Giornata della memoria

Che tristezza, mentre si celebra la giornata dalla memoria delle vittime della Shoah, tra cui i testimoni di Geova, un noto sito vicino al GRIS tutto quello che è capace di fare è aprire una discussione per gettare infamia su quelle vittime...

Meditate che questo è stato:
Vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
Stando in casa andando per la via,
Coricandovi alzandovi;
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
La malattia vi impedisca,
I vostri nati torcano il viso da voi.

Primo Levi

Ho visto, purtroppo c'è gente piena d'odio...

nevio63, 29/01/2010 16.55:

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Scusate del ritardo... stavo vomitando...

è talmente facile "sparare" sui comportamenti passati della chiesa cattolica che non mi da nessuna soddisfazione. solo una stretta al cuore pensando a come hanno tradito il vangelo.

pensandoci però, purtroppo, anche attuali comportamenti sono discutibili nei suoi rapporti con il potetere temporale. ma capisco anche come non sia facile resistere a questa sirena...

Infatti, il problema non è il passato ma il presente. Cambiamo magari gli obiettivi, ma la tendenza non cambia. Qui comunque non mi riferivo alla chiesa cattolica ma ad un noto forum legato al GRIS.

Shalom

Che schifo, gli amministratori, proprio a ridosso giorno della memoria, continuano a postare materiale calunniatorio e controverso per tentare di sminuire il valore del sacrificio di tanti martiri.

Come cantava il mio amico Pierangelo Bertoli: "Credo che in certi momenti il cervello non sa più pensare e corre in rifugi da pazzi e non vuole tornare".

Shalom

barnabino, 30/01/2010 11.10:

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Che schifo, gli amministratori, proprio a ridosso giorno della memoria, continuano a postare materiale calunniatorio e controverso per tentare di sminuire il valore del sacrificio di tanti martiri.

Come cantava il mio amico Pierangelo Bertoli: "Credo che in certi momenti il cervello non sa più pensare e corre in rifugi da pazzi e non vuole tornare".

Shalom

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Qualcuno ha anche scritto, più o meno, "fanno le vittime allestendo mostre"
Uno dei più equilibrati, comunque, è stato Poly, che non si è abbassato in certi discorsi infamanti (che poi son gli stessi discorsi che facevano i nazisti nei confronti degli ebrei e degli stessi tdG).

chiuque abbia fatto il video il vaticano è alleato del nazismo è sicuramente una persona che non ha visto più in la del suo naso..

il vaticano ha subito il fascismo e il nazismo come tutto il resto d'europa... con la differenza che lo aveva a 1 metro da casa e come sappiamo il vaticano non possiede eserciti per contrastarlo (e di questo la colpa è di garibaldi)... quindi è stato "costretto" a fare un gioco politico che cmq ha portato dei vantaggi (vedi i patti lateranensi) insomma buon viso a cattivo gioco xkè alla fine è successo questo!

inoltre a favorire il fascismo e la sua ascesa non è stato il papa ma il re xkè come capo dell'esercito non ha dichiarato lo stato d'assedio quando Mussolini si mosse su roma. ricordiamo anche l'ampio consenso iniziale di mussolini

inizialmente sia hitler che mussolini erano grandissimi politici per la nazione in quanto hanno favorito lo sviluppo sociale ed economico della nazione, persino la mafia aveva paura del duce infatti fu costretta ad "emigrare" altrove.

indubbiamente mettendo che quel video sia stato verò, è un video di parte!!!

xkè non racconta del morbo di k e di Giovanni Borrome che ha AVUTO IL RICONOSCIMENTO DI GIUSTO DELLE NAZIONI inventando il morbo di k (una malattia inventata che ha permesso di salvare tantissima gente) xkè le SS avevano paura di un mobo che in realtà non esisteva e questo è stato fatto all'interno del ospedale FATE BENE FRATELLI DI ROMA ( OSPEDALE Cattolico) QUINDI EVITIAMO DI FARE DEI FALSI STORICI E VEDIAMO LA STORIA A 360° EVITIAMO DI PRENDERE SOLO QUELLO CHE CI FA COMODO!!!

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il vaticano ha subito il fascismo e il nazismo come tutto il resto d'europa... con la differenza che lo aveva a 1 metro da casa e come sappiamo il vaticano non possiede eserciti per contrastarlo

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Scusami ma penso che la storia non si possa piegare a nostro piacimento.

Tu dici che il vaticano ha subito il Fascismo e Nazismo?

Ma come ? Queste ideologie sono nate in nazioni dove la maggioranza della popolazione era ed è cattolica.
Nel 1933 Hitler che si definiva cattolico andò al potere grazie a 13.000.000 di voti. Chi votò per Hitler alle elezioni del 1933?
La storia ci dice che buona parte dei voti venne dalla cattolicissima regione della Baviera. E gli Italiani che sostennero Mussolini di che religione erano?

Non voglio fare polemica ma credo che negando certi errori non si possa imparare nulla dal passato.

confa86@, 01/02/2010 20.36:

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chiuque abbia fatto il video il vaticano è alleato del nazismo è sicuramente una persona che non ha visto più in la del suo naso..

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Articolo 16

I Vescovi, prima di prendere possesso delle loro Diocesi, presteranno nelle mani del Luogotenente del Reich (Reichsstatthalter) nel competente Stato oppure del Presidente del Reich un giuramento di fedeltà secondo la formula seguente: «Davanti a Dio e sui Santi Vangeli, giuro e prometto, come si conviene ad un Vescovo, fedeltà al Reich Germanico e allo Stato... Giuro e prometto di rispettare e di far rispettare dal mio clero il Governo stabilito secondo le leggi costituzionali dello Stato. Preoccupandomi com'è mio dovere, del bere e dell'interesse dello Stato Germanico, cercherò, nell'esercizio del sacro ministero affidatomi, di impedire ogni danno che possa minacciarlo ». "Concordato fra la Santa Sede e il Reich Germanico", 20 luglio 1933

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E poi costoro parlano di compromesso dei TdG!

MONET70, 01/02/2010 21.02:

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il vaticano ha subito il fascismo e il nazismo come tutto il resto d'europa... con la differenza che lo aveva a 1 metro da casa e come sappiamo il vaticano non possiede eserciti per contrastarlo

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Scusami ma penso che la storia non si possa piegare a nostro piacimento.

Tu dici che il vaticano ha subito il Fascismo e Nazismo?

Ma come ? Queste ideologie sono nate in nazioni dove la maggioranza della popolazione era ed è cattolica.
Nel 1933 Hitler che si definiva cattolico andò al potere grazie a 13.000.000 di voti. Chi votò per Hitler alle elezioni del 1933?
La storia ci dice che buona parte dei voti venne dalla cattolicissima regione della Baviera. E gli Italiani che sostennero Mussolini di che religione erano?

Non voglio fare polemica ma credo che negando certi errori non si possa imparare nulla dal passato.

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il vaticano aveva 2 scelte o essere occupato o fare buon viso a cattivo gioco. penso che il regime "probabilmente" non gli ha dato molte possibilità.

ha scelto la 2°.

Giovanni Borrome se fosse stata una persona che lavorava solo per ambizione personale avrebbe tranquillamente potuto mettere in tasca la tessera del partito fascista e lavorare in qualunque ospedale, dato che la sua fama e il suo curriculum erano più lunghi dei discorsi di mussolini!
invece inizialmente è rimasto disoccupato e in seguito ando a lavorare al fate bene fratelli di roma (che tra l'altro è tutt'oggi di proprietà vaticana). il vaticano gli ha permesso di lavorare mentre il regime no. il vaticano gli ha permesso di "imboscare" ebrei all'interno degli ospedali salvando migliaia di ebrei.

io non faccio l'avvocato del vaticano ma bensi a difendo la verità storica dai manipolatori che la utilizzano per i loro scopi diffamatori! o da gente come i creatori del video che ne prendono solo una parte (e ovviamente quella che gli comoda per diffondere il loro messaggio).

poi non sono qui a fare polemica xkè le stragi che ci sno state sno davvero una cosa da non ripetere mai +. xrò dovremmo anche domandarci un altra cosa: hitler non ha fatto tutto il lavoro da solo ma bensi con lui c'era la maggior parte del popolo tedesco. xkè se la presero tanto con questi ebrei???
che cosa avranno mai fatto di male questi ebrei per attirarsi un intero popolo contro? questo non c'è lo raccontano xrò....

A tutti gli utenti: se volete continuare a parlare del coinvolgimento del Vaticano, aprite un altro thread; qui si parla delle accuse e delle manifestazioni di odio contro i tdG espresse in alcuni forum anti-tdG, non della Chiesa.
Altrimenti, chi vuole proseguire la discussione, mi mandi un pm, così che creo un nuovo thread utilizzando gli ultimi post

P.S. Questo è quello che succede a inserire nei thread cose fuori tema, visto che tutto è scaturito da quel video che, nel contesto di questo thread, non c'entra molto.

Infatti, il comportamento della chiesa non mi interessa, a me interessa osservare come ancora oggi il GRIS utilizzi argomenti controversi e calunnie per gettare discredito sulle vittime del nazismo e proprio nella giornata della memoria. L'unico sentimento che posso provare è la pietà per costoro, che Dio li perdoni.

Shalom

Giornata della Memoria, Mafalda di Savoia e la testimone di Geova nel lager


MARIA e Mafalda, la serva e la padrona. Eppure tra loro nacque una relazione speciale che durò fino alla morte della principessa di casa Savoia, avvenuta il 28 agosto del 1944, nel campo di concentramento di Buchenwald in Germania, dove fu internata con il falso nome di Frau von Weber.

Alla figlia del re Vittorio Emanuele III, arrestata a Roma il 23 settembre del 1943, le SS assegnarono un’aiutante, Maria Ruhnau, che era una delle tante testimoni di Geova perseguitate e imprigionate per sua fede. Sapendo che la donna era guidata da elevati princìpi morali e che per questo diceva sempre la verità, i nazisti speravano di raccogliere informazioni confidenziali sulla famiglia reale, ma Maria non tradì mai Mafalda e anzi, diventò la sua confidente, la sarta che le adattò i vestiti recuperati nel campo e che le cedette persino le sue scarpe. La principessa le si affezionò al punto tale che prima di morire lasciò in dono all’amica l’unica cosa che le rimaneva: l’orologio che aveva al polso.

I nazisti in preda al loro delirio di onnipotenza, presero di mira milioni di persone a causa della loro razza, nazionalità o ideologia politica. Tra questi ci furono migliaia di testimoni di Geova, che furono perseguitati per la loro fede cristiana. I Testimoni di Geova, allora conosciuti come “Studenti Biblici”, furono gli unici sotto il Terzo Reich a essere perseguitati unicamente sulla base delle loro convinzioni religiose. Il regime nazista li bollò come nemici dello Stato per il loro aperto rifiuto di accettare anche gli aspetti più marginali del nazismo contrari alla loro fede e al loro credo: si rifiutavano di fare il saluto “Heil Hitler”, di prendere parte ad azioni razziste e violente o di arruolarsi nell’esercito tedesco. Inoltre, nelle loro pubblicazioni identificavano pubblicamente i mali del regime, incluso ciò che stava accadendo agli ebrei.

I Testimoni furono tra i primi ad essere mandati nei campi di concentramento, dove portavano un simbolo sull’uniforme: il triangolo viola. Dei circa 35.000 Testimoni presenti nell’Europa occupata dai nazisti, più di un terzo subì una persecuzione diretta. La maggior parte fu arrestata e imprigionata. Centinaia dei loro figli furono affidati a famiglie naziste o mandati nei riformatori. Circa 4.200 Testimoni finirono nei campi di concentramento nazisti con l’intenzione dichiarata di eliminarli dalla storia tedesca. Si stima che morirono 1.600 Testimoni, di cui 370 per esecuzione.

I nazisti cercarono di infrangere anche le loro convinzioni religiose offrendogli la libertà in cambio di una promessa di obbedienza. A nessun altro fu data questa possibilità. La dichiarazione di abiura (emessa a partire dal 1938) richiedeva al firmatario di rinunciare alla propria fede, denunciare altri Testimoni alla polizia, sottomettersi completamente al governo nazista e difendere la Patria con le armi in mano. I funzionari delle prigioni e dei campi spesso usavano la tortura e le privazioni per indurre i Testimoni a firmare, ma un numero estremamente basso abiurò la propria fede. Maria, una “bibelforscher”, una studentessa biblica, rimase fedele ai suoi principi e diventò il punto di riferimento della principessa Mafalda, colpevole di essere italiana e di appartenere alla famiglia reale. Le due donne alloggiavano nella Baracca 15, riservata agli “internati speciali”, ed era composta da dieci camerette e divisa in due parti da una piccola separazione. In entrambe le parti si trovavano una cucina e un bagno. Intorno alla baracca c’era un giardinetto circondato da un muro alto circa tre metri e mezzo, sormontato da un filo spinato inclinato verso l’esterno.

Da un rapporto inviato a Sua Maestà Vittorio Emanuele si ricavarono alcune importanti informazioni sulle condizioni di vita nel campo di Mafalda e Maria che poterono godere di una condizione privilegiata rispetto agli altri internati: il letto era fatto con semplici tavolette sulle quali era posto un saccone riempito di “paglia di legno” come materasso. Il vitto poteva considerarsi sufficiente come quantità (pane nero, margarina, surrogato di caffè non zuccherato, zuppa d’orzo e carne insaccata). Ma Mafalda era dimagrita in maniera impressionante e per lungo tempo non ricevette alcun cambio di vestiario.

Il 24 agosto del 1944, a mezzogiorno in punto, gli aerei alleati bombardarono il campo colpendo anche la baracca 15 e Mafalda fu ferita gravemente. La principessa poco dopo morì e di Maria non si seppe più nulla.

Principessa e testimone di Geova insieme a Buchenwald

bit.ly/3obDq9H

Edito dalla casa editrice Rusconi, è stato recentemente pubblicato il libro di Renato Barneschi Vita e morte di Mafalda di Savoia a Buchenwald.

Il libro ha avuto molto successo ed è stato recensito da diversi giornali i quali hanno dato risalto al fatto che la donna assegnata alla principessa “perché le facesse compagnia e la aiutasse nei servizi”, Maria Ruhnau, era una testimone di Geova.

L’opera riferisce fra l’altro che Maria Ruhnau “era come una dama di compagnia” per la principessa Mafalda di Savoia, che i loro rapporti erano molto cordiali e che essa “l’assisteva con spirito d’abnegazione” tanto che prima di morire la principessa “aveva espresso il desiderio che l’orologio [che le apparteneva] venisse consegnato a Maria Ruhnau, quale espressione della sua gratitudine per i suoi servigi durante la prigionia e la malattia”.

bit.ly/3obDq9H

Geova ci dà dignità e onore, se ci pensate questa non è la foto della principessa Mafalda ma della nostra sorella Maria Ruhnau

che compare in diversi giornali

Israele apre la mostra sull'Olocausto in onore dei Testimoni di Geova


I Testimoni di Geova sono cristiani che si rifiutarono di collaborare con i nazisti.


Una nuova mostra intitolata “Wedontdothat” in ricordo delle migliaia di Testimoni di Geova perseguitati dai nazisti è stata aperta la scorsa settimana presso il Centro israeliano per l'educazione umanistica dei combattenti del ghetto.


I Testimoni di Geova sono cristiani che sono stati assassinati durante l'Olocausto perché si sono rifiutati di collaborare con i nazisti e hanno rinunciato alla loro fede nonostante l'estrema pressione. Erano conosciuti allora come Bibelforscher (tedesco per studenti biblici). Furono radunati e portati nei campi già nel 1933.


“Il regime considerava la rottura delle convinzioni religiose dei Testimoni una vittoria più grande che ucciderli o metterli nei campi”, ha spiegato in un comunicato il portavoce locale dei Testimoni di Geova Trey Upshur. “Così, i nazisti cercarono di tentare i Testimoni con l'opportunità di evitare l'esecuzione ed essere rilasciati dal campo se avessero firmato un Erklärung impegnandosi a rinunciare alla loro fede, denunciare altri Testimoni alla polizia, sottomettersi pienamente al governo nazista e difendere il ' Patria' con le armi in mano.


Il direttore del museo Yigal Cohen ha definito i Testimoni “un importante punto di luce nell'oscurità che all'epoca avvolgeva il mondo da ogni parte” durante l'inaugurazione della mostra il 7 marzo, secondo un comunicato.

I Testimoni di Geova sono politicamente neutrali, secondo un rappresentante dei Testimoni in Israele, David Simozrag. Ce ne sono circa 8,6 milioni nel mondo, di cui 2.000 in Israele.

La mostra rimarrà aperta fino a marzo del prossimo anno.

www.jpost.com/christianworld/article-701091