"Le immagini che gli USA non vogliono che vediate"

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admintdg3
00sabato 26 settembre 2009 21:33
Attenzione, immagini forti, per capire cosa produce la guerra...


www.indicius.it/iraq/foto_proibite.htm
Alex69rm
00sabato 26 settembre 2009 21:57
Re:
admintdg3, 26/09/2009 21.33:

Attenzione, immagini forti, per capire cosa produce la guerra...


www.indicius.it/iraq/foto_proibite.htm




beh, non è che le guerre le fanno solo gli USA.. anzi..
Alyno
00sabato 26 settembre 2009 22:28
Re: Re:
Alex69rm, 26/09/2009 21.57:




beh, non è che le guerre le fanno solo gli USA.. anzi..



Infatti anche se le foto riguardano gli Stati Uniti si riesce a capire cosa producono le guerre in generale.
Alex69rm
00domenica 27 settembre 2009 08:16
Re: Re: Re:
Alyno, 26/09/2009 22.28:



Infatti anche se le foto riguardano gli Stati Uniti si riesce a capire cosa producono le guerre in generale.




si, certo.. ma se leggi il titolo, si parla degli USA..
admintdg3
00domenica 27 settembre 2009 09:36
Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 27/09/2009 8.16:




si, certo.. ma se leggi il titolo, si parla degli USA..



si, diciamo che è uno stimolo a riflettere per chi pensa che vi siano delle guerre giuste: dalle nostre parti si è coinvolti in questa guerra e molti tendono a giustificarla, mentre poi si condannano le atrocità delle altre guerre...è tempo di fare una sola misura...
Close55
00domenica 27 settembre 2009 14:18
LE PERSONE CHE VEDONO QUELLE IMMAGINI, NON SO COME FANNO A DIRE CHE, CI SONO GUERRE GIUSTIFICATE, MAH! [SM=x1408438] [SM=x1408438]
Alex69rm
00domenica 27 settembre 2009 15:03
secondo me state sbagliando.. il fatto che esista la violenza, non vuol dire che essa non sia talvolta necessaria... se vi trovate durante la notte dei ladri in casa, che magari tentano di far del male ai vostri figli, non usereste la violenza?
Quindi, direi di mettere da parte l'ipocrisia, e chiedersi, magari, il perchè al mondo ci sia comunque la violenza e talvolta, la necessità imprescindibile, di metterla in atto.
admintdg3
00domenica 27 settembre 2009 21:34
Re:
Alex69rm, 27/09/2009 15.03:

secondo me state sbagliando.. il fatto che esista la violenza, non vuol dire che essa non sia talvolta necessaria... se vi trovate durante la notte dei ladri in casa, che magari tentano di far del male ai vostri figli, non usereste la violenza?



Quelle che citi sono occasioni improvvise e inaspettate, qui invece parliamo della pianificazione di un attacco, con tutto un addestramento a uccidere, e con motivazioni legate a interessi politici nazionali: i cristiani ne stanno fuori.
Inoltre i tdG non predispongono armi in casa da usare contro i ladri, nè fanno corsi di Judo, Karate etc.
Se entra un ladro in casa, diamo subito al ladro quel che cerca, non lo sfidiamo con la violenza.
Alex69rm
00lunedì 28 settembre 2009 18:42
Re: Re:
admintdg3, 27/09/2009 21.34:



Quelle che citi sono occasioni improvvise e inaspettate, qui invece parliamo della pianificazione di un attacco, con tutto un addestramento a uccidere, e con motivazioni legate a interessi politici nazionali: i cristiani ne stanno fuori.
Inoltre i tdG non predispongono armi in casa da usare contro i ladri, nè fanno corsi di Judo, Karate etc.
Se entra un ladro in casa, diamo subito al ladro quel che cerca, non lo sfidiamo con la violenza.




qui non parliamo di scelte religiose... si parlava di guerra in generale e del fatto che possa sempre e comunque essere evitata...

io metto in dubbio questa affermazione.. non è detto che sia sempre evitabile...

guarda ora cosa succede.. l'iran sta facendo test missilistici e sta costruendo armi atomiche... cosa fare? aspettare che lo faccia? Fermarli? L'ONU ha fatto delle sanzioni, ma l'iran continua imperterrito, e, proprio ieri l'altro ha annunciato di aver preso in giro il mondo intero, avendo una centrale nascosta dove stanno lavorando da anni alla atomica... Capisco il punto di vista dei cristiani, rispettabile, di non far guerre, ma non si puo' generalizzare dicendo che siano sempre sbagliate...

fare la guerra ad hitler è stato sbagliato? Gli americani hanno sbagliato a far la guerra ad hitler che uccideva ebrei, testimoni di geova e omosessuali?? Oppure era una guerra dolorosa (come tutte le guerre) ma necessaria?? [SM=g8019]
maria24
00sabato 3 ottobre 2009 15:33
SE'....


Se andare in Iran è sbagliato(visto che lo scopo è quello di far si che venga ad instaurarsi un regime democratico, e non talebano) mascherato dal bene e invece con scopi politici, come sarebbe la vita se comandassero i talebani?


Se invece di aver combattuto contro i naziasti gli avessero lasciati fare cosa sarebbe accaduto del resto degli ebrei e di quelli che avevano idee diverse dei nazisti?
admintdg3
00sabato 3 ottobre 2009 17:40
Il fatto è che le guerre, i regimi autoritari e altro ci saranno sempre, finquando Dio permette che esistano. Non è combattendoli che si risolve il problema, ricordiamoci che guerra chiama guerra, e sangue chiama sangue...
Inoltre non sta a noi decidere ciò che è autoritario o "brutto" solo in base alla nostra esperienza personale e culturale: molte leggi dell'Antico Testamento erano, secondo i nostri parametri, molto rigide, ma erano stabilite da Dio. Se iniziamo a pensare che "lì si è troppo rigidi, andiamo a fargli guerra", anche loro hanno il diritto di pensare che "le leggi libertine occidentali sono la rovina della società".
L'unico giudice è Dio, e sarà lui a mettere le cose a posto...per tutti [SM=g8335]
Vittorio_
00sabato 3 ottobre 2009 18:53
Re:
Alex69rm, 27/09/2009 15.03:

se vi trovate durante la notte dei ladri in casa, che magari tentano di far del male ai vostri figli, non usereste la violenza?




Alex, chiediti piuttosto se gli U.S.A. (in questo caso loro), sono la casa o i ladri...
Alex69rm
00sabato 3 ottobre 2009 21:08
Re: Re:
Vittorio_, 03/10/2009 18.53:




Alex, chiediti piuttosto se gli U.S.A. (in questo caso loro), sono la casa o i ladri...




non è il punto a contendere.. ci sono tante case e tanti ladri.. e talvolta si alternano pure i ruoli.. (a new york erano in casa..)
Chameleon.
00sabato 3 ottobre 2009 22:28
Re: Re: Re:
Alex69rm, 03/10/2009 21.08:




non è il punto a contendere.. ci sono tante case e tanti ladri.. e talvolta si alternano pure i ruoli.. (a new york erano in casa..)



il punto è che all'epoca ci sono cascato anch'io...(come tutti)


Vittorio_
00domenica 4 ottobre 2009 01:20
Re: Re: Re:
Alex69rm, 03/10/2009 21.08:




non è il punto a contendere.. ci sono tante case e tanti ladri.. e talvolta si alternano pure i ruoli.. (a new york erano in casa..)




Perché prendersela con i vicini allora???? Che centra l'Iraq????
E poi, G.W.B. già dalla presidenza di suo padre, aveva gli occhi addosso al petrolio medio-orientale.
E ancora, se proprio questa cosa dell'11 Settembre la si vuole mettere sul tavolo, parliamo di tutti i Bin Laden messi insieme su un aereo diretto in Afganistan qualche ora prima dell'attentato................. se dobbiam cercare i punti oscuri su quell'attentato, non dormiamo più per mesi.
Alex69rm
00domenica 4 ottobre 2009 07:51
Re: Re: Re: Re:
Vittorio_, 04/10/2009 1.20:




Perché prendersela con i vicini allora???? Che centra l'Iraq????
E poi, G.W.B. già dalla presidenza di suo padre, aveva gli occhi addosso al petrolio medio-orientale.
E ancora, se proprio questa cosa dell'11 Settembre la si vuole mettere sul tavolo, parliamo di tutti i Bin Laden messi insieme su un aereo diretto in Afganistan qualche ora prima dell'attentato................. se dobbiam cercare i punti oscuri su quell'attentato, non dormiamo più per mesi.




sei fuori tema... il punto rimane in discussione.. e nessuno ha risposto alla mia domanda.. avreste fermato hitler ed i suoi campi di concentramento? oppure sareste rimasti fedeli al non voler far guerre in ogni caso?
(SimonLeBon)
00domenica 4 ottobre 2009 10:18
Re:
admintdg3, 9/26/2009 9:33 PM:

Attenzione, immagini forti, per capire cosa produce la guerra...


www.indicius.it/iraq/foto_proibite.htm



E' interessante che si siano messe le foto di entrambe le parti "lese". Se pero' i morti americani si contano a migliaia, quelli iracheni sono probabilmente centinaia di migliaia.

Simon
admintdg3
00domenica 4 ottobre 2009 10:36
Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 04/10/2009 7.51:




sei fuori tema... il punto rimane in discussione.. e nessuno ha risposto alla mia domanda.. avreste fermato hitler ed i suoi campi di concentramento? oppure sareste rimasti fedeli al non voler far guerre in ogni caso?



All'epoca i tdG finirono nei campi di concentramento (molti morirono), e confermarono il loro non voler far guerre.


Vittorio_
00domenica 4 ottobre 2009 11:24
Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 04/10/2009 7.51:




sei fuori tema... il punto rimane in discussione.. e nessuno ha risposto alla mia domanda.. avreste fermato hitler ed i suoi campi di concentramento? oppure sareste rimasti fedeli al non voler far guerre in ogni caso?




Non credo.... il titolo della discussione è: "Le immagini che gli USA non vogliono che vediate"... e non.... "avreste fermato hitler ed i suoi campi di concentramento" e poi hai tirato in ballo l'11 Settembre.
[SM=g7574]
Alex69rm
00domenica 4 ottobre 2009 18:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vittorio_, 04/10/2009 11.24:




Non credo.... il titolo della discussione è: "Le immagini che gli USA non vogliono che vediate"... e non.... "avreste fermato hitler ed i suoi campi di concentramento" e poi hai tirato in ballo l'11 Settembre.
[SM=g7574]




appunto... il titolo è quello.. alchè ho chiesto se siano solo quelle degli USA le guerre "disumane", ma da qui in poi la discussione non è proseguita, almeno per me, perchè nessuno ha risposto, se non "sciovinando" si solito clichè anti-americano e, oserei, demodèe..



All'epoca i tdG finirono nei campi di concentramento (molti morirono), e confermarono il loro non voler far guerre.



BEH, per fortuna per loro che qualcuno lo fece per conto loro.. altrimenti questo forum non esisterebbe.. (cosi' come i TDG..)
Vittorio_
00domenica 4 ottobre 2009 20:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 04/10/2009 18.50:




appunto... il titolo è quello.. alchè ho chiesto se siano solo quelle degli USA le guerre "disumane", ma da qui in poi la discussione non è proseguita, almeno per me, perchè nessuno ha risposto, se non "sciovinando" si solito clichè anti-americano e, oserei, demodèe..



All'epoca i tdG finirono nei campi di concentramento (molti morirono), e confermarono il loro non voler far guerre.



BEH, per fortuna per loro che qualcuno lo fece per conto loro.. altrimenti questo forum non esisterebbe.. (cosi' come i TDG..)




Non penso siano clichè.... la verità non è mai clichè.
TANO65
00lunedì 5 ottobre 2009 00:59
X.. Alex69rm

cosa non va nei governi , non vogliono smettere di imparare la guerra e ogni scusa e buona per farla

 Ed egli certamente renderà giudizio fra le nazioni e metterà le cose a posto rispetto a molti popoli. E dovranno fare delle loro spade vomeri e delle loro lance cesoie per potare. Nazione non alzerà la spada contro nazione, né impareranno più la guerra.[SM=g6274]...ne sono convinto
maria24
00lunedì 5 ottobre 2009 14:46
QUANDO ERO BAMBINA
Ricordo che a scuola i prepotenti l'avevano sempre con i più deb oli, a meno che non in terveniva qualcuno abbastanza forte che prendeva le loro parti cioè gli difendeva a suon di botte o con minacce, le parole gentili non le facevano neanche il solletico ...o meglio forse facevano solo ridere. Anche se sono contraria alle guerre ritengo che dimostrare un po di forza opposta non sia male.
Come dovrebbe agire d'altronde Dio?
Credo che anche lui probabilmente farà qualche guerra contro il malvagio...o sbaglio?
maria24
00lunedì 5 ottobre 2009 14:55
IRAN

In che modo si comportano gli Irakeni che sono al potere o i talebani con il popolo? Ci sono delle testimonianze? magari dei video?
Ho visto donne lapidate perchè altri avevano abusato sessualmente di loro e a pagarne le conseguenze erano appunto loro che non erano per nulla colpevoli, magari faceva comodo, per non parlare delle bambine di appena sette o otto anni costrette a sposarsi e a sottostare agli abusi sessuali,e come se non bastasse rimangono incinta e muoiono perche' non sono in grado di dare alla luce il bambino che portano nel loro grembo.
Andrei anch'io in guerra perchè tutto questo schifo finisse...e se è vero che io sono fatta a somiglianza di Dio ebbene voglio fare giustizia di tutta questa porcheria.
Se poi l'America ha degli interessi politici come lo sfruttamento del gas o del petrolio ebbene c'è l'hanno pure i talebani, solo che loro non danno nulla al popolo tenendolo sottomesso con la paura, e con i loro introiti c'è pure il rischio di una guerra nucleare. [SM=g7475]
dom@
00lunedì 5 ottobre 2009 17:55
Re: IRAN
maria24, 10/5/2009 2:55 PM:


In che modo si comportano gli Irakeni che sono al potere o i talebani con il popolo? Ci sono delle testimonianze? magari dei video?
Ho visto donne lapidate perchè altri avevano abusato sessualmente di loro e a pagarne le conseguenze erano appunto loro che non erano per nulla colpevoli, magari faceva comodo, per non parlare delle bambine di appena sette o otto anni costrette a sposarsi e a sottostare agli abusi sessuali,e come se non bastasse rimangono incinta e muoiono perche' non sono in grado di dare alla luce il bambino che portano nel loro grembo.
Andrei anch'io in guerra perchè tutto questo schifo finisse...e se è vero che io sono fatta a somiglianza di Dio ebbene voglio fare giustizia di tutta questa porcheria.
Se poi l'America ha degli interessi politici come lo sfruttamento del gas o del petrolio ebbene c'è l'hanno pure i talebani, solo che loro non danno nulla al popolo tenendolo sottomesso con la paura, e con i loro introiti c'è pure il rischio di una guerra nucleare. [SM=g7475]



nel futuro? mi pare? l'uminita' ha due scelte, o i tabelani, o il regno di Dio [SM=g8115]


Alex69rm
00lunedì 5 ottobre 2009 19:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vittorio_, 04/10/2009 20.49:




Non penso siano clichè.... la verità non è mai clichè.




a volte non è neanche verità... [SM=g7574]
Close55
00lunedì 5 ottobre 2009 21:12
DOM@ SOTTO IL REGNO DI DIO LA VITA SARA' COSI' [SM=x1408399] SOTTO IL GOVERNO UMANO E' COSI' [SM=x1408440] [SM=g8115] [SM=g1871110] [SM=x1408438] [SM=g6274] [SM=x1408403] [SM=x1408403] [SM=x1408403]
Vittorio_
00martedì 6 ottobre 2009 12:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Alex69rm, 05/10/2009 19.10:




a volte non è neanche verità... [SM=g7574]



E da cosa lo deduci!?

A questo punto posso "dedurre" anch'io che tu sei un filo-americano a priori...
maria24
00martedì 6 ottobre 2009 14:32
DIO E ISRAELE
Perchè Dio ha insegnato al popolo di Israele la crudeltà, e non la m isericordia, non è forse da questo che noi impariamo che a volte la guerra è giusta.
Dai loro frutti noi riconosceremo che è la cosa giusta da fare.
Se lA GUERRA ha delle buone giustificazioni allora ben venga.
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