019 13.55:
Cosa rende Gesù degno di prendere il rotolo dalla mano di Colui che siede sul trono?
7 In modo particolare, Gesù è colui che, in qualità di uomo perfetto, servì Geova con integrità sopportando prove estremamente difficili. Egli fornì la risposta più esauriente alla sfida di Satana. (Proverbi 27:11) La sera precedente la sua morte di sacrificio fu così in grado di dire: “Io ho vinto il mondo”. (Giovanni 16:33) Per questa ragione Geova affidò al risuscitato Gesù “ogni autorità . . . in cielo e sulla terra”. Di tutti i servitori di Dio, solo lui è idoneo per ricevere il rotolo, allo scopo di farne conoscere l’importantissimo messaggio. — Matteo 28:18.
8. (a) In relazione al Regno, da cosa è mostrata l’idoneità di Gesù? (b) Perché è appropriato che sia uno dei 24 anziani a rivelare a Giovanni chi è degno di aprire il rotolo?
8 È veramente appropriato che ad aprire il rotolo sia Gesù. Dal 1914 egli è intronizzato quale Re del messianico Regno di Dio, e quel rotolo ha molto da dire circa il Regno e ciò che esso farà. Gesù rese fedelmente testimonianza intorno alla verità del Regno quand’era qui sulla terra. (Giovanni 18:36, 37) Insegnò ai suoi seguaci a pregare per la venuta del Regno. (Matteo 6:9, 10) Iniziò la predicazione della buona notizia del Regno al principio dell’era cristiana e profetizzò che quell’opera di predicazione avrebbe raggiunto l’apice nel tempo della fine. (Matteo 4:23; Marco 13:10) È similmente appropriato che sia uno dei 24 anziani a rivelare a Giovanni che Gesù è colui che aprirà i sigilli. Perché? Perché questi anziani siedono su troni e hanno delle corone, in quanto sono coeredi di Cristo nel suo Regno. — Romani 8:17; Rivelazione 4:4.
Fonte
Se il sacrificio di Cristo è servito a dare una risposta Definitiva a Satana, vuol dire che tale Sacrificio è stato pagato a Satana !!! :-O
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| 30/06/2019 15:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Vostok1, 30/06/2019 15:34:
Se il sacrificio di Cristo è servito a dare una risposta Definitiva a Satana, vuol dire che tale Sacrificio è stato pagato a Satana !!! :-O
Questa è una tua deduzione. In passato alcuni hanno ragionato come te.
Comunque, se sai già la risposta, perchè chiedi e poi ti lamenti di quello che ti si dice?
Simon
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| 30/06/2019 16:28 |
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Vostok1, 30/06/2019 15.34:
Se il sacrificio di Cristo è servito a dare una risposta Definitiva a Satana, vuol dire che tale Sacrificio è stato pagato a Satana !!! :-O
il sacrificio di Cristo è servito per riscattare l' intera umanità (Matteo 20:28)
Il riscatto non è stato "pagato a Satana", ma è un riscatto equivalente, da Adamo la morte, da Cristo la vita eterna.
Dio lo ha stabilito sin da Genesi 3:15 non certo per pagare a Satana alcunché, ma per salvare la progenie incolpevole di Adamo.
Un atto di giustizia divino, quindi
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| 30/06/2019 16:29 |
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(SimonLeBon), 30/06/2019 15.53:
Questa è una tua deduzione. In passato alcuni hanno ragionato come te.
Comunque, se sai già la risposta, perchè chiedi e poi ti lamenti di quello che ti si dice?
Simon
Già so la risposta????
Nessuno può sapere con certezza come sia realmente la questione
magari nel ragionare esce qualche riflessione interessante.
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| 30/06/2019 17:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Vostok1, 30/06/2019 16:29:
Già so la risposta????
Nessuno può sapere con certezza come sia realmente la questione
magari nel ragionare esce qualche riflessione interessante.
E allora cosa intendi con:
"vuol dire che tale Sacrificio è stato pagato a Satana !!! :-O "
Simon |
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