Celibato dei preti dalla Bibbia

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michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 14:16
Gesu' non era sposato , era celibe , San Paolo , era celibe , e consigliava di seguirlo , perche' si puo' essere ottimi cristiani da sposati , apostoli diceva che era meglio da celibi ,perche' si puo' dedicare tutto il tempo a predicare la Parola di Dio
dove e' scritto ?

Mt 19, 12Infatti vi sono eunuchi che sono nati così dal grembo della madre, e ve ne sono altri che sono stati resi tali dagli uomini, e ve ne sono altri ancora che si sono resi tali per il regno dei cieli. Chi può capire, capisca

ci sono quelli che scelgono di rimanere eunuchi per Dio

3Non dica lo straniero che ha aderito al Signore:
«Certo, mi escluderà il Signore dal suo popolo!».
Non dica l'eunuco:
«Ecco, io sono un albero secco!».
4Poiché così dice il Signore:
«Agli eunuchi che osservano i miei sabati,
preferiscono quello che a me piace
e restano fermi nella mia alleanza,
5io concederò nella mia casa
e dentro le mie mura un monumento e un nome
più prezioso che figli e figlie;
darò loro un nome eterno
che non sarà mai cancellato

Ap 14
1 E vidi: ecco l'Agnello in piedi sul monte Sion, e insieme a lui centoquarantaquattromila persone, che recavano scritto sulla fronte il suo nome e il nome del Padre suo. 2E udii una voce che veniva dal cielo, come un fragore di grandi acque e come un rimbombo di forte tuono. La voce che udii era come quella di suonatori di cetra che si accompagnano nel canto con le loro cetre. 3Essi cantano come un canto nuovo davanti al trono e davanti ai quattro esseri viventi e agli anziani. E nessuno poteva comprendere quel canto se non i centoquarantaquattromila, i redenti della terra. 4Sono coloro che non si sono contaminati con donne; sono vergini, infatti, e seguono l'Agnello dovunque vada. Questi sono stati redenti tra gli uomini come primizie per Dio e per l'Agnello. 5Non fu trovata menzogna sulla loro bocca: sono senza macchia

qui in italiano dice che sono Vergini e non si sono contaminati con donne

1 Cor 7
32Io vorrei che foste senza preoccupazioni: chi non è sposato si preoccupa delle cose del Signore, come possa piacere al Signore; 33chi è sposato invece si preoccupa delle cose del mondo, come possa piacere alla moglie, 34e si trova diviso! Così la donna non sposata, come la vergine, si preoccupa delle cose del Signore, per essere santa nel corpo e nello spirito; la donna sposata invece si preoccupa delle cose del mondo, come possa piacere al marito


chi non è sposato si preoccupa delle cose del Signore, come possa piacere al Signore; 33chi è sposato invece si preoccupa delle cose del mondo
barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 14:21
Si, e con questo? Pietro era sposato e non mi pare che abbia servito male la chiesa. I celibato è certamente meglio, infatti è consigliato anche dai testimoni di Geova, ma non è una condizione necessaria per diventare diventare un presbitero o un episcopo.


qui in italiano dice che sono Vergini e non si sono contaminati con donne



Se andare letteralmente con una donna "contamina" il cristiano, allora sono pochi quelli che entreranno nel regno di Dio, e quelli che ci entrano, per altro, ci vedranno pure poco..

Shalom
Seabiscuit
00domenica 9 ottobre 2011 14:26
Re:
barnabino, 09.10.2011 14:21:

Si, e con questo? Pietro era sposato e non mi pare che abbia servito male la chiesa.

Shalom



Michele, ma non è proprio per i cattolici che la chiesa sarebbe fondata su Pietro? Quindi perchè non prenderlo come esempio anche riguardo al celibato, dato che era sposato?


(garoma)
00domenica 9 ottobre 2011 14:30
Re:
michelecallo, 09/10/2011 14.16:

Gesu' non era sposato , era celibe , San Paolo , era celibe , e consigliava di seguirlo , perche' si puo' essere ottimi cristiani da sposati , apostoli diceva che era meglio da celibi ,perche' si puo' dedicare tutto il tempo a predicare la Parola di Dio



Quindi dove sta il problema?

Semmai dovresti dirlo alla tua confessione religiosa che pone il celibato come condizione per essere un presbitero o un episcopo. Pietro era sposato, Paolo lo consigliò ma non l'impose. Tu che dici?




barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 14:35
Quello che è poco chiaro è perché secondo Michele sono solo alcuni (144.000) non si sarebbero dovuti "contaminare" con le donne, non sono tutti i cristiani chiamati ad essere puri e santi agli occhi di Dio? Poi è noto che il "celibato" non significa restare "vergini" (altrimenti non ci sarebbero più preti!) ma piuttosto non "sposarsi". Il che è diverso...

Shalom
agape76
00domenica 9 ottobre 2011 14:37
In 1 timoteo 3:2 dice che deve essere semplicemente marito di una solo moglie.
Quindi essere sposati non preclude assolutamente nulla,almeno tra i cristiani.
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 15:47
non sai cosa significa il termine vergini

Luca 18 , 27Rispose: «Ciò che è impossibile agli uomini, è possibile a Dio».
28Pietro allora disse: «Noi abbiamo lasciato i nostri beni e ti abbiamo seguito». 29Ed egli rispose: «In verità io vi dico, non c'è nessuno che abbia lasciato casa o moglie o fratelli o genitori o figli per il regno di Dio, 30che non riceva molto di più nel tempo presente e la vita eterna nel tempo che verrà

michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 15:54
Mt 19
27Allora Pietro gli rispose: «Ecco, noi abbiamo lasciato tutto e ti abbiamo seguito; che cosa dunque ne avremo?». 28E Gesù disse loro: «In verità io vi dico: voi che mi avete seguito, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, alla rigenerazione del mondo, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù d'Israele. 29Chiunque avrà lasciato case, o fratelli, o sorelle, o padre, o madre, o figli, o campi per il mio nome, riceverà cento volte tanto e avrà in eredità la vita eterna. 30Molti dei primi saranno ultimi e molti degli ultimi saranno primi
Seabiscuit
00domenica 9 ottobre 2011 16:07
Michele ma perchè non rispondi anche tu alle domande che ti vengono poste?

sia garoma, barnabino ed io ti abbiamo posto delle domande alle quali tu sorvoli. Ti pare educato questo modo di fare?
dom@
00domenica 9 ottobre 2011 16:27
Re:
michelecallo, 10/9/2011 3:47 PM:

non sai cosa significa il termine vergini

Luca 18 , 27Rispose: «Ciò che è impossibile agli uomini, è possibile a Dio».
28Pietro allora disse: «Noi abbiamo lasciato i nostri beni e ti abbiamo seguito». 29Ed egli rispose: «In verità io vi dico, non c'è nessuno che abbia lasciato casa o moglie o fratelli o genitori o figli per il regno di Dio, 30che non riceva molto di più nel tempo presente e la vita eterna nel tempo che verrà




Caro michelecallo ma chi ci assicura che i preti sono vergini? [SM=g8878]


jwfelix
00domenica 9 ottobre 2011 18:03
Re: Re:
dom@, 09/10/2011 16.27:



Caro michelecallo ma chi ci assicura che i preti sono vergini? [SM=g8878]






[SM=g7405] Bella questa
dom scrive poco, ma quando scrive [SM=g8930]
jwfelix
00domenica 9 ottobre 2011 18:05
1Timoteo 4:3 i quali vieteranno il matrimonio e ordineranno l'astensione da cibi che Dio ha creati affinché quelli che credono e hanno ben conosciuta la verità, ne usino con rendimento di grazie.
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 18:30
Si la loro verginità l'assicura la loro coscienza , Gesù e San Paolo erano sicuramente casti , il verso dove Gesù parla degli eunuchi che si fanno per il Regno di Dio , vuol dire che devono rimanere casti , dice pochi capiraranno , pochi accetteranno ,

Chi vietavano il matrimonio erano i catari , albigesi , i manichei
La castità nessuno la obbliga , Gesù dice per chi la vuole
jwfelix
00domenica 9 ottobre 2011 18:39
Re:
michelecallo, 09/10/2011 18.30:

Si la loro verginità l'assicura la loro coscienza , Gesù e San Paolo erano sicuramente casti , il verso dove Gesù parla degli eunuchi che si fanno per il Regno di Dio , vuol dire che devono rimanere casti , dice pochi capiraranno , pochi accetteranno ,

Chi vietavano il matrimonio erano i catari , albigesi , i manichei
La castità nessuno la obbliga , Gesù dice per chi la vuole



Sì sì ... e aggiungici i cattolici

Vallo a dire a questi

www.facebook.com/group.php?gid=52258467052&v=wall

www.facebook.com/group.php?gid=52258467052

vaticaninsider.lastampa.it/homepage/news/dettaglio-articolo/articolo/irlanda-ireland-pedofilia-paedophilia-preti-priest-sacerdot...


michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 19:12
Peggio per loro la pagheranno di fronte a Gesù , il 90% della pedofilia avviene nelle famiglie , gente sposata , dalle statistiche
Aquila-58
00domenica 9 ottobre 2011 19:17
Re:
michelecallo, 09/10/2011 18.30:

Si la loro verginità l'assicura la loro coscienza , Gesù e San Paolo erano sicuramente casti , il verso dove Gesù parla degli eunuchi che si fanno per il Regno di Dio , vuol dire che devono rimanere casti , dice pochi capiraranno , pochi accetteranno ,

Chi vietavano il matrimonio erano i catari , albigesi , i manichei
La castità nessuno la obbliga , Gesù dice per chi la vuole



Anche la Chiesa Cattolica vieta il matrimonio ai sacerdoti, mi pare. Il caso Milingo è lì a dimostrarlo.


michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 19:29
Spiegatemi i versi dove Gesù parla degli eunuchi , e quelli di Is 53 , a chi si riferivano ?
i preti sono lo 0, 1 della popolazione
Aquila-58
00domenica 9 ottobre 2011 19:38
Re:
michelecallo, 09/10/2011 19.29:

Spiegatemi i versi dove Gesù parla degli eunuchi , e quelli di Is 53 , a chi si riferivano ?
i preti sono lo 0, 1 della popolazione



Gesù non obbliga nessuno a sposarsi o meno: dice che chi può farsi "eunuco" a motivo del regno dei cieli" vi faccia posto (Matteo 19:12), ma non lo pone come obbligo, altrimenti Paolo non avrebbe potuto scrivere che l' episkopos (il vostro Vescovo, il nostro Sorvegliante, secondo il significato letterale del sostantivo greco) deve essere "marito di una sola moglie" (1 Timoteo 3:2).
Isaia 53 che dice? A quale versetto ti riferisci, Michele?



Aquila-58
00domenica 9 ottobre 2011 19:40
....voglio aggiungere una cosa: ho il massimo rispetto per il celibato dei preti.
In fondo, essi seguono un' esortazione di Gesù e di Paolo (attenzione, un' esortazione, non un comando!).
Sto solo dicendo che, biblicamente parlando, l' episkopos può essere coniugato....tutto qui!
(garoma)
00domenica 9 ottobre 2011 20:50
Re:
michelecallo, 09/10/2011 18.30:

Si la loro verginità l'assicura la loro coscienza , Gesù e San Paolo erano sicuramente casti , il verso dove Gesù parla degli eunuchi che si fanno per il Regno di Dio , vuol dire che devono rimanere casti , dice pochi capiraranno , pochi accetteranno ,

Chi vietavano il matrimonio erano i catari , albigesi , i manichei
La castità nessuno la obbliga , Gesù dice per chi la vuole


Lo sappiamo ed è assodato che Gesù non si sposò ne Paolo mentre gli altri apostoli, come lo stesso Pietro che tu definisci erroneamente la pietra su cui fu edificata la chiesa, erano sposati. Ti è stato mostrato con le scritture che il proibire il matrimonio viola la legge di Geova.

Ti è stato fatto notare che la tua stessa confessione religiosa vieta il matrimonio per i loro conduttori religiosi ma tu che dici?

Fai solo collage, copia/incolla ma non rispondi alle domande, pensi che sia da persone educate?


jwfelix
00domenica 9 ottobre 2011 22:18
Re:
michelecallo, 09/10/2011 19.12:

Peggio per loro la pagheranno di fronte a Gesù , il 90% della pedofilia avviene nelle famiglie , gente sposata , dalle statistiche




bella scusa
sei un grande
[SM=g1861202]
barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 23:03
Caro Michele,


Si la loro verginità l'assicura la loro coscienza , Gesù e San Paolo erano sicuramente casti , il verso dove Gesù parla degli eunuchi che si fanno per il Regno di Dio , vuol dire che devono rimanere casti , dice pochi capiraranno , pochi accetteranno



Il problema è che la castità virginale non ha nulla a che fare con la purezza, Dio ha creato gli esseri umani uomo e donna dotati di organi genitali ed in questo non c'è nulla di "impuro". Non è richiesto ai cristiani di non sposarsi, e per fortuna, perché altrimenti la razza umana si sarebbe estinta da tempo...


Chi vietavano il matrimonio erano i catari , albigesi , i manichei. La castità nessuno la obbliga , Gesù dice per chi la vuole



Appunto, è questo che vorremmo farti capire, chi si sposa non è meglio di chi rimane casto e viceversa, dunque non si capisce l'obbligo alla castità imposto dalla chiesa cattolica.

Shalom
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 23:11
Spiegatemi questi versi ,1 Cor 7

chi non è sposato si preoccupa delle cose del Signore, come possa piacere al Signore; 33chi è sposato invece si preoccupa delle cose del mondo
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 23:14
Meglio che spiegate questi

1 Cor 7 32Io vorrei che foste senza preoccupazioni: chi non è sposato si preoccupa delle cose del Signore, come possa piacere al Signore; 33chi è sposato invece si preoccupa delle cose del mondo, come possa piacere alla moglie, 34e si trova diviso! Così la donna non sposata, come la vergine, si preoccupa delle cose del Signore, per essere santa nel corpo e nello spirito; la donna sposata invece si preoccupa delle cose del mondo, come possa piacere al marito
barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 23:18
Caro Michele,


Spiegatemi questi versi ,1 Cor 7

chi non è sposato si preoccupa delle cose del Signore, come possa piacere al Signore; 33chi è sposato invece si preoccupa delle cose del mondo



C'è poco da spiegare, un cristiano che decide di restare celibe è più concentrato nelle cose spirituali, ma non scorgo alcun obbligo come avviene nella chiesa cattolica per i preti, Paolo non fa alcuna distinzione tra clero e laici, il suo suggerimento vale per tutti i cristiani, anche per te e me.

Shalom
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 23:21
i preti si preoccupano delle cose del Signore , non avendo preoccupazioni ,e non dividono la vita con nessuna ,le suore fanno uguale ,

L' Apostolo dice io vorrei che foste non sposati.
barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 23:27
Caro Michele,


i preti si preoccupano delle cose del Signore , non avendo preoccupazioni ,e non dividono la vita con nessuna ,le suore fanno uguale , L' Apostolo dice io vorrei che foste non sposati



Appunto, non c'è alcun obbligo, si tratta di una scelta personale e limitata nel tempo, Pietro e i vescovi cristiani erano certamente sposati, senza che questo costituisse un problema, meglio non essere sposati, certo, ma non esiste nessun obbligo o "voto" di castità da fare. Alcuni erano sposati alcuni no... dove leggi di un "voto" solenne indispensabile per diventare presbitero o episcopo?

Shalom
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 23:29
La CC non vieta di sposarsi chi si vuol sposare lascia l'ordine e si può sposare con una donna , chi vuol seguire completamente il Signore rimane senza preoccupazioni , e non si sposa , in base ai versi di San Paolo
barnabino
00domenica 9 ottobre 2011 23:36
Caro Michele,


La CC non vieta di sposarsi chi si vuol sposare lascia l'ordine e si può sposare con una donna , chi vuol seguire completamente il Signore rimane senza preoccupazioni , e non si sposa , in base ai versi di San Paolo



Guarda che tutti dobbiamo seguire "completamente il Signore", o ti risulta che con il battesimo si dichiari di seguirlo "parzialmente"? Non ci sono cristiani di serie A e di serie B, tutti dobbiamo essere disposti a servire Dio completamente, altrimenti non siamo neppure cristiani, non ci sono cristiani part-time! D'altronde se è come tu dici Pietro, che era sposato, avrebbe seguito parzialmente Gesù, ma allora non si capisce perché Gesù lo avesse chiamato ad essere uno dei dodici apostoli fondamenta della chiesa.

Nessuno mette in dubbio che chi non è sposato serve Dio più liberamente, ma non è certo un'imposizione o un requisito richiesto ai vescovi del I secolo, e neppure del II e del III per essere sinceri!

Shalom
michelecallo
00domenica 9 ottobre 2011 23:38
Chi si sposa dedica al Signore il tempo che gli rimane , come chi va in palestra , altri sport , e chi u fa un secondo lavoro , chi prende i voti si dedica completamente al Signore , come gli Apostoli che hnno rinunciato a una vita normale
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