Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 3 4 5 | Pagina successiva

Amare Dio per la salvezza

Ultimo Aggiornamento: 02/05/2020 22:28
Autore
Stampa | Notifica email    
27/12/2018 09:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Colui che ama Dio per la salvezza puo essere paragonato ad una donna che ama il suo uomo per i suoi soldi (o vice versa)?

Il nostro messaggio non è centrato molto su questo? La bibbia non mette molto risalto la salvezza?

La finalità è la salvezza?
27/12/2018 10:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
erevnitis, 27.12.2018 09:57:

Colui che ama Dio per la salvezza puo essere paragonato ad una donna che ama il suo uomo per i suoi soldi (o vice versa)?

Il nostro messaggio non è centrato molto su questo? La bibbia non mette molto risalto la salvezza?

La finalità è la salvezza?




Caro Erevintis

forse colui che ama Dio per la salvezza può essere paragonato ad una donna che ama il suo uomo per i suoi ideali?

Gesù predicò il Regno dei Cieli, questa mi sembra la finalità e Gesù significa Geova-Salva.

La finalità non può essere la salvezza di per sé, ma la conseguenza del rispetto -come modo di vita- dei due più grandi comandamenti che ci ha insegnato Geova-Salva, infine l'Amore, perché Dio è Amore e l'Amore è il vincolo più grande, ciò che consente la salvezza in Cristo Re, la vita in Terra, l'intera esistenza.

che ne pensi?

in altre parole: amare Dio per la salvezza, ma questo amore non può essere egoistico.


[SM=g1871112]


I-gua
[Modificato da I-gua 27/12/2018 10:30]
27/12/2018 10:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.141
Città: BOCA
Età: 52
erevnitis, 27/12/2018 09.57:

Colui che ama Dio per la salvezza puo essere paragonato ad una donna che ama il suo uomo per i suoi soldi (o vice versa)?

Il nostro messaggio non è centrato molto su questo? La bibbia non mette molto risalto la salvezza?

La finalità è la salvezza?

Caro erev

Direi che le due cose sono intrecciate . Non si può amare Dio se non si viene salvati perché un morto non può amare . D'altra parte "amare" Dio solo per la prospettiva di una vita piena di benedizioni non credo sarebbe vero amore ma denoterebbe egoismo. . Il paragone della donna che non si può dire che ama realmente un uomo solo per i soldi o i regali che gli fa illustra la situazione di chi sta con Dio solo per le benedizioni che gli offre : questa persona non si può dire che ami Dio in modo incondizionato . Se invece la donna è disposta a stare con un uomo pur vivendo con poco o niente allora realmente dimostra di amarlo .

Così un servitore di Dio che sta con Dio accontentandosi di ciò che ha e non pretendendo nulla più che coprirsi , mangiare , bere e respirare ed è già profondamente grato di queste cose penso che riveli di amare sinceramente Dio indipendentemente dalle benedizioni che gli potrà aggiungere in futuro.

Credo perfino che l'amore sincero verso Dio non dipenda neppure dalla prospettiva certa della salvezza
27/12/2018 12:00
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
erevnitis, 27/12/2018 09.57:

Colui che ama Dio per la salvezza puo essere paragonato ad una donna che ama il suo uomo per i suoi soldi (o vice versa)?

Il nostro messaggio non è centrato molto su questo? La bibbia non mette molto risalto la salvezza?

La finalità è la salvezza?




Erev,
la salvezza è un dono gratuito di Dio che ovviamente dobbiamo apprezzare (Romani 3:23-26), ma il cristiano deve amare Dio non per la salvezza, ma deve amare Dio con tutto se stesso. Punto!(Marco 12:30).

Poi, ovviamente, dobbiamo essere attenti alla ricompensa (Ebrei 11:26)


27/12/2018 15:10
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Il nostro amore accresce per Dio se ci promette la salvezza nel paradiso?

Se accresce questo non sarebbe sinonimo del fatto che il nostro amore accresce se la nostra fidanzata ci promette una volta sposati une bella villetta con piscina?
27/12/2018 15:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
erevnitis, 27/12/2018 15.10:

Il nostro amore accresce per Dio se ci promette la salvezza nel paradiso?

Se accresce questo non sarebbe sinonimo del fatto che il nostro amore accresce se la nostra fidanzata ci promette una volta sposati une bella villetta con piscina?




la salvezza è a prescindere dal Paradiso o altrove, è un gratuito dono di Dio, un atto di incommensurabile giustizia e misericordia, "immeritata benignità ".
Certo, come visto dobbiamo guardare anche alla ricompensa, come faceva Mosè


27/12/2018 15:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Caro Aquila se il nostro amore è pieno per Geova dovremmo perseverare per Lui, per quale motivo dovrebbe entrare la salvezza come motivo di perseveranza?
27/12/2018 16:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
erevnitis, 27/12/2018 15.25:

Caro Aquila se il nostro amore è pieno per Geova dovremmo perseverare per Lui, per quale motivo dovrebbe entrare la salvezza come motivo di perseveranza?




la salvezza non è "motivo di perseveranza", ma è stata stabilita da Geova.
E' Geova che ci da dato come dono gratuito e per immeritata benignità la salvezza e non possiamo venir meno all' immeritata benignità.
Amare Geova significa anche amare le sue qualità, in primis l' amore e la misericordia…


[Modificato da Aquila-58 27/12/2018 16:01]
27/12/2018 17:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Re: Re:



come visto dobbiamo guardare anche alla ricompensa




Se la salvezza non è motivo di perseveranza per quale motivo dovremmo guardare alla ricompensa?

che dite
[Modificato da erevnitis 27/12/2018 17:59]
27/12/2018 18:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Re:
Caro claudio


D'altra parte "amare" Dio solo per la prospettiva di una vita piena di benedizioni non credo sarebbe vero amore ma denoterebbe egoismo.



Non è la stessa cosa di dire d'altra parte "amare" una donna solo per la prospettiva di una vita con villetta e piscina...?

Quindi villetta e piscina sono delle condizioni per amare?

Puo essere legittimo amare Dio per queste cose o possono queste cose fare accrescere il nostro amore dato che potrebbero essere sinonimo di bontà da parte di Geova?

Siamo sicuri che il mio esempio della donna è corrispondente ai nostri pensieri oppure ci sono delle sfumature un po diverse?

[Modificato da erevnitis 27/12/2018 18:19]
27/12/2018 18:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.705
Re: Re: Re:
erevnitis, 27/12/2018 17.55:




come visto dobbiamo guardare anche alla ricompensa




Se la salvezza non è motivo di perseveranza per quale motivo dovremmo guardare alla ricompensa?

che dite




fai un errore madornale con questo paragone [SM=g2037509]
la donna che ama per interesse materiale è stata già conquistata con regali
e ostentazione di beni di lusso

amore e fede in Geova sono 2 cose camminano di pari passo
tu credi nelle sue promesse di Geova ed è l'amore per Lui che ti permette di avere tutta questa fiducia
infatti in Giacomo è scritto:
Ma continui a chiedere con fede,+ non dubitando affatto.......... 7 Non pensi un uomo del genere di ricevere qualcosa da Geova
12 Felice è l’uomo che continua a sopportare la prova,+ perché, essendo approvato, riceverà la corona della vita,+ che Geova* ha promesso a quelli che continuano ad amarlo



_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19
28/12/2018 07:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re:
erevnitis, 27/12/2018 17.55:




come visto dobbiamo guardare anche alla ricompensa




Se la salvezza non è motivo di perseveranza per quale motivo dovremmo guardare alla ricompensa?

che dite




proprio perché Geova è Colui "che ricompensa quelli che lo cercano assiduamente" (Ebrei 11:6).
Quindi anche la ricompensa - come la salvezza - è un dono divino, stabilito da Dio e noi non possiamo ignorarlo…


28/12/2018 09:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Caro Aquila che sia un dono non lo metto in dubbio ma non pensi che ci sia il pericolo che tante persone abbracciano il cristianesimo anche per questo dono e non solo per quello che Geova è?

Esattamente come un uomo puo sposarsi con una donna anche perché ha una bella villetta, piscina ecc...
28/12/2018 09:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
erevnitis, 28/12/2018 09.25:

Caro Aquila che sia un dono non lo metto in dubbio ma non pensi che ci sia il pericolo che tante persone abbracciano il cristianesimo anche per questo dono e non solo per quello che Geova è?

Esattamente come un uomo puo sposarsi con una donna anche perché ha una bella villetta, piscina ecc...




si, il pericolo può esserci, eccome.

Allora, occorre avere la mentalità paolina: Paolo si rallegra perché sa che l' annuncio del Cristo risulterà a sua salvezza (Filippesi 1:18-19) e non solo per lui, ma anche per gli altri suoi conservi (Filippesi 1:28).
Ma per lui "vivere è Cristo" (Filippesi 1:21) e quindi fa tutto per amore della buona notizia (1 Corinti 9:23)


30/12/2018 11:16
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Deduco che non posso amare Dio per la salvezza altrimenti questo vorrebbe dire che amo la mia fidanzata perché mi promette villa, piscina e altro.

Tuttavia anche se non si ama per la salvezza vedendo quello che Dio vuole fare per te, la sua bontà, il suo amore, il desiderio che ha di farti stare bene questo ti spinge ad amarlo.

Nella stessa maniera che una fidanzata oppure una moglie si da da fare per farti piacere con un regalo, questo gesto ti spinge ad amare di più, perché vedi che lei vuole il tuo benessere a prescindere se poi riesce ad attuare quello che si era proposto.

E il suo desiderio di farti piacere con il regalo che ti fa innamorare e non il regalo in se stesso. Il suo interesse per te. Penso che si possa applicare questo a Geova.
[Modificato da erevnitis 30/12/2018 11:27]
30/12/2018 11:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Se fosse il diavolo a proporci il paradiso per un atto di adorazione, non lo seguiremo affatto perché sappiamo quello che egli è. Quindi non è il nuovo mondo in se stesso che ci spinge ad amare Dio ma quello che egli è.
[Modificato da erevnitis 30/12/2018 11:38]
31/12/2018 14:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.141
Città: BOCA
Età: 52
Re: Re:
erevnitis, 27/12/2018 18.12:

Caro claudio


D'altra parte "amare" Dio solo per la prospettiva di una vita piena di benedizioni non credo sarebbe vero amore ma denoterebbe egoismo.



Non è la stessa cosa di dire d'altra parte "amare" una donna solo per la prospettiva di una vita con villetta e piscina...?

Quindi villetta e piscina sono delle condizioni per amare?

Puo essere legittimo amare Dio per queste cose o possono queste cose fare accrescere il nostro amore dato che potrebbero essere sinonimo di bontà da parte di Geova?

Siamo sicuri che il mio esempio della donna è corrispondente ai nostri pensieri oppure ci sono delle sfumature un po diverse?


Caro erev

Per poter perseverare in un rapporto di coppia nonostante le prove quotidiane a cui l'unione di coppia è sottoposta sono necessari spirito di abnegazione e sacrificio . Queste qualità nascono dall'amore altruistico più che da una prospettiva

Con Dio più o meno è lo stesso. Per poter perseverare e mantenere una stretta relazione con Dio nel corso del tempo nonostante tutte le prove a cui è sottoposta , la prospettiva di entrare nel nuovo mondo e riceverne le benedizioni di per sé non basterebbe.

Se la motivazione di fondo è la villetta , la piscina o il nuovo mondo non sarebbe possibile perseverare perché il tempo e le prove sono tali che farebbero crollare la speranza

Quindi villetta , piscina e nuovo mondo aiutano a perseverare e amare , ovvero sono coadiuvanti all'amore ma in sé la prospettiva non può costituire il motore principale della perseveranza.

Per assurdo si potrebbe perseverare nell'amare anche senza queste prospettive perche il vero amore "non viene mai meno"

"Ora, comunque, rimangono queste tre cose: fede, speranza e amore. Ma la più grande di tutte è l’amore." (1 Co 13:13)
[Modificato da claudio2018 31/12/2018 14:36]
31/12/2018 15:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Re: Re: Re:
Caro claudio ti ringrazio per la tua risposta


Quindi villetta , piscina e nuovo mondo aiutano a perseverare e amare , ovvero sono coadiuvanti all'amore ma in sé la prospettiva non può costituire il motore principale della perseveranza.



Perseveranza: Concordo sul fatto che villetta, piscina e altro mi aiutano a perseverare, se io sono in una triste situazione economica e la mia fidanzata mi puo liberare da questa situazione una volta sposati perché é in grado di farlo, questa speranza di uscirmene mi aiuta a perseverare.

Amore: Mentre non sono d'accordo che villetta, piscina e nuovo mondo aiutano ad amare, il mio amore per la mia fidanzata non è dovuto al fatto che mi promette villetta e piscina ma il suo interesse nei miei confronti, il mio amore non scaturisce dal regalo in se ma dalla sua bontà, il suo desiderio di vedermi uscire da questa triste condizione , il suo interesse, se tutti queste sue proposte dovrebbero fallire, io continuo ad amare.

Che dici?

Mi sembra una piccola sfumatura significativa.

[Modificato da erevnitis 31/12/2018 15:34]
31/12/2018 15:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.141
Città: BOCA
Età: 52
Re: Re: Re: Re:
erevnitis, 31/12/2018 15.29:

Caro claudio ti ringrazio per la tua risposta


Quindi villetta , piscina e nuovo mondo aiutano a perseverare e amare , ovvero sono coadiuvanti all'amore ma in sé la prospettiva non può costituire il motore principale della perseveranza.



Perseveranza: Concordo sul fatto che villetta, piscina e altro mi aiutano a perseverare, se io sono in una triste situazione economica e la mia fidanzata mi puo liberare da questa situazione una volta sposati perché é in grado di farlo, questa speranza di uscirmene mi aiuta a perseverare.

Amore: Mentre non sono d'accordo che villetta, piscina e nuovo mondo aiutano ad amare, il mio amore per la mia fidanzata non è dovuto al fatto che mi promette villetta e piscina ma il suo interesse nei miei confronti, il mio amore non scaturisce dal regalo in se ma dalla sua bontà, il suo desiderio di vedermi uscire da questa triste condizione , il suo interesse, se tutti queste sue proposte dovrebbero fallire, io continuo ad amare.

Che dici?


Caro erev

Si hai ragione , tolgo l'aggiunta "e amare" . Per il resto sono daccordo col tuo ragionamento

Ciao
[Modificato da claudio2018 31/12/2018 15:34]
01/01/2019 17:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.948
Del resto mi chiedo se possa esistere il fatto di dire " io amo Dio perché voglio andare in paradiso?"

Mi sembra che questa frase sia vuota di senso e che i due termini non possano convivere assieme, amare va oltre ai propri desideri, non penso che l'amore possa scaturire nei confronti di mia moglie perché voglio i suoi soldi, villa, piscina e altro.

Secondo me in queste circostanze vale il principio "chi vuole salvare la sua anima la perderà" .

La finalità non è la salvezza ma Dio, il nuovo mondo si, ma per potere prolungare la nostra relazione con Lui.
Pagina precedente | 1 2 3 4 5 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:02. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com